Verktyg Visningsval
2012-07-11, 13:06   #1

Nyhet

Swecbot

Registrerad: dec 1999

Intel Haswell för Ultrabook får inbyggd sydbrygga


Med Ivy Bridge ute i det fria ligger fokus på nästa generation processorer från Intel. Arkitekturen Haswell lovar rekordlåg energiförbrukning för Ultrabook, bland annat genom integrerad styrkrets.

Läs artikeln
__________________
Observera att samma regler gäller i kommentarstrådarna som i forumet. Meningslösa inlägg eller andra regelbrott leder till att medlemskontot stängs av. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln.
Nyhet är inte uppkopplad
2012-07-11, 13:11   #2

Rogga67

Medlem

Rogga67s avatar

Registrerad: okt 2011

Undrar hur många generationer till det kommer behövas innan vi helt kan utesluta grafikkort.
__________________
Chassie: Corsair Obsidian 650D Psu: Corsair AX 850 MB: ASRock Z68 Extreme 7 Gen3 Cpu: Intel Core i7 2600K @ 4,2GHz Cpu kylare: Corsair H 100 Minne: Corsair Vengeance 16Gb @ 1600 MHz Gpu: XFX 7970 Core @1100/6000 Ljudkort: Creative XF-I Extreme Music SSD 240Gb OCZ VERTEX3 MAX IOPS Hdd: Seagate Barracuda 2Tb 7200 rpm Tangentbord/Mus Razer Lycosa/Razer Mamba Monitorer: Samsung S27A850D PLS @ 2560x1440/ ASUS MW221u @ 1680x1050
Rogga67 är inte uppkopplad
2012-07-11, 13:13   #3

PerZerk

Medlem

PerZerks avatar

Registrerad: jul 2008

Fantastiskt att utvecklingen ska gå så långsamt. Kunde inte det ha skett i samband med att nordbryggan integrerades i de fyra senaste processorplattformerna?

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Rogga67 Visa inlägg
Undrar hur många generationer till det kommer behövas innan vi helt kan utesluta grafikkort.
Det kommer nog aldrig att ske. Behovet är för brett för att integrerade grafikkort ska täcka alla olika behov.
__________________
i7 2600 4GHz | Arctic i30 | Asus P8Z68-V/GEN3 | 16GB | 2x EVGA GTX 680 SC SLI | X-FI Xtreme Audio PCI-E | HDD 300GB | HDD 1TB | 2st Sony DVD-RW 24x | FSP Aurum 700W | Win7 Pro x64 | MX-518 | CPU-Z, 3DMark 11 // Pavilion m6-1052eo | i5 3210m 3GHz | 8GB | HD 7670m 1GB | 120GB SSD | Win7 Pro x64 // | E8400 3GHz | 212+ EVO(F12) | P5KPL-VM | 4GB | G210 512MB | 320GB | FSP 400W | Win7 Pro x64 // Sony ST17i
PerZerk är inte uppkopplad
2012-07-11, 13:46   #4

Cyne

Medlem

Cynes avatar

Plats: Borlänge

Registrerad: maj 2006

Citat:
Ursprungligen inskrivet av PerZerk Visa inlägg
Det kommer nog aldrig att ske. Behovet är för brett för att integrerade grafikkort ska täcka alla olika behov.
Jag skulle nog säga att vi redan är där för 99% av datorns användningsområden. För allt utom tungt spelande och avancerad bild/videoredigering så räcker de integrerade grafikkretsarna gott och väl. Inte ens de fullfjädrade spel-laptopsen hänger med deras stationära motsvarighter och då är de mer släpbara än bärbara.

Bättre med en smidig ultrabook och PSP Vita/Nintendo DS i bakfickan om man vill spela "on the fly" (eller kanske onLive etc. om uppkopplingen tillåter).
__________________
Desktop: i5 2500k@5,0GHz | 2x4GB@1600MHz | GTX 680@1206/6408 | EK HF på CPU/GPU + 3.140 rad.
Frugans: i7 920@3,2GHz | 3x2GB@1600MHz | GTX 460 1GB@750/1800 SLI
Server: AMD 3850 @2,9GHz | 2x4GB@1600MHz | ~3,5TB HDD
Cyne är inte uppkopplad
2012-07-11, 13:58   #5

rektor

Medlem

Registrerad: okt 2011

Underligt att en processor i familjen har integrerad sydbrygga medan andra processorer i samma familj inte har det.

