Sidan 1 av 2 1 2
 
Verktyg Visningsval
2012-06-25, 16:39   #1

Nyhet

Swecbot

Registrerad: dec 1999

Peter Cochrane: "Koncentrerad tillverkning innebär potentiell katastrof"


Att en stor del av världens tekniktillverkning är koncentrerad till endast en liten del av Asien innebär skakig grund för framtiden. Det menar Peter Cochrane, brittisk ingenjör och telekomguru.

Läs artikeln
__________________
Observera att samma regler gäller i kommentarstrådarna som i forumet. Meningslösa inlägg eller andra regelbrott leder till att medlemskontot stängs av. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln.
Nyhet är inte uppkopplad
2012-06-25, 16:45   #2

Wully

Medlem

Wullys avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: mar 2011

Prima exempel, Thailand hårddiskar
__________________
Dyselxi är INTE kul att ha, beklagar för eventuella stavfel och/eller grammatik fel
AM3+ Är bättre än 1155
Wully är inte uppkopplad
2012-06-25, 16:45   #3

Piece of Cake

Medlem

Piece of Cakes avatar

Plats: Partille-Göteborg

Registrerad: jun 2009

Inget nytt, bara att någon säger det högt igen.
__________________
Den här texten är helt j*vla onödig, men den ska vara här helt enkelt.
The Sleeper: Intel Core i7 930+Noctua NH-C12P SE14, Gigabyte GA-X58A-UD3R, XFX HD6970, Corsair 6GB 1600MHz, be quiet! Dark Power Pro P8 750W, WD Black 640GB, Lian Li PC-A77F
MacBook Pro 4,1 17" iMac 12,2 27"
CITERA VID SVAR PÅ MINA INLÄGG SÅ ATT JAG KAN HITTA TILLBAKA!
Piece of Cake är inte uppkopplad
2012-06-25, 16:46   #4

24mbit

Medlem

24mbits avatar

Plats: Vänersborg

Registrerad: dec 2009

Han har faktiskt rätt i de han säger om naturkatastrofer. Tycker allt att några/något stort företag kan flytta till Sverige
__________________
Chassi Antec P280 Cpu i7 950 Gpu GTX 780 Ram Corsair GT Moderkort Asus rampage 3 formula Psu Corsair AX1200
24mbit är uppkopplad nu Folding
2012-06-25, 16:46   #5

PerZerk

Medlem

PerZerks avatar

Registrerad: jul 2008

Allt kan ju inte ligga i Österrike och Schweiz
__________________
i7 2600 4GHz | Arctic i30 | Asus P8Z68-V/GEN3 | 16GB | 2x EVGA GTX 680 SC SLI | X-FI Xtreme Audio PCI-E | HDD 300GB | HDD 1TB | 2st Sony DVD-RW 24x | FSP Aurum 700W | Win7 Pro x64 | MX-518 | CPU-Z, 3DMark 11 // Pavilion m6-1052eo | i5 3210m 3GHz | 8GB | HD 7670m 1GB | 120GB SSD | Win7 Pro x64 // | E8400 3GHz | 212+ EVO(F12) | P5KPL-VM | 4GB | G210 512MB | 320GB | FSP 400W | Win7 Pro x64 // Sony ST17i
PerZerk är inte uppkopplad
2012-06-25, 16:49   #6

Rogga67

Medlem

Rogga67s avatar

Registrerad: okt 2011

det är synd att västeuropa har problem att behålla tillverkning på framförallt elektronik mest p.g.a produktionskostnader, för vi har väldigt mycket bra uppfinningar som kommer härifrån, kolla bara Herr Lantz från kära svedala vad han har uppfunnit.
Synd att hans uppfinningar inte fått produceras i sverige.
__________________
Chassie: Corsair Obsidian 650D Psu: Corsair AX 850 MB: ASRock Z68 Extreme 7 Gen3 Cpu: Intel Core i7 2600K @ 4,2GHz Cpu kylare: Corsair H 100 Minne: Corsair Vengeance 16Gb @ 1600 MHz Gpu: XFX 7970 Core @1100/6000 Ljudkort: Creative XF-I Extreme Music SSD 240Gb OCZ VERTEX3 MAX IOPS Hdd: Seagate Barracuda 2Tb 7200 rpm Tangentbord/Mus Razer Lycosa/Razer Mamba Monitorer: Samsung S27A850D PLS @ 2560x1440/ ASUS MW221u @ 1680x1050
Rogga67 är inte uppkopplad
2012-06-25, 16:51   #7

