Sidan 2 av 3 1 2 3
 
Verktyg Visningsval
2012-07-04, 16:48   #31

takeoninja

Medlem

Plats: Göteborg

Registrerad: feb 2010

Domen säger bara att man får, inte att företag måste tillhandahålla möjligheten eller inte får göra det krångligt/omöjligt bara att om du kan så får du. T.ex. tror jag denna dom gör att du kan sälja t.ex. ett steam eller origin konto givet att det är spelen och inte kontot/karaktärer du tar betalt för. Trots att detta inte är tillåtet i respektive avtal eftersom det är en rättighet att få sälja något du äger vilket domen befäster även för digitala media.

Skickades från m.sweclockers.com
takeoninja är inte uppkopplad
2012-07-04, 17:13   #32

Insanity92

Medlem

Plats: Lund

Registrerad: mar 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av eldfan Visa inlägg
Svenska konsumentlagar står väl över EULA ?
Jag har hört att det är lagligt att installera Mac OS X på en PC i Sverige då det står i Svensk lag att man får modifiera en mjukvara för att fungera på det systemet man vill använda den på. Så jag tror du har rätt, lagen står över EULA i sverige iaf.
__________________
Intel 2500K 3,3 GHz @ 4,5 GHz | XFX Radeon HD6950 2GB | 4 GB DDR3 | MSI P67A-C45 REV B3 | Kingston HyperX 120 GB
Insanity92 är inte uppkopplad
2012-07-04, 17:32   #33

Nikken

Medlem

Plats: Skåne

Registrerad: dec 2005

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Smileyn Visa inlägg
En steam rea finns alltid runt krönet för dem som inte vill betala fullpris!

Skickades från m.sweclockers.com
Citat:
Ursprungligen inskrivet av Nikken Visa inlägg
Ibland är det dock galna reor på steam och då är det såklart ett ypperligt tillfälle att slå till!
__________________
Nikken: Dont waste ze brain cellzzzzz
Tigimon: But I need to lower myself to walkers level.
Nikken är inte uppkopplad
2012-07-04, 17:35   #34

scienta

Medlem

scientas avatar

Plats: Osynliga Universitetet

Registrerad: dec 2007

Ha! Klart som fan att man ska få sälja det vidare även om det är digitalt. Med samma tänk skulle annars s.k. "piratkopiering" vara helt lagligt.
__________________
+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather
scienta är uppkopplad nu Överklockning
2012-07-04, 17:46   #35

danteee

Medlem

Plats: Kalmar

Registrerad: okt 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av oldowl Visa inlägg
ojdå, har aldrig sätt att det fanns en rättningsfunktion XD

ber om ursäkt
Du menar sett?

OnTopic
Det skulle vara trevligt om man kunde sälja vidare enstaka spel på tex Steam.
danteee är uppkopplad nu
2012-07-04, 18:12   #36

Lordsqueak

Medlem

Lordsqueaks avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: dec 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Insanity92 Visa inlägg
Jag har hört att det är lagligt att installera Mac OS X på en PC i Sverige då det står i Svensk lag att man får modifiera en mjukvara för att fungera på det systemet man vill använda den på. Så jag tror du har rätt, lagen står över EULA i sverige iaf.
Tänkte faktist på Mac OS X och vadomnuhette som installerade Mac OS X på vanlig hårdvara.
Enligt detta beslut så skulle då deras verksamhet vara laglig i EU. Undrar vad detta kommer att leda till.
__________________
2500K @ 4,5Ghz - 32GB RAM - 16GB Ram Cache - X-Fi - Tac2 - 660Ti - 120hz - vattenkylning - vad mer behöver man veta? =)
Lordsqueak är inte uppkopplad Folding
2012-07-04, 18:20   #37

eldfan

Medlem

Registrerad: jan 2012

Undrar vad som kommer att hända med windows OEM licenser och windows uppgraderings licenser ?
eldfan är inte uppkopplad
2012-07-04, 18:43   #38

