Sidan 6 av 7 « Första 345 6 7
 
Verktyg Visningsval
2012-08-10, 09:35   #151

henkiii

Medlem

henkiiis avatar

Plats: sthlm

Registrerad: apr 2004

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Leifson Visa inlägg
Nej, det var de inte. Däremot var de först med att ta ett patent som innefattar sådan design. Att patentet gick igenom är märkligt, men det är ju inte Apples fel? Skyll på patentverket, som möjliggör sådant.


Skickades från m.sweclockers.com
Ska jag skylla ifrån mig på fiskars när jag hugger ihjäl någon med deras kniv?

System/Saker kan brukas och missbrukas. Apple gör det senare.
__________________
Dammsög Chassit => Dags för nytt grafikkort -> Använd Luft på burk istället
weo weo
henkiii är inte uppkopplad
2012-08-10, 09:50   #152

md7

Medlem

Registrerad: sep 2010

Citat:
Ursprungligen inskrivet av henkiii Visa inlägg
Ska jag skylla ifrån mig på fiskars när jag hugger ihjäl någon med deras kniv?

System/Saker kan brukas och missbrukas. Apple gör det senare.
Plus alla andra.
md7 är inte uppkopplad
2012-08-10, 10:07   #153

Aleshi

Medlem

Aleshis avatar

Registrerad: nov 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Plus alla andra.
Olika grader, ingen går så långt som Apple med att patentera redan existerande lösningar och generiska designer.
Aleshi är inte uppkopplad
2012-08-10, 10:32   #154

md7

Medlem

Registrerad: sep 2010

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Olika grader, ingen går så långt som Apple med att patentera redan existerande lösningar och generiska designer.
Här har du ett patent från Google från en redan existerande lösning: Google tar patent på elektronisk avisering vid e-handel

Ett annat exempel på "god vilja" från Google: http://9to5google.com/2012/08/09/its...ypass-dispute/
Det här tycker jag är betydligt värre än att Apple stämmer Samsung för patentintrång. I detta fallet så utnyttjar Google en brist i Safari för att "spionera" på de användare som använder Safari. Deras motto "Don't be evil" har inte mycket till värde i detta fallet, enligt min åsikt.
Så nej, det är inte bara Apple som är skurkar. Dock är det väldigt populärt att skriva om Apple i media, vilket därmed inte nödvändigtvis behöver spegla hur världen verkligen ser ut.
md7 är inte uppkopplad
2012-08-10, 10:45   #155

Aleshi

Medlem

Aleshis avatar

Registrerad: nov 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Här har du ett patent från Google från en redan existerande lösning: Google tar patent på elektronisk avisering vid e-handel
Ja, upprepa det patentet några gånger till så kanske du kan inbilla någon tillslut. Det har redan gåtts igenom, de patenterar inte en existerande lösning. Och även OM det var så så kan det inte mäta sig med Apple som "patenterar" en "svart låda, där locket täcker sidorna, och man ser produkten när man öppnar". Eller en läsplatta med en stor skärm, svart ram och rundade hörn.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Ett annat exempel på "god vilja" från Google: http://9to5google.com/2012/08/09/its...ypass-dispute/
Det här tycker jag är betydligt värre än att Apple stämmer Samsung för patentintrång. I detta fallet så utnyttjar Google en brist i Safari för att "spionera" på de användare som använder Safari. Deras motto "Don't be evil" har inte mycket till värde i detta fallet, enligt min åsikt.
Så nej, det är inte bara Apple som är skurkar. Dock är det väldigt populärt att skriva om Apple i media, vilket därmed inte nödvändigtvis behöver spegla hur världen verkligen ser ut.
Alla företag håller på med olika saker, personligen tycker jag det är värre att försöka stänga ute konkurrenter från helt normala lösningar än att bara köra med lite riktad reklam och gå runt autoblockering av cookies. Det apple sysslar med får långt mycket gravare konsekvenser.
Aleshi är inte uppkopplad
2012-08-10, 11:41   #156

skruvis

Medlem

skruviss avatar

Plats: Rectum

Registrerad: jul 2001

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Leifson Visa inlägg
Nej, det var de inte. Däremot var de först med att ta ett patent som innefattar sådan design. Att patentet gick igenom är märkligt, men det är ju inte Apples fel? Skyll på patentverket, som möjliggör sådant.


Skickades från m.sweclockers.com
Jasså? Nu är det patentverkets fel att äpplet patenterar redan existerande lösningar etc.. god moral spelar ingen roll längre i vårat samhälle?
Fin retorik, då vår väl äpplet skylla sig själv om deras design är synlig då den uppenbarligen går att använda som inspiration då!
__________________
|Chieftech Mesh Miditower|PhenomII X4 960T|AC Freezer Xtreme|Arctic F12 Pro pwm|MSI 990XA-GD55|2x4GB Kingston DDR3 HyperX 1600MHz|GeForce 9500GT 1GB|Intel 330 120GB|Scythe Kamariki 4-550W|HP L2335|Altec Lansing ADA-885 THX|D-Link DIR-857, HW:A1, FW:1.04|
skruvis är uppkopplad nu
2012-08-10, 11:47   #157

skruvis

Medlem

skruviss avatar

Plats: Rectum

Registrerad: jul 2001

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
JEller en läsplatta med en stor skärm, svart ram och rundade hörn.
Vilket dem absolut inte var först med!
http://www.nyteknik.se/nyheter/it_te...cle3239165.ece


__________________
|Chieftech Mesh Miditower|PhenomII X4 960T|AC Freezer Xtreme|Arctic F12 Pro pwm|MSI 990XA-GD55|2x4GB Kingston DDR3 HyperX 1600MHz|GeForce 9500GT 1GB|Intel 330 120GB|Scythe Kamariki 4-550W|HP L2335|Altec Lansing ADA-885 THX|D-Link DIR-857, HW:A1, FW:1.04|
skruvis är uppkopplad nu
2012-08-10, 12:36   #158

md7

Medlem

Registrerad: sep 2010

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Ja, upprepa det patentet några gånger till så kanske du kan inbilla någon tillslut. Det har redan gåtts igenom, de patenterar inte en existerande lösning. Och även OM det var så så kan det inte mäta sig med Apple som "patenterar" en "svart låda, där locket täcker sidorna, och man ser produkten när man öppnar". Eller en läsplatta med en stor skärm, svart ram och rundade hörn.



Alla företag håller på med olika saker, personligen tycker jag det är värre att försöka stänga ute konkurrenter från helt normala lösningar än att bara köra med lite riktad reklam och gå runt autoblockering av cookies. Det apple sysslar med får långt mycket gravare konsekvenser.
Jo, de patenterar en redan existerande lösning. Jag vet inte hur länge, eller ofta, du har handlat över nätet, men jag har gjort det i flera år, och jag har i flera år kunnat få den information som Google anger i sitt patent, dvs när paketet beräknas att komma. Och den informationen kunde jag få redan innan Google ansökte om sitt patent.

Att det inte kan mäta sig med Apples patent är bara en åsikt som du har. Själv är jag av en annan åsikt. Jag tycker att Apples och Googles patent har blivit godkända är lika illa.

Det Samsung har gjort är inte bara helt normala lösningar, det är att försöka efterlikna Apple så mycket som möjligt, även ifall Samsung har blivit lite bättre på att försöka göra något själv på sistone.

Lite exempel på Samsung "egna kreativa" förmåga:

http://dailyiphoneblog.com/2011/09/2...s-apple-parts/
http://9to5mac.com/2012/08/06/copy-a...ademark-icons/
http://9to5mac.com/2012/08/06/apple-...its-the-stand/

Anymodes Smart Cover (kopia på Apples Smart Cover): http://www.cultofmac.com/136336/appl...cover-rip-off/
Nu är det inte Samsung som tillverkat fodralet utan som sagt Anymode. Ägaren till Anymode är dock brorson till Lee Kun-hee (styrelseordföranden för Samsung). Tillfällighet? Tja, kanske. Det kan var och en bara spekulera i.

Sen Samsungs dokument på 132 sidor som visar på deras egna brister och samtidigt ENBART undersöker hur iPhone fungerar och hur UI:et är uppbyggt, inklusive design på ikoner och annat, är för mig anmärkningsvärt. Hade de jämfört även med andra mobiler så hade jag kunnat köpa det mer. Men när de ENBART koncentrerar sig på iPhone, inklusive design på ikoner, tillbehör (t.ex. kontakter) och design på surfplattor/mobiler så har jag det väldigt svårt för att se det som att ta inspiration från ett företag (Apple i detta fallet). Jag ser det som kopiering/plagiering när man lägger ihop alla delar.