Fluf

Hjälpsam

Flufs avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: mar 2004

Det är perfekt med all IT koncentrerad inom ett litet område för mina världsherravälde-planer.

Underlättar mycket att placera diskreta en-i-mängden arbetare på de större fabrikerna att plantera både hård och mjukvaru branddörrar för att snabbare aktivera SkyNet när det är dax tex.
__________________
Allt jag säger/skriver här är mina egna åsikter och är inte relaterade till någon organisation eller arbetsgivare.

Jag är en Professionell Nörd - Galleri min 800D med 570 Phantom SLI
Fluf är inte uppkopplad
2012-06-25, 16:59   #8

Aresz

Medlem

Areszs avatar

Registrerad: jan 2002

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Wully Visa inlägg
Prima exempel, Thailand hårddiskar
precis, och då kan man pga "förstörda" fabriker höja priserna, och sen direkt efteråt tillverka mer än vad man gjorde innan
Aresz är inte uppkopplad
2012-06-25, 17:24   #9

tetrisGOAT

Medlem

tetrisGOATs avatar

Plats: Skåne

Registrerad: feb 2009

Det är bra att det repeteras. För så länge det inte ligger i folks uppmärksamhet syns inte problemet.
Men det måste göras någonting också, och det finns inga skäl till att grunda en fabrik här, i dagsläget. Tragiskt nog.
Det skulle inte bli konkurrenskraftigt, prismässigt.
__________________
Dator:: P55-UD3A, i5-760 @ 4.0, 12GiB RAM, MSI GeForce GTX 680, Intel 320 160GB SSD, 1+2+3TB mekaniskt, ASUS Xonar DX
Laptop:: ASUS N43SN: i5-2410M, 8GiB RAM, Corsair 60GB Force F60, GT550M 1GB
Mobiltelefon:: Samsung Galaxy SII - Ljud:: Sennheiser PC360 (dator), AKG K518 LE (portabelt) - Mössa:: Lila
tetrisGOAT är inte uppkopplad
2012-06-25, 17:27   #10

Esseboy

Medlem

Esseboys avatar

Plats: Finland

Registrerad: jul 2009

Så är det...Ekonomer rules the world...
__________________
Phenom x4 3,5Ghz || 12GB RAM 2(4GB+2GB) || HD 6950 2GB DCII @900 Mhz || 1TB HDD + 120GB SSD || Corsair HX750 || HAF 922 ||
Esseboy är inte uppkopplad Folding
2012-06-25, 17:37   #11

skog1s

Medlem

skog1ss avatar

Plats: Swec Forum

Registrerad: aug 2007

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Wully Visa inlägg
Prima exempel, Thailand hårddiskar
Ja visst är det ett prima exempel! Men den stora frågan är, i vilket land som man skulle lägga alla stora teknikfabriker i, dels p g a av ekonomiska skäl, men även en annan, vem har disciplinen att sitta dag ut o in o pilla med teknik!

Jag vet inte jag bara undrar, men jag tror inte att en stor ryss med händer till dasslock hade pallat det!

