Verktyg Visningsval
2012-08-21, 08:47   #1

brietlin

Medlem

Plats: örebro

Registrerad: jan 2009

Nätverket upp och ned, för många accesspunkter?


Sitter på en skola där vi jobbar ibland och dom klagar hela tiden över hur dålig uppkoppling det är. Vi har anordnat 30/30 till dom och bredbandskoll säger 29.9 ned och 30.10 upp. Riktigt bra siffror, men vi har nämligen satt upp 15 stycken accesspunkter i tre olika hus. I det stora huset sitter det nio stycken på en ganska så liten yta, kan det vara så att dom slår ut varandra? Hamnar på samma kanaler? Jag testade att kalibrera nätverket men det blev inte så mycket skillnad. Tacksam för svar!

//Britta
__________________
Dödens dag då jag insåg att man inte kommer ifrån bluescreen. Det heter bara kernel panic. Helvete
brietlin är inte uppkopplad
2012-08-21, 09:00   #2

Zonny

Medlem

Plats: Sala

Registrerad: dec 2005

Vad är det för Accesspunkter?
Zonny är inte uppkopplad
2012-08-21, 12:02   #3

brietlin

Medlem

Plats: örebro

Registrerad: jan 2009

http://netgear.se/business/products/...AP360.aspx#two

Fyra stycken drivs via PoE.
__________________
Dödens dag då jag insåg att man inte kommer ifrån bluescreen. Det heter bara kernel panic. Helvete
brietlin är inte uppkopplad
2012-08-21, 14:36   #4

Tanis

Medlem

Plats: Västerås

Registrerad: mar 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av brietlin Visa inlägg
Sitter på en skola där vi jobbar ibland och dom klagar hela tiden över hur dålig uppkoppling det är. Vi har anordnat 30/30 till dom och bredbandskoll säger 29.9 ned och 30.10 upp. Riktigt bra siffror, men vi har nämligen satt upp 15 stycken accesspunkter i tre olika hus. I det stora huset sitter det nio stycken på en ganska så liten yta, kan det vara så att dom slår ut varandra? Hamnar på samma kanaler? Jag testade att kalibrera nätverket men det blev inte så mycket skillnad. Tacksam för svar!

//Britta
Hur många användare?
9 AP på "liten yta"? Hur liten? Ja, det kommer att bli kanalkrockar om det inte är designat rätt.
Hur manageras de 15 APna? Var för sig eller ngn central kontroller?
A/G/N eller kombo?
Tanis är inte uppkopplad
2012-08-21, 23:21   #5

kevvs

Medlem

kevvss avatar

Plats: Landskrona

Registrerad: nov 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av brietlin Visa inlägg
...I det stora huset sitter det nio stycken på en ganska så liten yta, kan det vara så att dom slår ut varandra?...
Om det är möjligt så begränsa sändningsstyrkan i varje accesspunkt så att varje ap inte överlappar för mycket. Detta lär vara problemet om klienterna som kopplar upp sig i nätverket tappar anslutning eller "tillfälligt upplever störningar" - det är p.g.a att klienterna bollas runt bland de olika accesspunkterna.
kevvs är inte uppkopplad
2012-08-22, 13:33   #6

brietlin

Medlem

Plats: örebro

Registrerad: jan 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Tanis Visa inlägg
Hur många användare?
9 AP på "liten yta"? Hur liten? Ja, det kommer att bli kanalkrockar om det inte är designat rätt.
Hur manageras de 15 APna? Var för sig eller ngn central kontroller?
A/G/N eller kombo?
Vi kör med controller och alla a/g/n (tror jag, det kanske är det som är kombo hehe) men kan inte in och kolla nu då jag inte kommer åt nätverket över huvudtaget, vi tror att det är så att när eleverna kommer in så kopplar det upp sig med datorerna, sedan mobiltelefonerna också. Lärarna har redan förklarat att dom behöver ha sina mobil i arbete (det är ju såklart MYCKET sant eller.......) så vi tror att IP spannet tar slut under dagarna och folk blir utkastade hela tiden, för att vi behöver accesspunkterna annars så kommer inte alla kunna ansluta, vi har också försökt att lägga upp två olika nät (192.***.0.123 och ett annat med IP spannet 192.***.1.123) men dom vägrade kommunicera med varandra, vi bytte brandväggen och alla AP för bara några veckor sedan då fungerade det tills nu - skolstart. Vi vet att det är en del kanalkrockar men har fått isär dom hyfsat mycket. Har du några heta tips?
__________________
Dödens dag då jag insåg att man inte kommer ifrån bluescreen. Det heter bara kernel panic. Helvete
brietlin är inte uppkopplad
2012-08-22, 13:35   #7