izepax

Medlem

izepaxs avatar

Plats: 1:a

Registrerad: dec 2008

Jag tror faktiskt att tex steam hade kunnat tjäna på att ha ett auktionshus i steam. Skulle kunna finnas en regel om att spelet måste funnits på marknaden i tex 1 eller 2 år eller att man ägt det den tiden. Om då Steam tar en del av den kakan som jag som användare tjänar på spelet så hade det köps och sålts en del äldre spel mellan användare som då faktiskt gynnar steam.
__________________
Projekt:Dual Comp

Ubuntu One?

izepax är inte uppkopplad Folding
2012-07-04, 18:44   #39

Json_81

Medlem

Plats: Romelanda

Registrerad: nov 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Lordsqueak Visa inlägg
Tänkte faktist på Mac OS X och vadomnuhette som installerade Mac OS X på vanlig hårdvara.
Enligt detta beslut så skulle då deras verksamhet vara laglig i EU. Undrar vad detta kommer att leda till.
Som jag skrev i en annan tråd, det är skillnad på vad som är lagligt att göra som konsument och vad du får sälja kommersiellt.
__________________
"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."
Json_81 är inte uppkopplad
2012-07-04, 19:06   #40

Grumbledock

Medlem

Grumbledocks avatar

Plats: Hemma

Registrerad: maj 2006

Trevligt om vi kunde få tillbaka våra rättigheter inom detta område, digital försäljning av mjukvara är bra men tack vare tjänster som Steam har allt vad konsumenträtt heter åkt ut genom fönstret. Du kan bli "avstängd" från alla dina köpta spel helt utan legitim anledning, du har ingen möjlighet att sälja spel eller licenser/karaktärer, utan det ska också bannas (i vissa fall).
Detta borde ju som någon nämnde gälla all mjukvara, så att sälja begagnade OEM licenser för windows, eller en licens för anti-virus/annan programvara ska vara okej, så länge man inte har kvar originalprodukten själv alltså (så klart). Säljer du din licens, så ryker också rätten till att bruka programmet/spelet under den licensen.
Grumbledock är inte uppkopplad
2012-07-04, 19:09   #41

GAPa

Forumledare
Korrekturläsare

GAPas avatar

Plats: Lund

Registrerad: jun 2004

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Eronki Visa inlägg
Måste det vara samma spel på nycklarna då?? Om man köpt 100 licensnycklar (100 olika spel) och vill sälja en licensnyckel, måste jag ändå sälja alla licensnycklar då alla är från ett och samma köp???
Efter vad jag förstår är poängen att det är ok att sälja vidare "kopior", men i det här fallet var klientlicenserna inga "kopior", utan i princip bara en siffra som säger hur många klienter som får finnas. Bara en sorts rättighet och ingen kopia, alltså. För övrigt argumenterade Oracle att servermjukvaran är gratis och att det som kostar är rätten att utnyttja mjukvaran, men en sådan uppdelning accepterade inte domstolen.
__________________
Kontakta mig direkt vid frågor om eller synpunkter på modereringen/forumet och glöm inte att tala om vilken tråd det handlar om. Kontaktvägar: albert@sweclockers.com, kontaktformuläret och moderatorernas gemensamma pm-konto. Annat användbart: regler och feedbackforumet. Funderar du på att anmäla ett inlägg? Tveka inte! Gör det även om du är osäker. Det är vår sak att bedöma det, inte din.
GAPa är inte uppkopplad
2012-07-04, 19:50   #42

kyre

Medlem

kyres avatar

Plats: Fab 3

Registrerad: maj 2005

Mycket bra saker händer inom EU idag!
__________________
Desktop ||| i5 3570K | 8Gb PC12800 | 120Gb | 1,5Tb | HD5770 1Gb ||| Laptop m1330 ||| 1,8Ghz | 2Gb| 120Gb HDD | WLED | Bluetooth | Draft-N | Röd