Det finns även fler "bevis", utöver de jag har tagit upp här, på SweClockers forum, inklusive i denna tråd.

Ok, själv tycker jag att det är värre när ett företag (Google) kränker människors privatliv genom att kringgå de inställningar som de har angett, än att Apple stämmer Samsung för patentintrång. Däremot tycker jag att patentsystemet är inte helt bra i dagsläget, det är dock inte företagens fel. Så jag klandrar varken Apple, Google eller andra företag för att få konstiga patent godkända, och ser det inte heller som att man missbrukar systemet. Däremot missbrukar Google mitt förtroende när de kringgår de inställningar jag har angett.

Att Apple har patenterat en svart låda är något jag har missat. Har du länken till det patentet? Är nyfiken på hur det är utformat.
md7 är inte uppkopplad
2012-08-10, 15:39   #159

ColdFox

Medlem

Plats: Åseda

Registrerad: jun 2010

Jag undrar varför vissa personer tycker det är helt rätt av Apple att utnyttja patentsystemet som dom gör, "Åh en brist i patentsystemet, den ska vi utnyttja till fullo för att stämma våra konkurrenter!". Jag ser ingen annan av dom stora aktörerna som håller på med det. Men tyvärr kanske det kommer bli vanligare nu när Apple har lyckats så bra med det hittills.

Det Apple gör är ju att söka patent på saker som redan finns på marknaden, men som personen/företaget som var först med saken eller funktionen eller vad det nu kan vara inte brytt sig om att ta patent på, och sen stämma konkurrenter som använder detta. Det verkar även som om Apple bara kan stämma andra för att har snott deras design och former osv. Har Apple inga vettiga patent på typ teknik och hårdvara eller? (Som dom var först med alltså.)

Ett rant av en tysk
http://www.youtube.com/watch?v=omzKvrZhY-o&feature=plcp

Senast redigerad av ColdFox 2012-08-10 klockan 16:04.
ColdFox är inte uppkopplad
2012-08-10, 15:54   #160

Aleshi

Medlem

Aleshis avatar

Registrerad: nov 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Jo, de patenterar en redan existerande lösning. Jag vet inte hur länge, eller ofta, du har handlat över nätet, men jag har gjort det i flera år, och jag har i flera år kunnat få den information som Google anger i sitt patent, dvs när paketet beräknas att komma. Och den informationen kunde jag få redan innan Google ansökte om sitt patent.
Nu gör du dig dum, du vet att de inte tagit patent på att uppskatta leveranstid. De har patenterat en specifik metod att göra det på, där det beräknas på ett helt annat sätt. Andra kan fortfarande uppskatta leveranstid på det traditionella sättet eller uppfinna ett som är bättre än Googles. Men jag tror bestämt detta redan förklarats för dig, att du glömt det

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Att det inte kan mäta sig med Apples patent är bara en åsikt som du har. Själv är jag av en annan åsikt. Jag tycker att Apples och Googles patent har blivit godkända är lika illa.
Google har som sagt patenterat ett unikt system för att beräkna klockslag, Apple patenterar saker generiska designer som mer eller mindre motsvarar att patentera 4 hjul på en bil.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Det Samsung har gjort är inte bara helt normala lösningar, det är att försöka efterlikna Apple så mycket som möjligt, även ifall Samsung har blivit lite bättre på att försöka göra något själv på sistone.

Lite exempel på Samsung "egna kreativa" förmåga:

http://dailyiphoneblog.com/2011/09/2...s-apple-parts/
Kan du dra fram en källa på att det där är en officiell Samsung affär? Ser lite ut som att de kastat upp alla möjliga loggor där, lite kinavarning. Angående laddaren så är det ju ett solklart fall. Förpackningen av läsplattorna är bara löjligt att ta upp, det är så telefoner packeterats länge, vilket Apple nu försöker sätta stopp för.


Angående ikonerna så är de relativt generiska, jag är inte säker på att de har varit unika för Apple. Hur många tillverkares ring-knappar har inte varit en grön lur i en eller annan form? Eller mediaprogram med noter på? Men jag håller med om att Samsungs är lite väl lika, inget man behöver göra en så stor grej över dock.
Och att forntidens läsplattor eller dylika produkter inte såg ut som dagens läsplattor handlar nog främst om att det på den tiden främst fanns kassa resisitiva skärmar att tillgå, då blev det knappar och sådant i högre utsträckning. Med kapacitiva skärmar så fungerar allt så bra att man inte behöver sådant. Precis som att tidiga smartphones hade en design anpassad efter knappar.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Anymodes Smart Cover (kopia på Apples Smart Cover): http://www.cultofmac.com/136336/appl...cover-rip-off/
Nu är det inte Samsung som tillverkat fodralet utan som sagt Anymode. Ägaren till Anymode är dock brorson till Lee Kun-hee (styrelseordföranden för Samsung). Tillfällighet? Tja, kanske. Det kan var och en bara spekulera i.
SmartCover har fortfarande sin grundidé stulen, de har bara en annan fästanordning och glada färger, men de var inte först med den typen av fästanordningar på saker heller. Utöver det så är inte Anymodes cover godkänt av Samsung, så du kan ju lägga ner det där snacket, fast du lär ju ta upp det igen med någon annan som kanske inte vet bättre, du kör ju med den metoden.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Sen Samsungs dokument på 132 sidor som visar på deras egna brister och samtidigt ENBART undersöker hur iPhone fungerar och hur UI:et är uppbyggt, inklusive design på ikoner och annat, är för mig anmärkningsvärt. Hade de jämfört även med andra mobiler så hade jag kunnat köpa det mer. Men när de ENBART koncentrerar sig på iPhone, inklusive design på ikoner, tillbehör (t.ex. kontakter) och design på surfplattor/mobiler så har jag det väldigt svårt för att se det som att ta inspiration från ett företag (Apple i detta fallet). Jag ser det som kopiering/plagiering när man lägger ihop alla delar.
Hur är det med källkritik? Du tror inte att det är så att det bara jämför med Iphone för att det är Apple som tagit fram det till bevisföringen? Du tror inte att de gått igenom andra tillverkare också? Så gör alla företag, att man identifierar en svaghet innebär inte att man stjäl.


Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Ok, själv tycker jag att det är värre när ett företag (Google) kränker människors privatliv genom att kringgå de inställningar som de har angett, än att Apple stämmer Samsung för patentintrång. Däremot tycker jag att patentsystemet är inte helt bra i dagsläget, det är dock inte företagens fel. Så jag klandrar varken Apple, Google eller andra företag för att få konstiga patent godkända, och ser det inte heller som att man missbrukar systemet. Däremot missbrukar Google mitt förtroende när de kringgår de inställningar jag har angett.

Att Apple har patenterat en svart låda är något jag har missat. Har du länken till det patentet? Är nyfiken på hur det är utformat.
Fina ordval, genom laddade ord som "kränka privatliv" och "Patentintrång" så lägger du helt olika laddningar i sakerna. Och en annan sak, vi har redan varit inne på det tidigare, men vet du vad det betyder när du börjar jämföra allt företag A gör mot företag B på ett så enkelspårigt sätt? Jag tycker bättre om Volvo än Audi, men jag smutskastar inte allt Audi gör för det, och försvarar inte allt Volvo gör för det. Istället för att hålla dig till det som diskuteras så börjar du angripa google och Samsung på helt andra punkter än det som är aktuellt för diskussionen. Mitt argument mot Apple är helt enkelt att de gör märkesskyddar för generiska saker, du kan säga emot eller hålla med om du vill, men du bara häver ur dig massa annat ganska ovidkommande.
Aleshi är inte uppkopplad
2012-08-10, 16:01   #161