brietlin

Medlem

Plats: örebro

Registrerad: jan 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av kevvs Visa inlägg
Om det är möjligt så begränsa sändningsstyrkan i varje accesspunkt så att varje ap inte överlappar för mycket. Detta lär vara problemet om klienterna som kopplar upp sig i nätverket tappar anslutning eller "tillfälligt upplever störningar" - det är p.g.a att klienterna bollas runt bland de olika accesspunkterna.
Okej jag ska kolla det om vi har möjlighet, men vi vill helst köra på full bredd för att det är så pass många som ansluter.
__________________
Dödens dag då jag insåg att man inte kommer ifrån bluescreen. Det heter bara kernel panic. Helvete
brietlin är inte uppkopplad
2012-08-22, 14:26   #8

Tanis

Medlem

Plats: Västerås

Registrerad: mar 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av brietlin Visa inlägg
Vi kör med controller och alla a/g/n (tror jag, det kanske är det som är kombo hehe) men kan inte in och kolla nu då jag inte kommer åt nätverket över huvudtaget, vi tror att det är så att när eleverna kommer in så kopplar det upp sig med datorerna, sedan mobiltelefonerna också. Lärarna har redan förklarat att dom behöver ha sina mobil i arbete (det är ju såklart MYCKET sant eller.......) så vi tror att IP spannet tar slut under dagarna och folk blir utkastade hela tiden, för att vi behöver accesspunkterna annars så kommer inte alla kunna ansluta, vi har också försökt att lägga upp två olika nät (192.***.0.123 och ett annat med IP spannet 192.***.1.123) men dom vägrade kommunicera med varandra, vi bytte brandväggen och alla AP för bara några veckor sedan då fungerade det tills nu - skolstart. Vi vet att det är en del kanalkrockar men har fått isär dom hyfsat mycket. Har du några heta tips?
Finns massor att fundera på - litet att börja med:
1) Controllern borde vara ställd att lastbalansera sessionerna på AP:na.
2) Slut på IPs? Med ett /24 skulle innebära att ni har >250 ansluta enheter. Är det troligt? Hur många användare har ni dimensionerat för?
3) Ni borde köra rate-limiting på user-nivå.
4) Hur är auth byggt? Bara PSK eller?

Har ni byggt det själva eller tagit hjälp? Om ni anlitat någon, kräv att de kommer och felsöker under en vanlig dag med full trafik. I princip alla nät funkar tills dess användarna kommer...
Tanis är inte uppkopplad
2012-08-22, 19:43   #9

kevvs

Medlem

kevvss avatar

Plats: Landskrona

Registrerad: nov 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av brietlin Visa inlägg
Okej jag ska kolla det om vi har möjlighet, men vi vill helst köra på full bredd för att det är så pass många som ansluter.
Poängen med flera AP är att du täcker en stor yta. Klienterna skall koppla upp sig till den närmsta APn, därav att sändningsstyrkan skall vara anpassad så att cellerna inte överlappar för mycket - om cellerna överlappar för mycket får klienterna det jobbigt med att förbli ansluten till en AP och tappar således anslutning och/eller upplever störningar.

Givetvis verkar ni ha fler problem, du skriver om att ip-adresserna tar slut för er? Varför inte göra det lätt för er?
192.***.0.1 - Router
192.***.0.2 - Switchar/AP/servrar
192.***.0.3-5 - Dynamisk ip-range för klienter
kevvs är inte uppkopplad
2012-08-22, 20:34   #10