Citera när du svarar, tack!
kyre är inte uppkopplad
2012-07-04, 19:58   #43

Xake

Medlem

Registrerad: mar 2005

Jag säger ja tack till denna sortens beslut.
Jag har en kompis som har en "låd-fetisch". Och därför vill han ha "Special super Deluxe edition" om det finns ett sådant.
Hans problem är att ibland kommer titlar som han absolut vill ha, och beställer "Super Deluxe Edition", men på grund av ett eller annat skäl ger upp och köper en annan version efter några dagar då han inte fått bekräftat att hans beställning gick igenom.
Då sitter han helt plötsligt på två versioner av samma spel, varav en som han inte behöver men inte kan sälja vidare för han redan knytit nyckeln till sitt konto, och spelleverantören tillåter inte en "avknytning".
Eftersom jag inte är zero-day:are så skulle jag kunna få en och annan titel rabbaterad begagnad från honom om det inte vore för denna sortens skit.:-P
Och eftersom jag ibland inte bryr mig så mycket om hur hett ett spel är just nu så köper jag ändå antagligen ändå inte det spelet förrän långt senare då det kommit ner i pris, vilket också innebär att leverantören inte tjänar mindre på mig om jag hade köpt det begagnat (hur mycket av leverantörernas förtjänst kommer från priset på en titel i "99kr"-hyllan, och hur mycket är förtjänsten att de inte har kvar skivan i ett kostsamt lager?).
Xake är inte uppkopplad
2012-07-04, 20:46   #44

rektor

Medlem

Registrerad: okt 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av eldfan Visa inlägg
Svenska konsumentlagar står väl över EULA ?
Jag vet inte. Hoppas det.

Men om dom gör det, då kan man köpa en mjukvara och sedan installera det på alla sina datorer.

Men dom tar sig runt konsumentlagarna genom DRM.
Där EULA försöker ta bort dina rättigheter juridiskt.
Så försöka DRM ta bort dina rättigheter tekniskt.
rektor är uppkopplad nu
2012-07-04, 21:49   #45

McWeiner

Medlem

McWeiners avatar

Registrerad: jul 2011

Detta kommer väl knappast gynna dom som spelar på PC?
Tror inte att man kommer kunna sälja vidare på tex Steam endå...
McWeiner är inte uppkopplad
2012-07-04, 22:03   #46

Lordsqueak

Medlem

Lordsqueaks avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: dec 2008

Om beg. försäljning på steam skulle bli verklighet så försvinner ju Rea kampanjerna. (billigare köpa beg.) och det lär ju inte vara poppis med utvecklarna.
Så även om det skulle vara lagligt så tvivlar jag på att det kommer på steam.
__________________
2500K @ 4,5Ghz - 32GB RAM - 16GB Ram Cache - X-Fi - Tac2 - 660Ti - 120hz - vattenkylning - vad mer behöver man veta? =)
Lordsqueak är inte uppkopplad Folding
2012-07-04, 22:26   #47

Setesh

Medlem

Registrerad: aug 2010

Citat:
Ursprungligen inskrivet av rektor Visa inlägg
Jag vet inte. Hoppas det.

Men om dom gör det, då kan man köpa en mjukvara och sedan installera det på alla sina datorer.

Men dom tar sig runt konsumentlagarna genom DRM.
Där EULA försöker ta bort dina rättigheter juridiskt.
Så försöka DRM ta bort dina rättigheter tekniskt.
Jag håller med dig; det vi som konsumenter saknar (förutom starkare skydd i lagen samt en möjlighet att få igenom fall rättsligt och inte bara en "rådgivande/vägledande" möjlighet) är dock att dylika tekniska begränsningar såsom DRM etc. borde vara förbjudet enligt lag. Ett företag borde inte få varken försöka avtala bort lagstadgade rättigheter eller på tekniskt eller annat sätt verka för att kunden skulle bli hindrad att nyttja sagda rättigheter.