(och fattar ni inte vad jag menar, så citera inte)

Men det finns en anledning till varför alla som jobbar i Asien är flickor/kvinnor med små händer.
__________________
Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[NAS DNS-323 3TB][Skärmar=24",24",24" Eyefinity]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz,HD 6950 2GBFoto [Nikon D3100][Sigma AF 70-300 4-5,6 DG OS. 35/1,8.
skog1s är uppkopplad nu
2012-06-25, 17:47   #12

Granter

Medlem

Registrerad: nov 2011

om nu folk i de här landet skulle acceptera att arbeta för löner på, ex 6000kr i månaden så tror jag nog att många företag skulle vilja vara här. Men folk kräver ju att de ska ha betalat 15 000kr i månaden för att göra ett meninglöst skitjobb. Klart som fan att alla företag flyttar till Kina
Granter är inte uppkopplad
2012-06-25, 18:11   #13

AndreaX

Medlem

AndreaXs avatar

Plats: sektor 001

Registrerad: aug 2003

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Granter Visa inlägg
om nu folk i de här landet skulle acceptera att arbeta för löner på, ex 6000kr i månaden så tror jag nog att många företag skulle vilja vara här. Men folk kräver ju att de ska ha betalat 15 000kr i månaden för att göra ett meninglöst skitjobb. Klart som fan att alla företag flyttar till Kina
och vem skulle då köpa all skit som tillverkas om alla skitjobb inom tillverkningsindustrin skulle avlönas så skitlångt under fattigdomsgränsen i respektive skitland? bra tänkt där.
__________________
Operativsystemet som löser nästan alla problem: Mint
AndreaX är inte uppkopplad
2012-06-25, 18:24   #14

TMO KOTOR

Medlem

TMO KOTORs avatar

Plats: Norrköping

Registrerad: jul 2005

Det är svårt att konkurrera med det teknikkluster som bildats i Asien, där finns billig arbetskraft, etablerade distributionskanaler, rätt kompetens, utbyggd infrastruktur och har stöd från ländernas regeringar som satsat på exportindustrin i flera decennium. Sedan har kompetens en tendens att koncentrera sig till rätt små geografiska platser, titta bara på mjukvaruindustrin där nästan alla innovationer kommer från Silicon Valley.

Det ska dock påpekas att tex Thailand och Sydkorea inte ligger speciellt nära varandra geografiskt. ;P
TMO KOTOR är inte uppkopplad
2012-06-25, 18:33   #15

Zakalwe

Medlem

Zakalwes avatar

Plats: Örnsköldsvik

Registrerad: feb 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Granter Visa inlägg
om nu folk i de här landet skulle acceptera att arbeta för löner på, ex 6000kr i månaden så tror jag nog att många företag skulle vilja vara här. Men folk kräver ju att de ska ha betalat 15 000kr i månaden för att göra ett meninglöst skitjobb. Klart som fan att alla företag flyttar till Kina
Svenska arbetare ska inte konkurrera med lönesättning, utan med kunskap och skicklighet. Ett race till botten är inget önskvärt.
Citat:
Ursprungligen inskrivet av TMO KOTOR Visa inlägg
Det är svårt att konkurrera med det teknikkluster som bildats i Asien, där finns billig arbetskraft, etablerade distributionskanaler, rätt kompetens, utbyggd infrastruktur och har stöd från ländernas regeringar som satsat på exportindustrin i flera decennium. Sedan har kompetens en tendens att koncentrera sig till rätt små geografiska platser, titta bara på mjukvaruindustrin där nästan alla innovationer kommer från Silicon Valley.
Jag håller med! Folk överskattar kostnaden av löner. Om vi hade haft bättre infrastruktur här i Norden skulle vi lätt kunna konkurrera med Asien, trots med mycket större löner.
__________________
"Is man merely a mistake of God's? Or God merely a mistake of man's?" ~Friedrich Nietzsche
Zakalwe är inte uppkopplad
2012-06-25, 19:00   #16

Jilted

Medlem

Jilteds avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: mar 2002

Citat:
Ursprungligen inskrivet av 24mbit Visa inlägg
Han har faktiskt rätt i de han säger om naturkatastrofer. Tycker allt att några/något stort företag kan flytta till Sverige
Är DU beredd att betala för det då?
__________________
DacMagic Plus > Sennheiser HD650
HRT Music Streamer II+ > NAD C356BEE > DALI Mentor 6