mrqaffe

Medlem

mrqaffes avatar

Plats: Salstad

Registrerad: feb 2009

Om ni har en kontroller så gå in i den och skapa rapporter på hur många användare och trafikmängden, ni kan troligen se last per accespunkt och sådant också, kontrollern borde reglera kanaler, sändareffeker och tvinga upp de hostar som har möjlighet till 5Ghz om den är vettigt konfad, billiga pc brukar inte stödja 5Ghz, men bättre pc och macar går att köra på 5Ghz.
Vad är det för skola? ålder på eleverna? Jag funderar på om ni tex har några som fyller nätet med torrenter när ni erbjuder dem 30Mbit upplänk, det låter egentligen onödigt högt om det är för nyttosaker, borde räcka gott med 3 Mbit/s.
Hur styr ni accessen till nätet, öppet nät och sedan inloggning för att komma ut på internet ? dvs kan en användare ha access på flera enheter samtidigt eller bara på en enhet i taget? Adresspoolerna kan mycket väl ta slut på en skola om eleverna drar 2 ip per person och man designat nätet för 1. ni kanske inte ska ha ett c när utan behöver ett b nät? vem vet.
Mycket info går nog att få ut om man drar ut statistik/rapporter ur kontrollern, om man analyserar den så kan man gå vidare därifrån.
Man kan sedan välja att ändra nätet eller införa trafikprioritering/filter av nån sort när man har mer fakta om hur nätet används.
__________________
Phenom 2 960T (körs x6) med passivt Ninja på Asus Crosshair 4 Asus 4850 och en väldig massa masslagring.Passiv kyld Northq nätdel 450W Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, väldigt tyst, oftast passivt. Datorljud 2kanal: ljudkort/dsp Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop och mätmikrofon.
mrqaffe är inte uppkopplad
2012-08-22, 22:54   #11

zeleni

Medlem

zelenis avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: mar 2011

PRTG is your friend. Så här ser det hemma http://bildr.no/view/1257120

Roaming och typ uppkoppling på wireless, 2.4ghz eller 5 är helt upp till klienten. Jag har försökt med aggressiva roaming inställningar på cisco wlc, utan att det hjälper.

På 802.11g har du bara 3 kanaler du kan välja utan krock, 1,6,11. På 802.11a/n 5ghz så har du många fler. Så som mrqaffe sa, försök att konfa så många klienter som möjligt att använda 5ghz bandet.

Kolla eran DHCP server, den ger fin statistik över lediga adresser och leases.
När testar du och får 30/30 på speedtest ? Hur många elever är på då ?

Vad har ni för kontroller, brandvägg ?

Lite konstigt att ni inte får använda en lägre mask på eran nät. Typ /23 ger 512 hostar, etc.

Är det verkligen det trådlösa nätet som är syndaren ? Blir klienter kastad ut, eller har problemer med uppkoplingen ? Vad använder ni för auth, per user eller PSK ?
__________________
Ursäkta stavningen. Norsken sitter kvar ;)
Bosna u <3

I7-2600K@4.5ghz :-: 8gb Dominator 1600mhz :-: MSI GTX 680 TwinFrozr :-: Sabertooth P67 :-: Corsair F120 SSD :-: CM Hyper 212+ :-: CM HAF 922 :-: Seasonic X 760W
zeleni är inte uppkopplad
2012-08-23, 00:50   #12

brietlin

Medlem

Plats: örebro

Registrerad: jan 2009

Tjo faderittan vad svar jag fått.

Kontrollern är en Netgear WMS5316

http://netgear.se/business/products/...t/WMS5316.aspx

Egentligen så är det optimalt för våra klienter, det finns inte mer än 200 stycken elever och lärare, men alla envisas med att koppla upp sina mobiler etc så jag vet inte om det blir så att kontrollern tar stryk när det blir över 200 användare, det vi vet är att ibland så blir folk utkastade, dom senaste dagarna har vi via fjärr suttit och kollat över internetet men till våran förvåning när dom ringde och klagade så hade vi kvar minst 30 ip adresser i spannet.

Vi kör på 2.4 och 5 GHz, vi uppgraderade hela systemet från ett av dom bättre nuvarande systemen till detta som ska fungera utmärkt för skolan. Vi har gjort mätningar extern och internt och det är inget fel på linan.

Vi kör en vanlig kod, kommer inte ihåg om det är wep eller vad vi satt, men lärarna är så dumma att dom går runt och säger till eleverna vad koden är. Sjukt frustrerande.

Vi har spärrat många sidor, så som både piratebay och utorrent. En del av snorungarna har Mac (åk 7-9) och dom i lägre ålder har knappt tillgång till datorer. Men ingen är admin, några lärare typ en per arbetslag har lokala administratörsbehörigheter. Så man tycker inte det borde vara problemet heller.

@kevvs
Vi försökte göra det lätt för oss, men när vi satte upp flera nät så vägrade dom få kontakt med varandra. Alltså skrivare, AP, server, kontroller, växel m.m på ett nät och sedan ett nät där vi ville ha alla andra enheter. Dom kunde inte kommunicera med varandra så det gick inte att skriva ut bland annat. Vi kanske gjorde något fel men chefen började jobba inom datorbranchen sent 80 och skulle döda mig om han visste att jag satt och spekulerade med er nördar!