ColdFox

Medlem

Plats: Åseda

Registrerad: jun 2010

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Sen Samsungs dokument på 132 sidor som visar på deras egna brister och samtidigt ENBART undersöker hur iPhone fungerar och hur UI:et är uppbyggt, inklusive design på ikoner och annat, är för mig anmärkningsvärt. Hade de jämfört även med andra mobiler så hade jag kunnat köpa det mer. Men när de ENBART koncentrerar sig på iPhone, inklusive design på ikoner, tillbehör (t.ex. kontakter) och design på surfplattor/mobiler så har jag det väldigt svårt för att se det som att ta inspiration från ett företag (Apple i detta fallet). Jag ser det som kopiering/plagiering när man lägger ihop alla delar.
Du tycker det är anmärkningsvärt att Samsung jämför sin produkt med den populäraste produkten på marknaden alltså..?
Det finns antagligen dokument som visar att Samsung jämför sina produkter mot fler än bara iphone. Men varför skulle Apple leta upp och lägga fram sådana dokument i denna rättegången?
ColdFox är inte uppkopplad
2012-08-10, 17:48   #162

md7

Medlem

Registrerad: sep 2010

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Nu gör du dig dum, du vet att de inte tagit patent på att uppskatta leveranstid. De har patenterat en specifik metod att göra det på, där det beräknas på ett helt annat sätt. Andra kan fortfarande uppskatta leveranstid på det traditionella sättet eller uppfinna ett som är bättre än Googles. Men jag tror bestämt detta redan förklarats för dig, att du glömt det

Google har som sagt patenterat ett unikt system för att beräkna klockslag, Apple patenterar saker generiska designer som mer eller mindre motsvarar att patentera 4 hjul på en bil.
Nu har jag inte läst hela patentet ordagrant, och kan därmed inte heller uttala mig hur pass specifikt det är. Ska se till att uppdatera mig där.


Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Kan du dra fram en källa på att det där är en officiell Samsung affär? Ser lite ut som att de kastat upp alla möjliga loggor där, lite kinavarning. Angående laddaren så är det ju ett solklart fall. Förpackningen av läsplattorna är bara löjligt att ta upp, det är så telefoner packeterats länge, vilket Apple nu försöker sätta stopp för.

Angående ikonerna så är de relativt generiska, jag är inte säker på att de har varit unika för Apple. Hur många tillverkares ring-knappar har inte varit en grön lur i en eller annan form? Eller mediaprogram med noter på? Men jag håller med om att Samsungs är lite väl lika, inget man behöver göra en så stor grej över dock.
Och att forntidens läsplattor eller dylika produkter inte såg ut som dagens läsplattor handlar nog främst om att det på den tiden främst fanns kassa resisitiva skärmar att tillgå, då blev det knappar och sådant i högre utsträckning. Med kapacitiva skärmar så fungerar allt så bra att man inte behöver sådant. Precis som att tidiga smartphones hade en design anpassad efter knappar.
Angående affären så har jag för mig att det inte var en officiell Samsung affär, kan minnas fel. Dock var det fler saker som togs upp som du kommenterat.
Jo, ser man bara till på hur de är förpackade så kan jag hålla med dig om att det är löjligt. Men återigen, genom att lägga ihop alla delar (t.ex. förpackning, ikoner, kablar/kontakter, design på förpackning, design på surfplattor/mobiler, utformning av gränssnitt etc.) där Samsung efterliknar Apple på en rad punkter så blir det inte löjligt längre utan det blir rätt uppenbart vad Samsung håller på med, enligt min åsikt.
Ikonerna är vi överens om, dvs att Samsungs ikoner är lite väl lika. Hade det bara handlat om ikonerna så hade jag hållit med dig även där om att man inte hade behövt göra någon större sak av det. Nu är det dock inte bara ikoner utan en hel del annat också.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
SmartCover har fortfarande sin grundidé stulen, de har bara en annan fästanordning och glada färger, men de var inte först med den typen av fästanordningar på saker heller. Utöver det så är inte Anymodes cover godkänt av Samsung, så du kan ju lägga ner det där snacket, fast du lär ju ta upp det igen med någon annan som kanske inte vet bättre, du kör ju med den metoden.
Jag skrev att Samsung inte hade tillverkat Smart Cover utan att det var Anymode som hade tillverkat det. Även att ägaren till Anymode är brorson till styrelseordförande av Samsung. Sen får man själv dra sina egna slutsatser. Det jag skriver är den information som finns på nätet. Man kan läsa mer här: http://9to5mac.com/2011/07/18/family...store-shelves/
Om man nu misstror alla länkar som innehåller mac så kan även se på LinkedIn: http://www.linkedin.com/company/anymode-corporation
Som sagt, jag har inte skrivit något om att Smart Cover skulle ha varit godkänt av Samsung, däremot att det finns en koppling mellan Samsung och Anymode. Sen, återigen, får var och en dra sina egna slutsatser (vilket det gör ganska friskt från olika håll).
Du får gärna visa originalet av Smart Cover så man har något att jämföra med.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Hur är det med källkritik? Du tror inte att det är så att det bara jämför med Iphone för att det är Apple som tagit fram det till bevisföringen? Du tror inte att de gått igenom andra tillverkare också? Så gör alla företag, att man identifierar en svaghet innebär inte att man stjäl.
Källkritiken är det, oftast, alldeles utmärkt med. Jag använder mig dock av den information som finns tillgänglig för att försöka bilda mig en uppfattning av saker och ting. Jag försöker inte anta rakt av, även ifall man kan bli påverkad av saker och ting. Om det dyker upp fler dokumentet från Samsung som påvisar att Samsung har gjort likadant mot andra tillverkare så är jag mer än villig att ändra mig på den punkten. I nuläget så har det inte dykt upp några sådana dokument. Men kanske lär dyka upp i rätten, vilket borde i sådant fall vara ett bra försvar för Samsung. Men så länge det inte gör det så får jag gå efter den information som finns tillgänglig.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Fina ordval, genom laddade ord som "kränka privatliv" och "Patentintrång" så lägger du helt olika laddningar i sakerna. Och en annan sak, vi har redan varit inne på det tidigare, men vet du vad det betyder när du börjar jämföra allt företag A gör mot företag B på ett så enkelspårigt sätt? Jag tycker bättre om Volvo än Audi, men jag smutskastar inte allt Audi gör för det, och försvarar inte allt Volvo gör för det. Istället för att hålla dig till det som diskuteras så börjar du angripa google och Samsung på helt andra punkter än det som är aktuellt för diskussionen. Mitt argument mot Apple är helt enkelt att de gör märkesskyddar för generiska saker, du kan säga emot eller hålla med om du vill, men du bara häver ur dig massa annat ganska ovidkommande.
Tråden handlar om rättegången om patentbrott från Samsungs håll mot Apple. Därav använder jag mig utav ord som patentintrång eftersom det är patentintrång Samsung är anklagade för.

Angående Google så är det helt utanför tråden egentligen, det håller jag med om. Jag började dock kommentera "System/Saker kan brukas och missbrukas. Apple gör det senare." av henkiii. Därav ville jag visa att det är fler än Apple som missbrukar olika system/saker. Att jag använder mig utav "kränka privatliv" är just på grund av att det är det de gör. Eller vad skulle du själv kalla det för när ett företag går runt de säkerhetsinställningar du har gjort?
Jo, men det är ju rätt mycket enkelspårigt i denna tråd, och då framförallt från folk som hela tiden ska kasta skit på Apple. Nu väljer jag att kasta lite skit på Samsung och försöka visa på att Samsung är inga änglar som en del verkar tro. Jag säger dock inte att Apple heller är några änglar, jag försöker dock få lite balans i det hela.

Att Apple märkesskyddar för generiska saker ser jag inte som något större "problem". Att det däremot går igenom är ett problem.