Detta kommer dock sannolikt inte ske under min livstid men man kan alltid hoppas.
__________________
Ett mörker spred sig över mannens ansikte efter att han insett att han blivit lurad på det mest nesliga av sätt - de hade lovat guld och han hade likt den misslyckade varelse han var svalt det med hull och hår. Men än fanns hopp; en annan varelse som kallade sig själv MultiMan hade lärt honom att se bortom etiketten och se ljuset - ljuset från de goda kondensatorerna...
Setesh är inte uppkopplad
2012-07-04, 22:54   #48

Cindori

Medlem

Plats: Lund

Registrerad: sep 2010

Detta behöver inte betyda något alls för Steam eftersom man redan kan sälja konton (dock inte enligt deras regler). Denna dom behöver inte alls betyda att Steam tvingas implementera någon funktion för att överföra spel mellan användare, det räcker med att ta bort förbudet mot att sälja hela konton.
__________________
Hackintosh?
Mac OSX Tweaks/Hacks?

--> Besök nya groths.org
Cindori är inte uppkopplad
2012-07-04, 23:00   #49

dunis90

Medlem

Plats: Norrköping

Registrerad: mar 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Lordsqueak Visa inlägg
Om beg. försäljning på steam skulle bli verklighet så försvinner ju Rea kampanjerna. (billigare köpa beg.) och det lär ju inte vara poppis med utvecklarna.
Så även om det skulle vara lagligt så tvivlar jag på att det kommer på steam.
Under sommar- och vinterrean sänks ju dock priserna oerhört mycket, hur många skulle egentligen köpa begagnat hellre än nytt? Både säljaren och köparen vill ju tjäna en slant, är inte ett spel nästintill gratis medan det prissänkta ligger på t.ex. 7,99 euro, tror iaf jag att folk skulle välja Steams erbjudande
dunis90 är inte uppkopplad
2012-07-05, 00:09   #50

thomas_skane

Medlem

Plats: Örebro

Registrerad: feb 2005

Citat:
Ursprungligen inskrivet av eldfan Visa inlägg
Svenska konsumentlagar står väl över EULA ?
Ja tvingande till fördel för konsumenten.

Men...

De flesta äganderättsliga/sakrättsliga principer står inte i en lag utan är just principer. Detta gör dem inte mindre gällande men det gör dem mer diffusa och svåra för gemene man att tillämpa. Alla har inte precis lust att anlita en advokat för att kunna reda ut om licensavtalet till Call of Duty strider mot svensk lag på vissa punkter. Därför är praxis alltid välkommet
__________________
Att mäta datorns temperatur vid idle är ungefär lika värdefullt som att mäta frysens temperatur vid avfrostning
thomas_skane är inte uppkopplad
2012-07-05, 01:15   #51

mackemong

Medlem

mackemongs avatar

Registrerad: okt 2011

Tråkigt bara att det är så svårt att få sitt sålt Men för övrigt så gillar jag utveckligen!
__________________
I5 2500k @3,3 ghz , ASUS p67 sabertooth, Corsair vengeance 8gb 1600mhz LP, Fractal design Core 3000,XFX 850w, Gygabite GTX 580 SOC @ 944mhz, Noctua nh-d14,
mackemong är uppkopplad nu
2012-07-05, 06:19   #52