Jag tackar för all hjälp och kommer definitivt ta åt mig all cred om vi lyckas lösa detta
__________________
Dödens dag då jag insåg att man inte kommer ifrån bluescreen. Det heter bara kernel panic. Helvete
brietlin är inte uppkopplad
2012-08-23, 08:35   #13

thadizzy

Medlem

Plats: Sthlm

Registrerad: maj 2008

Vad är det för brandvägg ni har? Är absolut möjligt att plocka ut flera C-nät (t.ex. 192.168.0.0/24, 192.168.1.0/24 osv) och routra mellan dom i brandväggen. Har aldrig använt er modell av wireless controller men det bör gå att stänga av broadcast i luften, och då är det helt OK att utöka klient scopet så ni slipper routra mellan klient segmenten. Då kan ni nyttja ett 192.168.0.0/22 nät istället eller liknande.

Ni bör även aktivera funktion som övervakar att klienterna inte genomför ip-theft, just MAC klienter har en tendens att göra det efter hibernate-läge och det kan få till följd att klienter slängs ut. Dom tycker sig fortfarande äga den IP adress dom hade när dom somnade in och och sedan skiter dom fullständigt i om adressen ägs av en annan klient nu. För att komma till botten vad ditt problem är måste du grotta ner dig i loggarna i din WLC.
__________________
CCIE #28735 (Wireless, R&S)
thadizzy är inte uppkopplad
2012-08-23, 08:50   #14

Leatherface75

Medlem

Plats: Somewhere

Registrerad: jun 2010

Eller sätta upp 192.168.0.0/16 på en gång så har ni 65535 IP's.
Sen så hoppas jag ni spärrat vanliga torrentportar och liknande med.
Att bara spärra själva sidan är lätt att ta sig förbi med proxy och liknande så det är lönlöst.

Senast redigerad av Leatherface75 2012-08-23 klockan 08:55.
Leatherface75 är inte uppkopplad
2012-08-23, 09:08   #15

Schrimp

Medlem

Schrimps avatar

Plats: Stenungsund

Registrerad: aug 2004

Citat:
Ursprungligen inskrivet av brietlin Visa inlägg
[...] när vi satte upp flera nät så vägrade dom få kontakt med varandra. Alltså skrivare, AP, server, kontroller, växel m.m på ett nät och sedan ett nät där vi ville ha alla andra enheter. Dom kunde inte kommunicera med varandra så det gick inte att skriva ut bland annat.[...]
Detta har absolut med routing att göra och är bara inte rätt inställt. Hela poängen med en router är att skyffla trafiken mellan olika nätverk.

Ni borde absolut subnetta erat nät. Redan 250 klienter ger mycket "dötrafik" i form av lookups etc.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Leatherface75 Visa inlägg
Eller sätta upp 192.168.0.0/16 på en gång så har ni 65535 IP's.
Jag kommer utgå från att du är ironisk.
Ett sådant nätverk skulle kollapsa av sig själv i broadcast storms...
__________________
WS: Asus P8Z77-I Deluxe mITX | Intel 3770K@4.6 | NH-U12P | Corsair 2x8GB 1600Mhz CL9 | Samsung 830 128GB | Ubuntu 13.04 x86_64 | Corsair AX750 | 2x Dell U2412M | Puppe.se | NAS: i7 860, 16GB DDR3, GA-P55M-UD4, FD Define R3, 8x2TB Samsung F4EG, Serveraid M1015, Cougar 400W PSU, FreeBSD 9.0 x64. | 42U rack: 2st Dell C1100, 2x L5520 Xeon, 72GB DDR3 ECC, 250GB HDD, 1U.
Schrimp är uppkopplad nu Folding
2012-08-23, 09:08   #16

xamber

Medlem

xambers avatar

Plats: Kalmar

Registrerad: aug 2011

En idé kan ju vara om det ens är möjligt, lägga till en wildcard bann på alla namn (heter det inte BSSID?) som innehåller iphone och android ? Dom flesta telefonerna heter iphone och android ifall man utgår ifrån det är det operativsystemet på telefonerna då dvs.
__________________
It's not over until the fat lady sings
Xodia.se
xamber är inte uppkopplad
Sök jobb