Skulle fortfarande uppskatta om du kunde ge mig en länk till Apples patent på kartongförpackningar.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av ColdFox Visa inlägg
Du tycker det är anmärkningsvärt att Samsung jämför sin produkt med den populäraste produkten på marknaden alltså..?
Det finns antagligen dokument som visar att Samsung jämför sina produkter mot fler än bara iphone. Men varför skulle Apple leta upp och lägga fram sådana dokument i denna rättegången?
Japp, jag tycker det är anmärkningsvärt, särskilt när man lägger till alla andra delar (ikoner, kablar, design på surfplattor/mobiler etc.) av det jag har visat innan.
Det är möjligt att det finns andra dokument där Samsung jämför sina produkter mot andra mobiler. Men jag försöker inte anta saker utan jag försöker bilda mig en uppfattning på den information som finns att tillgå. Skulle det dock komma fram att Samsung har andra dokument där de jämför sina produkter mot andra mobiler så lär jag även ta till mig den information och då eventuellt ändra ståndpunkt.
md7 är inte uppkopplad
2012-08-10, 23:00   #163

Aleshi

Medlem

Aleshis avatar

Registrerad: nov 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Nu har jag inte läst hela patentet ordagrant, och kan därmed inte heller uttala mig hur pass specifikt det är. Ska se till att uppdatera mig där.
Gör det.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Angående affären så har jag för mig att det inte var en officiell Samsung affär, kan minnas fel. Dock var det fler saker som togs upp som du kommenterat.
Jo, ser man bara till på hur de är förpackade så kan jag hålla med dig om att det är löjligt. Men återigen, genom att lägga ihop alla delar (t.ex. förpackning, ikoner, kablar/kontakter, design på förpackning, design på surfplattor/mobiler, utformning av gränssnitt etc.) där Samsung efterliknar Apple på en rad punkter så blir det inte löjligt längre utan det blir rätt uppenbart vad Samsung håller på med, enligt min åsikt.
Ikonerna är vi överens om, dvs att Samsungs ikoner är lite väl lika. Hade det bara handlat om ikonerna så hade jag hållit med dig även där om att man inte hade behövt göra någon större sak av det. Nu är det dock inte bara ikoner utan en hel del annat också.
Vi är väl egentligen överens om det mesta här.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Jag skrev att Samsung inte hade tillverkat Smart Cover utan att det var Anymode som hade tillverkat det. Även att ägaren till Anymode är brorson till styrelseordförande av Samsung. Sen får man själv dra sina egna slutsatser. Det jag skriver är den information som finns på nätet. Man kan läsa mer här: http://9to5mac.com/2011/07/18/family...store-shelves/
Om man nu misstror alla länkar som innehåller mac så kan även se på LinkedIn: http://www.linkedin.com/company/anymode-corporation
Som sagt, jag har inte skrivit något om att Smart Cover skulle ha varit godkänt av Samsung, däremot att det finns en koppling mellan Samsung och Anymode. Sen, återigen, får var och en dra sina egna slutsatser (vilket det gör ganska friskt från olika håll).
Du får gärna visa originalet av Smart Cover så man har något att jämföra med.
Angående Smart Cover så har du redan avfärdat ursprunget som kopierades som för olikt smart cover, kommer inte ihåg namnet nu. Men hela grund idén var den samma. Bara glada färger och magnetfäste istället för att fästa rund paden som skiljer.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Källkritiken är det, oftast, alldeles utmärkt med. Jag använder mig dock av den information som finns tillgänglig för att försöka bilda mig en uppfattning av saker och ting. Jag försöker inte anta rakt av, även ifall man kan bli påverkad av saker och ting. Om det dyker upp fler dokumentet från Samsung som påvisar att Samsung har gjort likadant mot andra tillverkare så är jag mer än villig att ändra mig på den punkten. I nuläget så har det inte dykt upp några sådana dokument. Men kanske lär dyka upp i rätten, vilket borde i sådant fall vara ett bra försvar för Samsung. Men så länge det inte gör det så får jag gå efter den information som finns tillgänglig.
Men du måste väl inse att det ligger både i företagsspionens och apples intresse att inte ta fram liknande dokument där Samsung jämför mot andra? Och det är inte i Samsungs intresse heller att det blir offentligt. Sedan jämför man sig så klart oftast med den som anses som huvudkonkurrent för stunden.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Angående Google så är det helt utanför tråden egentligen, det håller jag med om. Jag började dock kommentera "System/Saker kan brukas och missbrukas. Apple gör det senare." av henkiii. Därav ville jag visa att det är fler än Apple som missbrukar olika system/saker. Att jag använder mig utav "kränka privatliv" är just på grund av att det är det de gör. Eller vad skulle du själv kalla det för när ett företag går runt de säkerhetsinställningar du har gjort?
Okej, då förstår jag källan till det sidospåret.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Jo, men det är ju rätt mycket enkelspårigt i denna tråd, och då framförallt från folk som hela tiden ska kasta skit på Apple. Nu väljer jag att kasta lite skit på Samsung och försöka visa på att Samsung är inga änglar som en del verkar tro. Jag säger dock inte att Apple heller är några änglar, jag försöker dock få lite balans i det hela.
Jo, men som sagt, alla företag gör mindre bra saker, jag tycker dock att Apples "patent" på generella designer är förkastliga, man ska inte kunna patentera minimalism eller generiska designer, om man ska varumärkesskydda något så ska det vara något speciellt, som en logga eller väldigt unik design.


Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Att Apple märkesskyddar för generiska saker ser jag inte som något större "problem". Att det däremot går igenom är ett problem.
Det är lika illa båda två tycker jag. Apple verkligen utnyttjar det bristande systemet.

Skulle fortfarande uppskatta om du kunde ge mig en länk till Apples patent på kartongförpackningar.

Inget patent som sagt, men det stämmer Samsung för att de har kartonger som passar på denna beskrivningen. Problemet är att man har sett sådana kartonger till telefoner tidigare.
a rectangular box with minimal metallic silver lettering and a large front-view-picture of the product prominently on the top surface of the box;
a two-piece box wherein the bottom piece is completely nested in the top piece; and
use of a tray that cradles products to make them immediately visible upon opening the box.


Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Japp, jag tycker det är anmärkningsvärt, särskilt när man lägger till alla andra delar (ikoner, kablar, design på surfplattor/mobiler etc.) av det jag har visat innan.
Det är möjligt att det finns andra dokument där Samsung jämför sina produkter mot andra mobiler. Men jag försöker inte anta saker utan jag försöker bilda mig en uppfattning på den information som finns att tillgå. Skulle det dock komma fram att Samsung har andra dokument där de jämför sina produkter mot andra mobiler så lär jag även ta till mig den information och då eventuellt ändra ståndpunkt.
Som sagt, finns inte mycket anledning för sådana dokument att komma fram.

Jag ser hela karusellen så här, Apple försöker lägga beslag på en hel produktkategori genom att patentera generiska designer. Typ svart rektangel med en skärm i mitten och ungefär lika breda kanter på alla sidor. Hur skulle det se ut om en LCD-skärmstillvekrare la beslag på det? Ja min Benq har rundade hörn till och med.
Aleshi är inte uppkopplad
2012-08-11, 08:40   #164

Leifson

Mσderator

Leifsons avatar

Plats: Jönköping

Registrerad: okt 2010

Citat:
Ursprungligen inskrivet av skruvis Visa inlägg
Jasså? Nu är det patentverkets fel att äpplet patenterar redan existerande lösningar etc.. god moral spelar ingen roll längre i vårat samhälle?
Fin retorik, då vår väl äpplet skylla sig själv om deras design är synlig då den uppenbarligen går att använda som inspiration då!
Ja, det är patentverkets och systemets fel. Det finns ingen moral i något av företagen i den storleken, och allt handlar om pengar. Om det nu går att ta patent på såna här saker, och det sedan göär att de tjänar mer pengar, varför inte göra det?

Hur menar du här? Borde Apple skylla sig själva för att deras design och idéer är så bra, så att andra kopierar dem?

Apple är bra på att utnyttja det trasiga systemet, bättre än övriga företag (som dock försöker så gott det går), vilket leder till att övriga företag oftast får pisk i rättssalen.
__________________
CPU: Intel i5 2550K (NH D-14) GPU: Nvidia GTX 570 Mobo: Gigabyte GA-P67-UD7(B2) PSU: Cooler Master Silent Pro 700W