KÖPES - mATX-moderkort med 880G samt stöd för AMD FX / http://www.sweclockers.com/annons/80...tod-for-amd-fx
Jilted är uppkopplad nu
2012-06-25, 19:04   #17

24mbit

Medlem

24mbits avatar

Plats: Vänersborg

Registrerad: dec 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Jilted82 Visa inlägg
Är DU beredd att betala för det då?
Faktiskt så kommer jag säga "ja".
__________________
Chassi Antec P280 Cpu i7 950 Gpu GTX 780 Ram Corsair GT Moderkort Asus rampage 3 formula Psu Corsair AX1200
24mbit är uppkopplad nu Folding
2012-06-25, 19:26   #18

Wully

Medlem

Wullys avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: mar 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av 24mbit Visa inlägg
Faktiskt så kommer jag säga "ja".
Så är det värt att betala 200-300% mer för att få den tillverkad i sverige?
__________________
Dyselxi är INTE kul att ha, beklagar för eventuella stavfel och/eller grammatik fel
AM3+ Är bättre än 1155
Wully är inte uppkopplad
2012-06-25, 19:27   #19

Jilted

Medlem

Jilteds avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: mar 2002

Citat:
Ursprungligen inskrivet av 24mbit Visa inlägg
Faktiskt så kommer jag säga "ja".
Bra, jag med Folk klagar på att jobben "försvinner" men lik förbannat sitter de samtidigt på prisjakt, folk inser inte hur korkade de är ibland
__________________
DacMagic Plus > Sennheiser HD650
HRT Music Streamer II+ > NAD C356BEE > DALI Mentor 6

KÖPES - mATX-moderkort med 880G samt stöd för AMD FX / http://www.sweclockers.com/annons/80...tod-for-amd-fx
Jilted är uppkopplad nu
2012-06-25, 19:31   #20

24mbit

Medlem

24mbits avatar

Plats: Vänersborg

Registrerad: dec 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Wully Visa inlägg
Så är det värt att betala 200-300% mer för att få den tillverkad i sverige?
Vem har sagt att det kommer bli 200-300% i pris ökning?
__________________
Chassi Antec P280 Cpu i7 950 Gpu GTX 780 Ram Corsair GT Moderkort Asus rampage 3 formula Psu Corsair AX1200
24mbit är uppkopplad nu Folding
2012-06-25, 19:42   #21

Wully

Medlem

Wullys avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: mar 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av 24mbit Visa inlägg
Vem har sagt att det kommer bli 200-300% i pris ökning?
Realismen, Jämför kostanderna att ha en fabrik i sverige kontra kina, Anställda på foxconn tjännar 17USD per dag, vad tjänar typiska fabriks anställda i sverige per dag?
__________________
Dyselxi är INTE kul att ha, beklagar för eventuella stavfel och/eller grammatik fel
AM3+ Är bättre än 1155
Wully är inte uppkopplad
2012-06-25, 19:48   #22

Jonteponte

Medlem

Plats: Strängnäs

Registrerad: sep 2002

Citat:
Ursprungligen inskrivet av 24mbit Visa inlägg
Faktiskt så kommer jag säga "ja".
Då är du med ganska stor säkerhet den enda på det här forumet. Om folk i allmänhet hade velat betala för kvalitet så hade det tex inte whinats så extremt mycket om priset varenda gång Apple släpper en ny produkt. Dessutom finns det på det här forumet även massor av trådar där folk ältar i oändlighet var man skall köpa någon specifik pryl/komponent för att tjäna en tia eller två...