Låter som ganska stor skillnad, och gör att de inte känns som samma familj.
rektor är uppkopplad nu
2012-07-11, 14:02   #6

asphyxie

Medlem

Plats: Vancouver, BC

Registrerad: jul 2009

För en som inte är så insatt i CPU-arkitektur: vad sköter sydbryggan och varför valde man att ha den separat "från början"?
__________________
Just nu: Samsung 900X3C
Prodigy | H77N-WIFI | Core i5 3550P | 8GB 1333 | GTX 660 | 840 120GB | CX450M
Hemma i Sverige:
Define R3 | P6T Deluxe V2 | Core i7 920 | 18GB 1600 | GTX 560 Ti SLI | 320 160GB | AX850
asphyxie är inte uppkopplad
2012-07-11, 14:24   #7

PerZerk

Medlem

PerZerks avatar

Registrerad: jul 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av asphyxie Visa inlägg
För en som inte är så insatt i CPU-arkitektur: vad sköter sydbryggan och varför valde man att ha den separat "från början"?
Den har hand om alla sata och usb portar. Nordbryggan skötte bla länken mellan procesorn och ramminnet. Det får du fråga IBM om. Det är helt enkelt så sen har allt kunnat byggas in utom ex ljudkretsen som fortfarande sitter som ett eget chip.


Senast redigerad av PerZerk 2012-07-11 klockan 14:29.
__________________
i7 2600 4GHz | Arctic i30 | Asus P8Z68-V/GEN3 | 16GB | 2x EVGA GTX 680 SC SLI | X-FI Xtreme Audio PCI-E | HDD 300GB | HDD 1TB | 2st Sony DVD-RW 24x | FSP Aurum 700W | Win7 Pro x64 | MX-518 | CPU-Z, 3DMark 11 // Pavilion m6-1052eo | i5 3210m 3GHz | 8GB | HD 7670m 1GB | 120GB SSD | Win7 Pro x64 // | E8400 3GHz | 212+ EVO(F12) | P5KPL-VM | 4GB | G210 512MB | 320GB | FSP 400W | Win7 Pro x64 // Sony ST17i
PerZerk är inte uppkopplad
2012-07-11, 14:26   #8

Th3_0slar

Medlem

Th3_0slars avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: apr 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av asphyxie Visa inlägg
För en som inte är så insatt i CPU-arkitektur: vad sköter sydbryggan och varför valde man att ha den separat "från början"?
Har för mig att det är all lagring och data: Hårddisk, USB, ODD och sånt.

Skickades från m.sweclockers.com

Senast redigerad av Th3_0slar 2012-07-11 klockan 14:33.
__________________
ll Fractal Design Define R2 ll Asus P7P55D-E PRO ll Intel Core i5 750 @ Stock ll Luftkylning: Akasa Nero S ll Corsair XMS3 @ 1600Mhz ll 2x Asus Radeon HD6870 ll Benq G2420HD ll Corsair HX750W ll Windows 7 64-bit Home Premium ll
Th3_0slar är inte uppkopplad
2012-07-11, 14:29   #9

Thomaseron

Medlem

Thomaserons avatar

Plats: Rivendell

Registrerad: okt 2009

Ska bli spännande att se prestandan i denna.
Då märker vi om de saktar ner ökningen av
prestanda till förmån för strömförbrukningen.
Priser osv blir också intressant att kika på när vi är där...
Samt konkurrens.
__________________
Stationär: FX-8350 - HD7870 - 16GB - OCZ Vector 256GB - CM Storm Trooper - Gigabyte 990FX - SeaSonic 750X
Server: FX 8120 - HD5450 - 16GB - WD 500GB - Arctic Silentium - Gigabyte 970A - XFX Core 650
Bärbar: HP Envy 17" - HD7690XT - 8GB - 2x750GB HDD
Thomaseron är inte uppkopplad
2012-07-11, 14:32   #10

Th3_0slar

Medlem

Th3_0slars avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: apr 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av PerZerk Visa inlägg
Den har hand om alla sata och usb portar. Nordbryggan skötte alla pci-bussar och länken mellan procesorn och ramminnet. Det får du fråga IBM om. Det är helt enkelt så sen har allt kunnat byggas in utom ex ljudkretsen som fortfarande sitter som ett eget chip. .
Nordbryggan var också separat för inte så länge sedan, den blev integrerad när LGA 1156 och 1336 kom, om jag minns rätt.