Visste du att om Du inte håller dig till reglerna varje dag, så kommer Arla-haren och skjuter dig i huvudet eller ibland i magen.
Leifson är inte uppkopplad
2012-08-11, 12:59   #165

md7

Medlem

Registrerad: sep 2010

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Angående Smart Cover så har du redan avfärdat ursprunget som kopierades som för olikt smart cover, kommer inte ihåg namnet nu. Men hela grund idén var den samma. Bara glada färger och magnetfäste istället för att fästa rund paden som skiljer.
Nja, nu var det väl inte jag som avfärdade det (det var S_Z), har inte kommenterat det alls än så länge. Jag är dock benägen att hålla med S_Z, det var inte speciellt likt. Insidan av Smart Cover dock påminde till viss del av insidan av Yoobao Magic Slim Case (V2) (under förutsättning att det var det fodralet som menades), så långt kan jag sträcka mig. Men framsidan inklusive hur man fäster den hade inte många likheter med Smart Cover. Jämför då med t.ex. telefonikonen och själva förpackningen mellan Apple och Samsung (som jag länkade innan) så ser man betydligt större likheter mellan dem än Smart Cover och Yoobao Magic Slim Case, enligt mitt tycke.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Men du måste väl inse att det ligger både i företagsspionens och apples intresse att inte ta fram liknande dokument där Samsung jämför mot andra? Och det är inte i Samsungs intresse heller att det blir offentligt. Sedan jämför man sig så klart oftast med den som anses som huvudkonkurrent för stunden.
Det är klart att jag inser det, det har jag inte sagt något om. Men det bör ligga i Samsungs intresse att visa upp att de har andra dokument där de har gjort jämförelse mot andra företag också. Det betyder inte att de ska visa upp en massa företagshemligheter, men att de har gamla dokument, eller delar av dokument, där den aktuella informationen redan är implementerad och därmed som visar att de faktiskt även har jämförelser mot andra företag. Samsung har så mycket i fatet just nu (enligt min åsikt), så det bör ligga i deras intresse att kunna visa upp någon typ av information som visar att de inte bara är ute efter att plagiera från Apple.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Inget patent som sagt, men det stämmer Samsung för att de har kartonger som passar på denna beskrivningen. Problemet är att man har sett sådana kartonger till telefoner tidigare.
a rectangular box with minimal metallic silver lettering and a large front-view-picture of the product prominently on the top surface of the box;
a two-piece box wherein the bottom piece is completely nested in the top piece; and
use of a tray that cradles products to make them immediately visible upon opening the box.
Jovisst, ser man bara till det du har citerat så ser det helknäppt ut. Men det du har citerat är endast en liten del av vad Apple anklagar Samsung för. Det Apple försöker visa rätten är att Samsung har kopierat/plagierat rätt mycket från Apple för att lura kunder vilket därmed orsakar en ekonomisk skada. Om det bara hade handlat om några ikoner som var för lika eller att förpackningen hade likheter så hade jag också tyckt att Apple hade betett sig löjligt åt. Men nu har Samsung lite mer till last, så ser man till helheten så blir det inte lika löjligt längre, enligt min åsikt.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Jag ser hela karusellen så här, Apple försöker lägga beslag på en hel produktkategori genom att patentera generiska designer. Typ svart rektangel med en skärm i mitten och ungefär lika breda kanter på alla sidor. Hur skulle det se ut om en LCD-skärmstillvekrare la beslag på det? Ja min Benq har rundade hörn till och med.
Det är klart att Apple försöker lägga beslag på en hel produktkategori, hade de inte försökt så hade de varit korkade. Men det ser jag inte som något problem att de försöker, däremot ser jag det som ett problem att sådana patent blir godkända. Om det finns en möjlighet att kunna lägga beslag på en hel produktkategori genom tvivelaktiga patent så kommer företag att försöka med det förr eller senare. Att säga "fy fy, så får ni inte göra" hjälper liksom inte. Utan för att stoppa sådant så behövs det en ändring av patentsystemet så att tvivelaktiga patent inte godkänns. Det, tror jag, är det enda sättet att stoppa företag från att försöka få tvivelaktiga patent godkända.
md7 är inte uppkopplad
2012-08-11, 14:35   #166

Orici

Medlem

Oricis avatar

Plats: Origin

Registrerad: aug 2003

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Det är klart att Apple försöker lägga beslag på en hel produktkategori, hade de inte försökt så hade de varit korkade. Men det ser jag inte som något problem att de försöker, däremot ser jag det som ett problem att sådana patent blir godkända. Om det finns en möjlighet att kunna lägga beslag på en hel produktkategori genom tvivelaktiga patent så kommer företag att försöka med det förr eller senare. Att säga "fy fy, så får ni inte göra" hjälper liksom inte. Utan för att stoppa sådant så behövs det en ändring av patentsystemet så att tvivelaktiga patent inte godkänns. Det, tror jag, är det enda sättet att stoppa företag från att försöka få tvivelaktiga patent godkända.
Där har vi till stor del, hela problemet. Apple missbrukar systemet för att skaffa monopol, försöker stänga ute andra iställlet för att ta licens avgifter som andra gör.
__________________
"Maybe one day you will learn that your way, is not the only way"
[ Twitter | GW2 lanserades den 28 augusti 2012 | NFSMW lanserades den 2 november 2012 | 3DMark Resultat ]

Origin namn: TheOrici
Orici är inte uppkopplad
2012-08-11, 15:45   #167

md7

Medlem

Registrerad: sep 2010

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Orici Visa inlägg
Där har vi till stor del, hela problemet. Apple missbrukar systemet för att skaffa monopol, försöker stänga ute andra iställlet för att ta licens avgifter som andra gör.
Tydligen så försökte de med licensavgifter enligt denna artikel: Apple Offered to License its Patents to Samsung for $30 Per Smartphone, $40 Per Tablet
md7 är inte uppkopplad
2012-08-11, 17:15   #168

KimTjik

Moderator

KimTjiks avatar

Plats: Norra halvan av Svea Rike

Registrerad: mar 2006

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Tydligen så försökte de med licensavgifter enligt denna artikel: Apple Offered to License its Patents to Samsung for $30 Per Smartphone, $40 Per Tablet
Om det stämmer tycker jag det mest understryker att Apple kör sitt eget race med egna regler för vad som är rimligt. Det låter i mina alltför extremt för att vara sant.

Skickades från m.sweclockers.com
__________________
Arch Linux
an awesome symbiosis of beauty, ugly, naughty and wicked
"Patent Absurdity: how software patents broke the system"
KimTjik är inte uppkopplad
2012-08-11, 17:51   #169

sj6

Medlem

sj6s avatar

Plats: Karlskrona

Registrerad: feb 2007

Citat:
Ursprungligen inskrivet av LeVvE Visa inlägg
http://www.youtube.com/watch?v=wFeC2...eature=mh_lolz

Klipp som kan vara värt att kolla på.
Tack för detta inlägg. Apple är ett schizofrent företag då de vänder kappan efter vinden. Vem kommer inte ihåg när Steve Jobs sa:

Steve Jobs, 1996: “Good Artists Copy, Great Artists Steal”

För att sedan ändra sig när Google lanserade Android och uttalade då:

I will spend my last dying breath if I need to, and I will spend every penny of Apple’s $40 billion in the bank, to right this wrong,” Jobs said. “I’m going to destroy Android, because it’s a stolen product. I’m willing to go thermonuclear war on this
__________________
System: CM HAF 912 Plus || i7 950 @ Stock || Noctua NH-U12P SE2 || Asus x58 Sabertooth || Corsair XMS3 7-8-7-20 6GB || Gigabyte GTX460 1GB OC || Crucial 128GB Real SSD C300 || Samsung Spinpoint F3 1TB || Chieftec Nitro Series 750W Bronze

http://sammyscorner.wordpress.com/
sj6 är inte uppkopplad
2012-08-11, 21:35   #170

ColdFox

Medlem

Plats: Åseda

Registrerad: jun 2010

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Leifson Visa inlägg
Ja, det är patentverkets och systemets fel. Det finns ingen moral i något av företagen i den storleken, och allt handlar om pengar. Om det nu går att ta patent på såna här saker, och det sedan göär att de tjänar mer pengar, varför inte göra det?

Hur menar du här? Borde Apple skylla sig själva för att deras design och idéer är så bra, så att andra kopierar dem?

Apple är bra på att utnyttja det trasiga systemet, bättre än övriga företag (som dock försöker så gott det går), vilket leder till att övriga företag oftast får pisk i rättssalen.
Typiskt uttalande av en Apple-fanboy. Varför är det rätt att dom utnyttjar ett trasigt system? Vet du några fler av dom större aktörerna som tar patent på saker som redan finns ute på marknaden och sedan stämmer konkurrenter som använder dom? Apple kopierar mycket av andra företag så varför är det fel att andra kopierar Apple på vissa saker?

http://www.youtube.com/watch?v=omzKvrZhY-o&feature=plcp
ColdFox är inte uppkopplad
2012-08-12, 12:41   #171

skruvis

Medlem

skruviss avatar

Plats: Rectum

Registrerad: jul 2001

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Leifson Visa inlägg
Ja, det är patentverkets och systemets fel. Det finns ingen moral i något av företagen i den storleken, och allt handlar om pengar. Om det nu går att ta patent på såna här saker, och det sedan göär att de tjänar mer pengar, varför inte göra det?