Det har varit ett "race to the bottom" i snart tre decennier. Microsoft tjänar på sin dyra mjukvara men ingen tjänar på hårdvaran som denna mjukvara kör på. Nu har Apple visat att med bra integration mellan hårdvara och mjukvara så kan man tjäna pengar även på hårdvara. Den naturliga förlängningen av det är att alla som vill överleva bör ha ett egen OS och kontroll över hårdvaran. Ergo Microsoft Surface. Och snart kommer troligen även Samsung antingen forka Android eller bygga bytt OS från scratch...
__________________
||Asus K8N|Athlon 3000+|Samsung F1 750GB|2048MB Corsair Value S|Club3D 7600GT|Dell 2209WA||
Jonteponte är inte uppkopplad
2012-06-25, 20:25   #23

allban

Medlem

Plats: Köping

Registrerad: feb 2003

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Wully Visa inlägg
Realismen, Jämför kostanderna att ha en fabrik i sverige kontra kina, Anställda på foxconn tjännar 17USD per dag, vad tjänar typiska fabriks anställda i sverige per dag?
Det är väldigt lite av en produkts kostnad som är arbete.
R&D, material, frakt, valutakostnader, skeppning, tullar och liknande.

T.ex. så är det billigare för Foxconn att öppna fabrik i brasilien än att skeppa kina-tillverkat dit.


Om ca 3 år så har kostnaderna för tillverkning i väst (läs USA) och Kina marginaliserats och finns ingen "vinst" i annat än synergieffekter kvar.
__________________
Inget är omöjligt, bara det att det omöjliga tar lite längre tid
allban är inte uppkopplad
2012-06-25, 20:34   #24

mfm

Medlem

Registrerad: jul 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av allban Visa inlägg
Om ca 3 år så har kostnaderna för tillverkning i väst (läs USA) och Kina marginaliserats och finns ingen "vinst" i annat än synergieffekter kvar.
Hahaha.

Du vet att de tjänar max 2000 kr per månad för att jobba 10-12 timmar per dag 7 dagar i veckan?
__________________
Hemma: Core i5 2500K | ASRock P67 Extreme4 | 16GB Vengeance 1600 MHz | TRUE 120 | EarthWatts 650W | Gigabyte GTX 670 OC | Audigy 2 ZS | Intel X25-M G2 160 GB | Force3 120GB
Jobbet: Xeon E3-1275v2 | ASRock Z68 Pro3-M | 32GB Crucial Ballistix 1600 MHz | CM Hyper 212+ | XFX Core 450W | CM Elite 341 | Intel 520 180 GB | WD Black 2TB
Extradator: Core i7 870 | ASRock H55M-LE | 8GB 1600 MHz | Intel X25-M 80GB | VX 550W
mfm är inte uppkopplad
2012-06-25, 21:26   #25

Ixos

Medlem

Plats: Göteborg

Registrerad: jan 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Zakalwe Visa inlägg
Svenska arbetare ska inte konkurrera med lönesättning, utan med kunskap och skicklighet. Ett race till botten är inget önskvärt.

Jag håller med! Folk överskattar kostnaden av löner. Om vi hade haft bättre infrastruktur här i Norden skulle vi lätt kunna konkurrera med Asien, trots med mycket större löner.
Infrastrukturen är inte ett problem att fixa, problemet är hur folk kan välja så ytliga politiker som vill visa sig "handlingskraftiga" genom att ha 300 projekt igång samtidigt. Resultatet blir att inget av dem blir färdiga förens 2025 tidigast då 3 killar bygger en väg och kommer en halvmeter per dag.

Vi har 10% arbetslöshet i Sverige = minst 500 tusen som går utan jobb.

Anställ en bråkdel av dem till att bygga upp våra vägar och infrastruktur så går 60% av pengarna staten betalar ut tillbaka i systemet genom skatt, skatt, konsumtion och moms. Lönen som behöver betalas ut är inte speciellt mycket högre än a-kassen endå!

Föreställ er att åka magnettåg mellan Stockholm-Gbg 500km/h på 1h. Sådant är inte dyrare att bygga än politikernas tågbana som skall gå i 250km/h (på vissa sträckor) och eventuellt blir klart år 2030. Delvis eftersom man bygger den snabbt och får in pengar från intäkter snabbt, och delvis eftersom man kan locka 5 gånger så många resenärer när det man kommer fram dubbelt så snabbt.