Skickades från m.sweclockers.com
__________________
ll Fractal Design Define R2 ll Asus P7P55D-E PRO ll Intel Core i5 750 @ Stock ll Luftkylning: Akasa Nero S ll Corsair XMS3 @ 1600Mhz ll 2x Asus Radeon HD6870 ll Benq G2420HD ll Corsair HX750W ll Windows 7 64-bit Home Premium ll
Th3_0slar är inte uppkopplad
2012-07-11, 14:35   #11

PerZerk

Medlem

PerZerks avatar

Registrerad: jul 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Th3_0slar Visa inlägg
Nordbryggan var också separat för inte så länge sedan, den blev integrerad när LGA 1156 och 1336 kom, om jag minns rätt.

Skickades från m.sweclockers.com
Jo det stämmer allt. LGA775 var den sista med nordbrygga.
__________________
i7 2600 4GHz | Arctic i30 | Asus P8Z68-V/GEN3 | 16GB | 2x EVGA GTX 680 SC SLI | X-FI Xtreme Audio PCI-E | HDD 300GB | HDD 1TB | 2st Sony DVD-RW 24x | FSP Aurum 700W | Win7 Pro x64 | MX-518 | CPU-Z, 3DMark 11 // Pavilion m6-1052eo | i5 3210m 3GHz | 8GB | HD 7670m 1GB | 120GB SSD | Win7 Pro x64 // | E8400 3GHz | 212+ EVO(F12) | P5KPL-VM | 4GB | G210 512MB | 320GB | FSP 400W | Win7 Pro x64 // Sony ST17i
PerZerk är inte uppkopplad
2012-07-11, 15:25   #12

Sgt. Stinger

Medlem

Sgt. Stingers avatar

Plats: Malmö

Registrerad: okt 2003

Amd integrerade sin nordbrygga redan på Athlon64 socket 754.
__________________
Athlon X4 620 @3.0 ghz, 2x2 OCZ Gold 800Mhz, HD6870, Gigabyte MA790X-DS4
Sgt. Stinger är inte uppkopplad Folding
2012-07-11, 15:27   #13

Calle2003

Medlem

Calle2003s avatar

Plats: Malmö

Registrerad: jun 2003

Mer intresserad av AMDs Ultrathin men var i Sverige köper man dem?
__________________
Workstation: Antec Sonata II | Core i7-860@4013 | 8GB DDR3@1600 | Kingston HyperX 240GB SSD + 4TB HDD | GTX 460@900/1800/4200
HTPC/Gaming: Lian Li PC-A05FNB | Core i5-3570K@4200 | 16GB DDR3@1600 | Samsung 830 256GB SSD + 4TB HDD | GTX 660@1098/1098/6008
Konsol: PS3 Slim 320GB
Calle2003 är inte uppkopplad
2012-07-11, 15:44   #14

Thomaseron

Medlem

Thomaserons avatar

Plats: Rivendell

Registrerad: okt 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Calle2003 Visa inlägg
Mer intresserad av AMDs Ultrathin men var i Sverige köper man dem?
Vet inte om de är lanserade ännu...
De kommer ju när Trinity släpps lös.
__________________
Stationär: FX-8350 - HD7870 - 16GB - OCZ Vector 256GB - CM Storm Trooper - Gigabyte 990FX - SeaSonic 750X
Server: FX 8120 - HD5450 - 16GB - WD 500GB - Arctic Silentium - Gigabyte 970A - XFX Core 650
Bärbar: HP Envy 17" - HD7690XT - 8GB - 2x750GB HDD
Thomaseron är inte uppkopplad
2012-07-11, 17:49   #15

m1ntos

Medlem

m1ntoss avatar

Plats: Twix/Mars

Registrerad: jun 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Thomaseron Visa inlägg
Vet inte om de är lanserade ännu...
De kommer ju när Trinity släpps lös.
På tal om Trinity, hur går det för AMD igentligen..
__________________
Citera för svar!!
Ingen part kan vinna eller förlora en diskussion, då en diskussion är för gruppen gemensamma utveckling kring ett ämne.
►Jag förbehåller mig rätten att ha helt upp åt väggarna fel◄
m1ntos är uppkopplad nu
2012-07-11, 18:13   #16

virtual void

Datavetare

virtual voids avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: jun 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av asphyxie Visa inlägg
...varför valde man att ha den separat "från början"?
Kombination av anledningar.

Dels så blir CPU-kretsen mer komplicerad ju mer funktioner man bygger in där, fler funktioner betyder potentiellt fler saker som kan innehålla en defekt vilket gör att hela kretsen måste kasseras.