Hur menar du här? Borde Apple skylla sig själva för att deras design och idéer är så bra, så att andra kopierar dem?

Apple är bra på att utnyttja det trasiga systemet, bättre än övriga företag (som dock försöker så gott det går), vilket leder till att övriga företag oftast får pisk i rättssalen.

Precisera förresten på vilket sätt ett system kan vara fel när skruppellösa företag letar & använder svagheter som ingen kan förutsäga?

Eftersom APPLE själv satt status så är det helt rätt att andra kopierar kopiorna eftersom APPLE själv agerar så! Visst är det APPLE´s egen strategi som du själv påpekade?

APPLE är bra på att ljuga förfalska & blåsa andra aktörer på marknaden, ja visst håller jag med dig.
__________________
|Chieftech Mesh Miditower|PhenomII X4 960T|AC Freezer Xtreme|Arctic F12 Pro pwm|MSI 990XA-GD55|2x4GB Kingston DDR3 HyperX 1600MHz|GeForce 9500GT 1GB|Intel 330 120GB|Scythe Kamariki 4-550W|HP L2335|Altec Lansing ADA-885 THX|D-Link DIR-857, HW:A1, FW:1.04|
skruvis är uppkopplad nu
2012-08-12, 13:20   #172

Gender Bender

Medlem

Gender Benders avatar

Registrerad: nov 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Nu gör du dig dum, du vet att de inte tagit patent på att uppskatta leveranstid. De har patenterat en specifik metod att göra det på, där det beräknas på ett helt annat sätt. Andra kan fortfarande uppskatta leveranstid på det traditionella sättet eller uppfinna ett som är bättre än Googles. Men jag tror bestämt detta redan förklarats för dig, att du glömt det



Google har som sagt patenterat ett unikt system för att beräkna klockslag, Apple patenterar saker generiska designer som mer eller mindre motsvarar att patentera 4 hjul på en bil.



Kan du dra fram en källa på att det där är en officiell Samsung affär? Ser lite ut som att de kastat upp alla möjliga loggor där, lite kinavarning. Angående laddaren så är det ju ett solklart fall. Förpackningen av läsplattorna är bara löjligt att ta upp, det är så telefoner packeterats länge, vilket Apple nu försöker sätta stopp för.



Angående ikonerna så är de relativt generiska, jag är inte säker på att de har varit unika för Apple. Hur många tillverkares ring-knappar har inte varit en grön lur i en eller annan form? Eller mediaprogram med noter på? Men jag håller med om att Samsungs är lite väl lika, inget man behöver göra en så stor grej över dock.
Och att forntidens läsplattor eller dylika produkter inte såg ut som dagens läsplattor handlar nog främst om att det på den tiden främst fanns kassa resisitiva skärmar att tillgå, då blev det knappar och sådant i högre utsträckning. Med kapacitiva skärmar så fungerar allt så bra att man inte behöver sådant. Precis som att tidiga smartphones hade en design anpassad efter knappar.



SmartCover har fortfarande sin grundidé stulen, de har bara en annan fästanordning och glada färger, men de var inte först med den typen av fästanordningar på saker heller. Utöver det så är inte Anymodes cover godkänt av Samsung, så du kan ju lägga ner det där snacket, fast du lär ju ta upp det igen med någon annan som kanske inte vet bättre, du kör ju med den metoden.



Hur är det med källkritik? Du tror inte att det är så att det bara jämför med Iphone för att det är Apple som tagit fram det till bevisföringen? Du tror inte att de gått igenom andra tillverkare också? Så gör alla företag, att man identifierar en svaghet innebär inte att man stjäl.




Fina ordval, genom laddade ord som "kränka privatliv" och "Patentintrång" så lägger du helt olika laddningar i sakerna. Och en annan sak, vi har redan varit inne på det tidigare, men vet du vad det betyder när du börjar jämföra allt företag A gör mot företag B på ett så enkelspårigt sätt? Jag tycker bättre om Volvo än Audi, men jag smutskastar inte allt Audi gör för det, och försvarar inte allt Volvo gör för det. Istället för att hålla dig till det som diskuteras så börjar du angripa google och Samsung på helt andra punkter än det som är aktuellt för diskussionen. Mitt argument mot Apple är helt enkelt att de gör märkesskyddar för generiska saker, du kan säga emot eller hålla med om du vill, men du bara häver ur dig massa annat ganska ovidkommande.
Google patenterade konceptet bakom ETD (Estimated time of delivery), och det har funnits i mååånga år och används av många transportföretag. Apple tog en generell form och gjorde den till sin form. Google tog en generell tjänst och gjorde den till sin tjänst, vad är skillnaden egentligen? Googles tjänst chansar fram ett klockslag baserat på hur leveranserna brukar se ut, den är alltså inte 100% träff säker, och att du tycker det är fullt acceptabelt att patentera en chansning men inte att patentera en design bevisar ju bara att du trollar och fanboyar. Båda patenten är totalt värdelösa och existerar bara av en anledning, och det är att dom kan existera tack vare dagens patentsystem.

Här har du en länk om Samsungs "shop in shop", från vad som ser ut som källan själv.
http://translate.google.com/translat...a-a-catania%2F

Jag tycker i stort sätt att alla stora företag använder sig av fult spel på planen. Ibland är det Apple, ibland är det Google, Microsoft, Samsung, Motorola, ja i stort sätt alla stora företag. Hur företagens relationer är till varandra bryr jag mig inte så mycket om, man får bara huvudvärk av att tänka på det. Dom får hålla på med sina barnsliga sandlådefasoner bäst dom vill, så länge dom är lojala mot mig som konsument så är jag nöjd. Sen är det där med spionage väldigt vanligt.
__________________
Intel i5 2500K @ 4.6 GHz | ASUS P8P67 PRO | Gigabyte Geforce GTX 680 | 16GB Corsair XMS3 Vengeance | Fractal Design Define XL
Gender Bender är inte uppkopplad Folding
2012-08-12, 14:01   #173

Leifson

Mσderator

Leifsons avatar

Plats: Jönköping

Registrerad: okt 2010

Citat:
Ursprungligen inskrivet av ColdFox Visa inlägg
Typiskt uttalande av en Apple-fanboy. Varför är det rätt att dom utnyttjar ett trasigt system? Vet du några fler av dom större aktörerna som tar patent på saker som redan finns ute på marknaden och sedan stämmer konkurrenter som använder dom? Apple kopierar mycket av andra företag så varför är det fel att andra kopierar Apple på vissa saker?

http://www.youtube.com/watch?v=omzKvrZhY-o&feature=plcp
Det är naturligtvis inte rätt, men jag klandrar dem inte, de andra företagen gör likadant. Det är äta eller ätas, finns ingen moral när det handlar om företag i den storleken.

Apple tar patent på saker som redan finns för att de kan, och tjänar på det. Som privat företag är deras största och enda mål att tjäna pengar, och de använder sig därför av strategin de anser bäst tjäna det målet. Inte alls svårt att förstå. Om Apple kopierar av andra, då borde ju rimligen de som blir kopierade stämma Apple? Apple vinner i regel dessa rättsfighter, vilket tyder på att i patentvärlden kopierar andra Apple mer än tvärtom, oavsett hur det ser ut för oss konsumenter.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av skruvis Visa inlägg
Precisera förresten på vilket sätt ett system kan vara fel när skruppellösa företag letar & använder svagheter som ingen kan förutsäga?

Eftersom APPLE själv satt status så är det helt rätt att andra kopierar kopiorna eftersom APPLE själv agerar så! Visst är det APPLE´s egen strategi som du själv påpekade?

APPLE är bra på att ljuga förfalska & blåsa andra aktörer på marknaden, ja visst håller jag med dig.
USAs patentsystem är löjligt, och baseras inte på sunt förnuft. Det är alldeles för enkelt att få patent godkända, helt enkelt. Detta medför problemen med alldeles för generella patent, som vi ser effekten av idag. Det finns ingenting som heter moral bland företag i den storleken. Pengar är det enda som betyder något, och det enda som påverkar deras agerande.