giplet

Medlem

Registrerad: aug 2007

Citat:
Ursprungligen inskrivet av takeoninja Visa inlägg
Domen säger bara att man får, inte att företag måste tillhandahålla möjligheten eller inte får göra det krångligt/omöjligt bara att om du kan så får du. T.ex. tror jag denna dom gör att du kan sälja t.ex. ett steam eller origin konto givet att det är spelen och inte kontot/karaktärer du tar betalt för. Trots att detta inte är tillåtet i respektive avtal eftersom det är en rättighet att få sälja något du äger vilket domen befäster även för digitala media.
Citat:
Ursprungligen inskrivet av Cindori Visa inlägg
Detta behöver inte betyda något alls för Steam eftersom man redan kan sälja konton (dock inte enligt deras regler). Denna dom behöver inte alls betyda att Steam tvingas implementera någon funktion för att överföra spel mellan användare, det räcker med att ta bort förbudet mot att sälja hela konton.
Tvärt om så kommer det visst att betyda att företagen måste tillhandahålla möjligheterna att sälja enskilda spel. Det är ju precis det domen handlar om. Domen tvingar Oracle att spela med och överföra rättigheterna till en mjukvara till köparen och detsamma kommer alla andra företag som säljer mjukvara att behöva göra.
giplet är uppkopplad nu
2012-07-05, 06:38   #53

Json_81

Medlem

Plats: Romelanda

Registrerad: nov 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av dunis90 Visa inlägg
Under sommar- och vinterrean sänks ju dock priserna oerhört mycket, hur många skulle egentligen köpa begagnat hellre än nytt? Både säljaren och köparen vill ju tjäna en slant, är inte ett spel nästintill gratis medan det prissänkta ligger på t.ex. 7,99 euro, tror iaf jag att folk skulle välja Steams erbjudande
Varför skulle man bry sig om en licens är begagnad? Det är ju inte direkt så att digitala saker slits. Och gissar att alla former av achievements/unlocks/etc skulle raderas om man säljer.
__________________
"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."
Json_81 är inte uppkopplad
2012-07-05, 08:15   #54

ThomasLidstrom

Medlem

Plats: Sölvesborg

Registrerad: nov 2009

Kul att EU för en gångs skull verkar ha haft användarna i åtanke!
Det finns hopp!
ThomasLidstrom är inte uppkopplad
2012-07-05, 08:23   #55

Agvar

Medlem

Plats: Örebro

Registrerad: feb 2003

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Murloc Visa inlägg
Emil är het på gröten med artiklarna idag.

On topic: Intressant beslut, men att sälja begagnad gynnar inte utvecklarna av mjukvaran.
Att sälja en begagnad soffa gynnar inte IKEA. Hur skulle detta vara ett problem? Som företagare måste man ta med i beräkningen att en viss procent av kunderna säljer produkten vidare.
Agvar är inte uppkopplad
2012-07-05, 09:36   #56

solomoniac

Medlem

solomoniacs avatar

Plats: Norrköping

Registrerad: jul 2001

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Agvar Visa inlägg
Att sälja en begagnad soffa gynnar inte IKEA. Hur skulle detta vara ett problem? Som företagare måste man ta med i beräkningen att en viss procent av kunderna säljer produkten vidare.
En stor skillnad är att IKEA inte konkurrerar med gratis (piratkopiering). Det är en högst verklig konkurrent för spelutvecklare vilken gör att man inte kan sätta vilka priser som helst. Höjda priser innebär säkerligen ökad piratkopiering, det är en jäkligt svår balansgång det där...
__________________
KDMBBBB!
solomoniac är inte uppkopplad
2012-07-05, 11:02   #57

Petterk

Medlem

Plats: Flen

Registrerad: jul 2001

Citat:
Ursprungligen inskrivet av solomoniac Visa inlägg
En stor skillnad är att IKEA inte konkurrerar med gratis (piratkopiering). Det är en högst verklig konkurrent för spelutvecklare vilken gör att man inte kan sätta vilka priser som helst. Höjda priser innebär säkerligen ökad piratkopiering, det är en jäkligt svår balansgång det där...
Tja media har alltid konkurrerat med gratis, innan tryckpressen via handkopior, efter när de blev mer tillgängliga via bibliotek och andra allmänna platser samt utlåning. På mitt lokala bibliotek har jag tidningar, magasin och böcker gratis trotts det tjänar de miljarder, bara i Sverige, trotts att utländska författare inte får någon biblioteksersättning. Ingen svensk författare kan heller leva på sin biblioteksersättning, den kommer aldrig upp i motsvarande normallön och ska skattas. I varenda större stad kan du säkert gå till ett kafé och läsa vad du är ute efter gratis också. Det är inte som att du behöver gå och köpa tidningen och betala överprissatt bryggkaffe.