Sedan försvinner flexibilitet, så den sydbrygga man bygger in måste vara tillräckligt avancerad för att täcka ALLA de behov som användare av kretsen kan tänkas ha. Så man kunde kanske inte få in tillräckligt med transistorer på en och samma kiselbricka för att det skulle vara vettigt att integrerar sydbryggan.

Fördelarna är att strömförbrukning på en integrerad lösning är lägre än att ha två separata chip. ULV versionen av Haswell kommer antagligen ha en TDP på 13W mot dagens 17W, så det är alltså fler funktioner och en lägre TDP.

En annan stor fördel är att en integrerad sydbrygga betyder att man kan skapa enklare moderkort då det krävs färre externa ledare. Det betyder lägre tillverkningskostnader. Detta Haswell-chip är i princip ett SoC, d.v.s en komplett dator (endast RAM saknas) i ett enda chip, vilket är precis vad du hittar i dagens smarta telefoner och pekplattor.

Intel har ju själva sagt att den "riktiga" ultrabook:en kommer inte gå att bygga innan detta Haswell-chip kommer ut på marknaden, först då kan man realisera den vision som finns kring ultrabook-konceptet.

Ryktena säger även att GPUn kommer uppgraderas från 16 EUs (EU=Execution Units) till 40EUs i Haswell, jämför det med Sandy Bridge -> Ivy Bridge där man gick från 12 EUs till 16EUs. Om det blir 40EUs så har AMD en del att bita i vad det gäller prestanda på integrerad GPU. Det är däremot klart att Haswell kommer ha en dedikerad GPU-cache, vilket även det borde ge en rejäl skjuts för GPU-prestanda då en av de absolut största flaskhalsar som integrerade GPU:er har är bandbredd mot RAM.
__________________
Those who don't understand UNIX are condemned to reinvent it, poorly. – Henry Spencer
virtual void är inte uppkopplad
2012-07-11, 18:55   #17

Ghostleader

Medlem

Ghostleaders avatar

Registrerad: mar 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av PerZerk Visa inlägg
Jo det stämmer allt. LGA775 var den sista med nordbrygga.
Njaa, riktig så var det inte, LGA775 var den sista med MCH (Memory Controller Hub, i vardags prat, Nordbrygga), med LGA1366 flyttades minneskontrollen in ihop med CPUn, grafikkontrollen var fortfarande kvar i Nordbryggan vilken Intel döpte till IOH (I/O Hub) till LGA1366.

Med LGA1156 flyttades även grafikkontrollen i ihop med CPUn och Nordbryggan försvann, kvar var bara sydbrygga vilken Intel döpte till PCH (Plattform Controller Hub).

Så man kan säga att LGA1366 var den sista med Nordbrygga även då Intel inte officiellt inte benämde sina kontrollchips med Nordbrygga respektive Sydbrygga.




Citat:
Ursprungligen inskrivet av Sgt. Stinger Visa inlägg
Amd integrerade sin nordbrygga redan på Athlon64 socket 754.

Njaa, AMD integrerade bara minneskontrollen med Athlon64, det var först med Fusion de flytta in grafikkontrollen i ihop med CPUn, kvar finns dock sydbryggan vilket AMD benämer FCH (Fusion Controller Hub).

Dagens FX processorer har fortfarande bara minneskontrollen ihop med CPUn, grafikkontrollen finns kvar i Nordbryggan (990xx chipset).
__________________
Gaming Rig
ASUS P8Z68 Deluxe - i7 2600k - G Skill Ripjaws X 1600C8 - EVGA GTX 580 SC SLi

The Househeater
Crosshair V Formula-Z - FX8350 - G Skill RipjawsZ 2133C9 - GTX 690
Ghostleader är uppkopplad nu
2012-07-11, 20:20   #18

Xermalk

Medlem

Plats: Helsingborg

Registrerad: aug 2010

Detta är vad som händer när man har mer kiselyta än vad man kan kyla, man integrerar en massa annat som inte behöver samma mängd kylning.
Xermalk är inte uppkopplad
2012-07-11, 20:36   #19

Thomaseron

Medlem

Thomaserons avatar

Plats: Rivendell

Registrerad: okt 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av m1ntos Visa inlägg
På tal om Trinity, hur går det för AMD igentligen..
Det är lite skakigt just nu, men jag tror på en bra framtid för dem.
__________________
Stationär: FX-8350 - HD7870 - 16GB - OCZ Vector 256GB - CM Storm Trooper - Gigabyte 990FX - SeaSonic 750X
Server: FX 8120 - HD5450 - 16GB - WD 500GB - Arctic Silentium - Gigabyte 970A - XFX Core 650
Bärbar: HP Envy 17" - HD7690XT - 8GB - 2x750GB HDD
Thomaseron är inte uppkopplad
2012-07-12, 11:25   #20