Som jag sa tidigare, Apple vinner i regel rättsmålen, vilket, rent rättsligt, innebär att Apple kopierar mindre än övriga. Ska dessutom sägas att många av patenten på saker som Apple har har de fått när de köpt upp småföretag med spännande tekniker de vill använda sig av. (Vilket också är huvudskälet till att de inte nämns som "uppfinnare" för några saker, men ändå är först med sakerna på konsumentmarknaden.)

En liten kul sidenote jag nyligen upptäckte:

http://www.idg.se/2.1085/1.459895/ap...patentlicenser

Apple försökte licensiera sina patent till Samsung, men de avböjde, och det var då hela den här stämningscirkusen drog igång. Kan vara värt att ha i bakhuvudet när man beskyller Apple för att vara elaka och stämma alla.
__________________
CPU: Intel i5 2550K (NH D-14) GPU: Nvidia GTX 570 Mobo: Gigabyte GA-P67-UD7(B2) PSU: Cooler Master Silent Pro 700W

Visste du att om Du inte håller dig till reglerna varje dag, så kommer Arla-haren och skjuter dig i huvudet eller ibland i magen.
Leifson är inte uppkopplad
2012-08-12, 16:00   #174

skruvis

Medlem

skruviss avatar

Plats: Rectum

Registrerad: jul 2001

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Leifson Visa inlägg
Apple försökte licensiera sina patent till Samsung, men de avböjde, och det var då hela den här stämningscirkusen drog igång. Kan vara värt att ha i bakhuvudet när man beskyller Apple för att vara elaka och stämma alla.
Licensiera sina patent som dem själv snott från andra, varför skulle samsung gå med på det när apple visat hur lätt det är att sno andras idéer?

Visst USAá patent system är ett skämt kanske men jag hör inga företag som skrattar åt det, gör du?

Om man har en vägsträcka som har en hastighetsbegränsning till 70km/h men är byggd som en formel 1 raksträcka (läs flygraka) är det vägverkets fel att folk håller 200km/h där?
__________________
|Chieftech Mesh Miditower|PhenomII X4 960T|AC Freezer Xtreme|Arctic F12 Pro pwm|MSI 990XA-GD55|2x4GB Kingston DDR3 HyperX 1600MHz|GeForce 9500GT 1GB|Intel 330 120GB|Scythe Kamariki 4-550W|HP L2335|Altec Lansing ADA-885 THX|D-Link DIR-857, HW:A1, FW:1.04|
skruvis är uppkopplad nu
2012-08-12, 17:50   #175

Gender Bender

Medlem

Gender Benders avatar

Registrerad: nov 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av skruvis Visa inlägg
Licensiera sina patent som dem själv snott från andra, varför skulle samsung gå med på det när apple visat hur lätt det är att sno andras idéer?

Visst USAá patent system är ett skämt kanske men jag hör inga företag som skrattar åt det, gör du?

Om man har en vägsträcka som har en hastighetsbegränsning till 70km/h men är byggd som en formel 1 raksträcka (läs flygraka) är det vägverkets fel att folk håller 200km/h där?
Du får gärna förklara hur man kan stjäla patent. Antingen så köper man dom från den rätta ägaren eller så ansöker man om dom, och båda sätten är lika lagliga. Men du kanske även anser att Googles köp av Motorola Mobility var en stöld? Det var ju trots allt patenten man ville åt i det köpet. Jag får en känsla av att du syftar på slide to unlock-patentet som sägs ägas av svenska Neonode? Jag kan säga dig att dom har inget patent för slide to unlock, dom har bara patent för en touch-teknik samt en right sweep to unlock. Apples patent går ut på att du för ett objekt från vänster till höger för att låsa upp, därav ordet SLIDE to unlock. Neonodes patent går ut på att du bara sveper med fingret.

Varför skulle företagen skratta åt systemet när det är dom som gynnas av det?

Om vägverket har bestämt en hastighet på 70km/h på en flygraka så är det inte deras fel att folk kör 200km/h på den. Det dom däremot borde göra är att testa vägen igen och se till att hastigheten som sätts är optimal till vägförhållandena. Och av samma anledning så borde det amerikanska patentsystemet ses över så det blir så bra som möjligt.
__________________
Intel i5 2500K @ 4.6 GHz | ASUS P8P67 PRO | Gigabyte Geforce GTX 680 | 16GB Corsair XMS3 Vengeance | Fractal Design Define XL
Gender Bender är inte uppkopplad Folding
2012-08-12, 20:41   #176

skruvis

Medlem

skruviss avatar

Plats: Rectum

Registrerad: jul 2001

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Gender Bender Visa inlägg
Du får gärna förklara hur man kan stjäla patent. Antingen så köper man dom från den rätta ägaren eller så ansöker man om dom, och båda sätten är lika lagliga. Men du kanske även anser att Googles köp av Motorola Mobility var en stöld? Det var ju trots allt patenten man ville åt i det köpet. Jag får en känsla av att du syftar på slide to unlock-patentet som sägs ägas av svenska Neonode? Jag kan säga dig att dom har inget patent för slide to unlock, dom har bara patent för en touch-teknik samt en right sweep to unlock. Apples patent går ut på att du för ett objekt från vänster till höger för att låsa upp, därav ordet SLIDE to unlock. Neonodes patent går ut på att du bara sveper med fingret.

Varför skulle företagen skratta åt systemet när det är dom som gynnas av det?

Om vägverket har bestämt en hastighet på 70km/h på en flygraka så är det inte deras fel att folk kör 200km/h på den. Det dom däremot borde göra är att testa vägen igen och se till att hastigheten som sätts är optimal till vägförhållandena. Och av samma anledning så borde det amerikanska patentsystemet ses över så det blir så bra som möjligt.
Jag svarar bara på detta sedan får det vara för mig, men att föra ett objekt från vänster till höger för att låsa upp det har man gjort med låsanordningar i säkert tusen år & plötsligt är det apple som har uppfunnit det!


Såå det är vägverkets fel att man kör för fort & inte bristande moral hos förarna! Så om du inte låser din cykel så är det ditt fel att jag använder den för att cykla på & inte min bristande moral för man tar andras saker utan lov & använder dem, det låter full normalt..

Det är inte enbart USA patentsystem det är fel det är hela statsskicket & moralen det är fel på!

Intressant diskussion detta men jag känner att jag kommer att spåra ur ännu mer än vad jag redan har gjort men det beror absolut inte på min sjukdom eller humör utan det beror på att folk svarar med svar jag inte vill höra med andra ord är det andras fel (Apple retorik)..

Jag tackar..
__________________
|Chieftech Mesh Miditower|PhenomII X4 960T|AC Freezer Xtreme|Arctic F12 Pro pwm|MSI 990XA-GD55|2x4GB Kingston DDR3 HyperX 1600MHz|GeForce 9500GT 1GB|Intel 330 120GB|Scythe Kamariki 4-550W|HP L2335|Altec Lansing ADA-885 THX|D-Link DIR-857, HW:A1, FW:1.04|
skruvis är uppkopplad nu
2012-08-12, 21:04   #177

Gender Bender

Medlem

Gender Benders avatar

Registrerad: nov 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av skruvis Visa inlägg
Jag svarar bara på detta sedan får det vara för mig, men att föra ett objekt från vänster till höger för att låsa upp det har man gjort med låsanordningar i säkert tusen år & plötsligt är det apple som har uppfunnit det!
http://www.biltema.se/ProductImages/...e/86-149_l.jpg

Såå det är vägverkets fel att man kör för fort & inte bristande moral hos förarna! Så om du inte låser din cykel så är det ditt fel att jag använder den för att cykla på & inte min bristande moral för man tar andras saker utan lov & använder dem, det låter full normalt..

Det är inte enbart USA patentsystem det är fel det är hela statsskicket & moralen det är fel på!

Intressant diskussion detta men jag känner att jag kommer att spåra ur ännu mer än vad jag redan har gjort men det beror absolut inte på min sjukdom eller humör utan det beror på att folk svarar med svar jag inte vill höra med andra ord är det andras fel (Apple retorik)..

Jag tackar..
Jag har inte sagt att Apples slide to unlock-patent är ett vettigt patent som dom har uppfunnit, bara det att dom har rättigheterna för det, och det är såna här dumma patent som är anledningen till att systemet måste göras om. Apple är dock inte ensamma med att inneha dumma patent. Ett exempel är ju patentet på mjölkförpackningen som Tetra Pak hade. Varken en tetra, plast eller kartong var något nytt, men när dom slog ihop detta så blev det något nytt. Touchscreen fanns sen tidigare, och lika så ett vanligt lås, men det Apple gjorde var att slå ihop dom och vips så hade dom något nytt som ingen hade tänkt på tidigare.