De största konkurrenter för spelutvecklarna är andra spelutvecklare. De kan sätta vilka priser de vill. När de som är rika idag började så var piratkopieringen betydligt mer utbredd, det skickades också runt shareware och massor andra disketter. Då fanns det ingen kommersiell marknad att tala om, man fick spel genom att kopiera dom. Idag bygger man ihop spel med onlinetjänster som just kräver inloggningsuppgifter osv. Så de klarar sig självklart fint.
Petterk är inte uppkopplad
2012-07-05, 11:41   #58

Staropramen

Medlem

Staropramens avatar

Plats: Värmland

Registrerad: dec 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av eldfan Visa inlägg
Undrar vad som kommer att hända med windows OEM licenser och windows uppgraderings licenser ?
Förmodlingen ingening. Du kan ju sälja din OEM-Windows redan nu förutsatt att du säljer den tillsammans med den hårdvara den är knuten till.

Skickades från m.sweclockers.com
__________________
Antec p182 | Gigabyte GA-MA770-UD3 | Phenom II X4 965BE@3,9GHz | Corsair XMS2-6400 8Gb| Gigabyte 5870 | Intel X25-M 80GB SSD | Intel X25-V 40GB SSD | WD Black 1TB | WD Green Power 2TB | Samsung Ecogreen F4EG 2TB | Corsair HX 620W
Staropramen är uppkopplad nu
2012-07-05, 11:45   #59

Staropramen

Medlem

Staropramens avatar

Plats: Värmland

Registrerad: dec 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mackemong Visa inlägg
Tråkigt bara att det är så svårt att få sitt sålt Men för övrigt så gillar jag utveckligen!
Jag har yngre släktingar som jag gladeligen skulle skänka en del av mina Steam-spel till. Även kompisar kan ju byta sina spel med varandra när det här slagit igenom

Skickades från m.sweclockers.com
__________________
Antec p182 | Gigabyte GA-MA770-UD3 | Phenom II X4 965BE@3,9GHz | Corsair XMS2-6400 8Gb| Gigabyte 5870 | Intel X25-M 80GB SSD | Intel X25-V 40GB SSD | WD Black 1TB | WD Green Power 2TB | Samsung Ecogreen F4EG 2TB | Corsair HX 620W
Staropramen är uppkopplad nu
2012-07-05, 11:49   #60

Staropramen

Medlem

Staropramens avatar

Plats: Värmland

Registrerad: dec 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av giplet Visa inlägg
Tvärt om så kommer det visst att betyda att företagen måste tillhandahålla möjligheterna att sälja enskilda spel. Det är ju precis det domen handlar om. Domen tvingar Oracle att spela med och överföra rättigheterna till en mjukvara till köparen och detsamma kommer alla andra företag som säljer mjukvara att behöva göra.
Frågan är bara hur man rent praktiskt skall gå tillväga. Jag vill helst inte vara den förste som stämmer Steam för att hävda min rätt.


Skickades från m.sweclockers.com
__________________
Antec p182 | Gigabyte GA-MA770-UD3 | Phenom II X4 965BE@3,9GHz | Corsair XMS2-6400 8Gb| Gigabyte 5870 | Intel X25-M 80GB SSD | Intel X25-V 40GB SSD | WD Black 1TB | WD Green Power 2TB | Samsung Ecogreen F4EG 2TB | Corsair HX 620W
Staropramen är uppkopplad nu
Senaste nyheterna

Redaktionens senaste nyhetsrubriker

Sök jobb