Blargmode

Medlem

Blargmodes avatar

Registrerad: sep 2011

Skulle vara kul om den kom till stationär-marknaden med. Tänker på itx marknaden. Ju färre grejer det är att kyla ju lättare är det att göra det passivt
__________________
Mörkt ögonvänligt tema till sweclockers | Taklampa med socket 1155
Blargmode är inte uppkopplad
2012-07-12, 15:24   #21

Kilroy

Medlem

Kilroys avatar

Plats: Botkyrka, Stockholm

Registrerad: jul 2001

Citat:
Ursprungligen inskrivet av asphyxie Visa inlägg
För en som inte är så insatt i CPU-arkitektur: vad sköter sydbryggan och varför valde man att ha den separat "från början"?
Vad den sköter tycker jag du redan har fått tillräckligt med svar på men en annan fördel med att ha den separat är t.ex. att man har gamla fabriker som har en gammal tillverkningsprocess som kan fortsätta vara aktiva och tillverka chipset istället.

Det är vanligt att en processor är en, eller rent av 2, noder före chipsettillverkningen då det inte är lika kritiskt att minska den.
Och det är olönsamt att ha en fabrik som står still så därför vill man hålla det igång så mycket som möjligt och det är ett sätt.
Det var bland annat därför som Atom parades ihop med ett gammalt helt värdelöst chipset på en gammal tillverkningsprocess som drog mer ström än själva processorn när den lanserade.
__________________
http://www.tvbloggen.com - DIN POSTDIGITALA TV-GUIDE!
http://mmabloggen.blogspot.com/ - A place for MMA gifs
http://barneyk.blogspot.com/ - MIN OAS
Kilroy är inte uppkopplad
2012-07-12, 23:03   #22

GuessWho

Medlem

Plats: Västkusten

Registrerad: aug 2010

Citat:
Ursprungligen inskrivet av asphyxie Visa inlägg
För en som inte är så insatt i CPU-arkitektur: vad sköter sydbryggan och varför valde man att ha den separat "från början"?

Om vi backar i tiden så var mer och mer separata grejer ju längre tillbaka vi går.
Min första PC var en 486:a. På den hade man separat grafikkort, ljudkort, IDE (PATA) kort, serie och parallell ports kort.
På 386rna fick man väl till och med uppgradera med en matteprocessor om man ville ha en flyttals del.

Sen om vi går framåt i tiden igen så har mer och mer funktioner integrerats på moderkorten.
Exempelvis funktioner som IDE kontroller och serie och parallell portar var sådana funktioner som var integrerade på moderkorten redan på Pentium 1 tiden.
På Pentium 1 fick man ha L2 cache på moderkortet om man skulle ha någon. Pentium 2 hade L2 cache på 'processor cartridgen', men på separat chip. Socket 370 Pentium 3 hade den integrerad i Processorn.

Det var väl ganska naturligt att göra processorer som bara var processor på den tiden man inte kunde integrera fler funktioner utan att processordelen blir allt för lidande.
För 50 år sen fanns det inga Ultrabooks heller.
Man får helt enkelt konstatera att utvecklingen går framåt.
GuessWho är inte uppkopplad
2012-07-13, 10:25   #23

asphyxie

Medlem

Plats: Vancouver, BC

Registrerad: jul 2009

Där ser man. Så har man lärt sig något nytt även idag!
__________________
Just nu: Samsung 900X3C
Prodigy | H77N-WIFI | Core i5 3550P | 8GB 1333 | GTX 660 | 840 120GB | CX450M
Hemma i Sverige:
Define R3 | P6T Deluxe V2 | Core i7 920 | 18GB 1600 | GTX 560 Ti SLI | 320 160GB | AX850
asphyxie är inte uppkopplad
2012-07-13, 16:32   #24

ajp_anton

Medlem

ajp_antons avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: jun 2004

En annan anledning (eller samma anledning fast annorlunda formulerad?) är väl att man vill spara på kontakter på CPUn. Varje port för USB, SATA, närverk, ljud osv kräver ett antal banor.
För att dra en bilanalogi, så är det enklare att ha en motorväg mellan CPU och sydbrygga med få filer och hög hastighet (typ PCIe), och sen koppla alla långsamma men obligatoriska grusvägarna till sydbryggan istället. Dessa skulle annars ta mycket fysisk utrymme på CPUn.
ajp_anton är inte uppkopplad
Sök jobb