Och lämnar jag min cykel olåst och du tar den så har vi båda begått ett fel. T.ex. så får jag ingen ersättning från mitt försäkringsbolag då dom anser att det var mitt fel.
__________________
Intel i5 2500K @ 4.6 GHz | ASUS P8P67 PRO | Gigabyte Geforce GTX 680 | 16GB Corsair XMS3 Vengeance | Fractal Design Define XL
Gender Bender är inte uppkopplad Folding
2012-08-12, 21:05   #178

S_Z

Medlem

S_Zs avatar

Registrerad: apr 2002

Citat:
Ursprungligen inskrivet av skruvis Visa inlägg
Såå det är vägverkets fel att man kör för fort & inte bristande moral hos förarna! Så om du inte låser din cykel så är det ditt fel att jag använder den för att cykla på & inte min bristande moral för man tar andras saker utan lov & använder dem, det låter full normalt..

Det är inte enbart USA patentsystem det är fel det är hela statsskicket & moralen det är fel på!

Intressant diskussion detta men jag känner att jag kommer att spåra ur ännu mer än vad jag redan har gjort men det beror absolut inte på min sjukdom eller humör utan det beror på att folk svarar med svar jag inte vill höra med andra ord är det andras fel (Apple retorik)..

Jag tackar..
Dina jämförelser haltar. Du säger att det inte är vägverkets fel att folk kör för fort på en fin 70 väg, helt korrekt det är förarna som bryter mot reglerna om de gör det. Samma sak gäller stöld av en olåst cykel, inte heller enligt reglerna.

Men Apple bryter inte mot reglerna. De har fått sina patent godkända, även om man definitivt kan ifrågasätta vissa av dem.
S_Z är uppkopplad nu
2012-08-12, 23:14   #179

Aleshi

Medlem

Aleshis avatar

Registrerad: nov 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Nja, nu var det väl inte jag som avfärdade det (det var S_Z), har inte kommenterat det alls än så länge. Jag är dock benägen att hålla med S_Z, det var inte speciellt likt. Insidan av Smart Cover dock påminde till viss del av insidan av Yoobao Magic Slim Case (V2) (under förutsättning att det var det fodralet som menades), så långt kan jag sträcka mig. Men framsidan inklusive hur man fäster den hade inte många likheter med Smart Cover. Jämför då med t.ex. telefonikonen och själva förpackningen mellan Apple och Samsung (som jag länkade innan) så ser man betydligt större likheter mellan dem än Smart Cover och Yoobao Magic Slim Case, enligt mitt tycke.
Som sagt, det väsentliga är det som är stulet. Om de gjort omväsentligheter så ändrar inte det att de stulit idén om funktionen.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Det är klart att jag inser det, det har jag inte sagt något om. Men det bör ligga i Samsungs intresse att visa upp att de har andra dokument där de har gjort jämförelse mot andra företag också. Det betyder inte att de ska visa upp en massa företagshemligheter, men att de har gamla dokument, eller delar av dokument, där den aktuella informationen redan är implementerad och därmed som visar att de faktiskt även har jämförelser mot andra företag. Samsung har så mycket i fatet just nu (enligt min åsikt), så det bör ligga i deras intresse att kunna visa upp någon typ av information som visar att de inte bara är ute efter att plagiera från Apple.
De behöver inte visa upp sånt för att kunna förklara att det är så det går till. Det är ingen hemilighet att företag gör så här, däremot så är det en svaghet och ett problem när sådana dokument läcker ut.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Jovisst, ser man bara till det du har citerat så ser det helknäppt ut. Men det du har citerat är endast en liten del av vad Apple anklagar Samsung för. Det Apple försöker visa rätten är att Samsung har kopierat/plagierat rätt mycket från Apple för att lura kunder vilket därmed orsakar en ekonomisk skada. Om det bara hade handlat om några ikoner som var för lika eller att förpackningen hade likheter så hade jag också tyckt att Apple hade betett sig löjligt åt. Men nu har Samsung lite mer till last, så ser man till helheten så blir det inte lika löjligt längre, enligt min åsikt.
Där har du det, stämningen ska gälla ifall Apples efterlikningar går ut på att lura kunder. Hur många tror du köpt en Samsungtelefon i tron om att det var en iPhone? Det är inte rimligt att stämma Samsung för plagiat om de inte försöker få sin telefon att se ut som en iPhone eller försöker lura kunder.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mahasj Visa inlägg
Det är klart att Apple försöker lägga beslag på en hel produktkategori, hade de inte försökt så hade de varit korkade. Men det ser jag inte som något problem att de försöker, däremot ser jag det som ett problem att sådana patent blir godkända. Om det finns en möjlighet att kunna lägga beslag på en hel produktkategori genom tvivelaktiga patent så kommer företag att försöka med det förr eller senare. Att säga "fy fy, så får ni inte göra" hjälper liksom inte. Utan för att stoppa sådant så behövs det en ändring av patentsystemet så att tvivelaktiga patent inte godkänns. Det, tror jag, är det enda sättet att stoppa företag från att försöka få tvivelaktiga patent godkända.
Det hjälper inte att säga fy, men man kan fortfarande tycka att det är fult. Att utnyttja reglerna gör det inte okej. Om kungen utnyttjade sin åtalsimmunitet till att mörda och våldta så skulle det vara fel att tycka illa om honom då? Är det bara fel på systemet och inte den som utnyttjar det?

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Gender Bender Visa inlägg
Google patenterade konceptet bakom ETD (Estimated time of delivery), och det har funnits i mååånga år och används av många transportföretag. Apple tog en generell form och gjorde den till sin form. Google tog en generell tjänst och gjorde den till sin tjänst, vad är skillnaden egentligen? Googles tjänst chansar fram ett klockslag baserat på hur leveranserna brukar se ut, den är alltså inte 100% träff säker, och att du tycker det är fullt acceptabelt att patentera en chansning men inte att patentera en design bevisar ju bara att du trollar och fanboyar. Båda patenten är totalt värdelösa och existerar bara av en anledning, och det är att dom kan existera tack vare dagens patentsystem.
Detta har redan förklarats, det är lögn att google patenterade ETD. Vem som helst kan komma på ett sätt att göra detta på, och det traditionella systemet är fullkomligt fritt. De patenterade bara en specifik metod att göra det på som de själva uppfunnit. Apples varumärkesskydd som mer eller mindre ger dem ensamrätt på grundläggande minimalistisk design är bara fel. De patenterar inget unikt.
Aleshi är inte uppkopplad
2012-08-13, 06:55   #180

S_Z

Medlem

S_Zs avatar

Registrerad: apr 2002

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Som sagt, det väsentliga är det som är stulet. Om de gjort omväsentligheter så ändrar inte det att de stulit idén om funktionen.
Försöker du dra paralleller till till Apples stämning mot Samsung så håller de inte enligt mig. Apple stämmer inte inte Samsung för att de gör en smartphone eller tablet. Det stämmer dem för att de anser att Samsung har kopierat för mycket av deras egna produkt.

Det fodral som länkades till skiljer sig i design, metod för stöd, fästanordning och delvis funktion (skyddar endast framsidan, stänger av skärmen när man stänger locket).

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Detta har redan förklarats, det är lögn att google patenterade ETD. Vem som helst kan komma på ett sätt att göra detta på, och det traditionella systemet är fullkomligt fritt. De patenterade bara en specifik metod att göra det på som de själva uppfunnit. Apples varumärkesskydd som mer eller mindre ger dem ensamrätt på grundläggande minimalistisk design är bara fel. De patenterar inget unikt.
Exakt vad är det som är så unikt och nytt med Googles ETD menar du? Jag har missat det. Att estimera tidpunkt baserat på historik och address samt kontinuerligt skicka data till en server för att uppdatera status? Att ge mer exakta tidpunkter för leverans är inte heller något nytt, finns redan de som gör detta.

Men om du kan peka ut vad som gör detta system så speciellt så att det är värt ett patent så berätta gärna för jag kan definitivt ha missat det (helt ärligt fråga).
S_Z är uppkopplad nu
Sök jobb