Dessutom kan man ju inte ens föreställa sig till vad sådan infrastruktur gör för att locka investerare inom IT och Högteknologi! Speciellt om en del av den kan vara svensk-utvecklat (vilket rent tekniskt inte heller är ett problem).
Ixos är inte uppkopplad
2012-06-25, 21:55   #26

SideWinder86

Avstängd

SideWinder86s avatar

Plats: Nära dig

Registrerad: sep 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mfm Visa inlägg
Hahaha.

Du vet att de tjänar max 2000 kr per månad för att jobba 10-12 timmar per dag 7 dagar i veckan?
Trakiskt som fan!

Tyvärr så stödjer många människor dessa ''slav'' företag genom att köpa deras produkter.
SideWinder86 är inte uppkopplad
2012-06-25, 22:05   #27

cardeci

Medlem

Plats: Mantorp

Registrerad: okt 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av SideWinder86 Visa inlägg
Tyvärr så stödjer många människor dessa ''slav'' företag genom att köpa deras produkter.
Du, t.ex. Om du har en dator, telefon eller rent allmänt inte bor i en egenbyggd hydda i skogen med öppen eld som enda ljus och värmekälla.
cardeci är inte uppkopplad
2012-06-25, 22:32   #28

SideWinder86

Avstängd

SideWinder86s avatar

Plats: Nära dig

Registrerad: sep 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av cardeci Visa inlägg
Du, t.ex. Om du har en dator, telefon eller rent allmänt inte bor i en egenbyggd hydda i skogen med öppen eld som enda ljus och värmekälla.
Irrelevant...

Stödjer fortfarande inte företag som ger skitlöner till sina medarbetare...*Host Apple Host* (Ett av dom mest sviniga företagen på jorden när det kommer till detta) Converse, Adidas... etc...ialf skit samma

Jag köper endast svenskt kött, svenska grönsaker, och teknik som är tillverkat i I-länder..där såklart detta fenomen inte förekommer. om nån vill veta..

Senast redigerad av SideWinder86 2012-06-25 klockan 22:38.
SideWinder86 är inte uppkopplad
2012-06-25, 22:34   #29

BasseBaba

Medlem

BasseBabas avatar

Registrerad: aug 2002

Man behöver ju varken vara analytiker, guru, eller ha 40 år i 'branschen' för att konstatera detta.
Men å andra sidan är det rätt självklart att det fortsätter då dom flestas mål är att kortsiktigt maximera profit.
Ett annat problem är ju ett moment 22 där företag tvingas tillverka koncentrerat / i låglöneländer för att klara av konkurrens.

Vet både projekt som tvingats outsourca till Inden för att få avtalet, och andra som tvingats flytta tillverkning från Sverige, mot sin vilja, för att klara prispress. Kunderna väljer alltför ofta det billigare alternativet så det är bara gilla läget eller gå under...
BasseBaba är inte uppkopplad
2012-06-25, 22:39   #30

skog1s

Medlem

skog1ss avatar

Plats: Swec Forum

Registrerad: aug 2007

Citat:
Ursprungligen inskrivet av SideWinder86 Visa inlägg
Trakiskt som fan!

Tyvärr så stödjer många människor dessa ''slav'' företag genom att köpa deras produkter.
Vi är alla slavdrivare i så fall. Jag, du med! Om man tänker som du!

kan ni förstå att det inte är genomförbart att dra hit det ni tänker, helt omöjligt är det faktiskt.
__________________
Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[NAS DNS-323 3TB][Skärmar=24",24",24" Eyefinity]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz,HD 6950 2GBFoto [Nikon D3100][Sigma AF 70-300 4-5,6 DG OS. 35/1,8.
skog1s är uppkopplad nu
Sök jobb