Intel tar upp kampen mot ARM med Atom "Clover Trail" för surfplattor och hybriddatorer

2012-09-28, 10:08

#1

Nyhet

Swecbot

Registrerad: dec 1999

Processorjätten Intel tar på allvar upp kampen mot ARM-baserade plattformar med nya Atom "Clover Trail", som bland annat dyker upp i surfplattor med Windows 8.

Läs artikeln

__________________
Observera att samma regler gäller i kommentarstrådarna som i forumet. Meningslösa inlägg eller andra regelbrott leder till att medlemskontot stängs av. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln.

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 10:21

#2

Nautilus011

Medlem

Plats: Norrköping

Registrerad: jun 2008

Mycket intressant. Framtidens HTPC?

__________________
Skärm: Asus PA246Q, Keyboard: Logitec G110
Moderkort: ASUS P8P67 PRO B3.1, GPU: Asus GTX 580 DCU 2
CPU: Intel i7 2600k@3.4Ghz, Ram: 2x4GB G-skill sniper
Chassi: Corsair 800D, Högtalare: ALTEC LANSING 5.1 THX
Disk 1: Corsair Force GT 120Gb, PSU: Corsair AX 750

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 10:25

#3

Exzu

Medlem

Plats: Gävle

Registrerad: jan 2012

Bara att vänta att någon smäller på en sådan på ett "Raspberry PI" liknande system så blir vi alla glada.

__________________
Current: AMD Phenum 4 965 BE @ 4.2GHz
Old: Intel 2600k @ 4.8GHz

Anmäl

Citera

Gilla (4)

2012-09-28, 10:36

#4

Najsisen

Medlem

Registrerad: aug 2011

Innebär detta att man kommer kunna köra simplare pc program och spel på sin surfplatta? Eller kanske till och med xp

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 10:41

#5

krilleoh

Medlem

Plats: Linköping

Registrerad: jan 2007

Intressant, blir att se vad man kan göra med den ...

__________________
Citera mig för att hjälpa mig hitta tillbaka.

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 10:42

#6

Sears

Medlem

Plats: Falkenberg

Registrerad: jul 2007

Vet ej hur den mäter sig, men är inte de fyrakärniga ARM CPUerna i t.ex. Samsung Galaxy SIII bättre både på prestanda och strömsnålande?

__________________
Sitter med en gammal god Core2Duo.
Intel E8400 @3.8GHz || 4GB RAM @840MHz || Asus P5Q-E || 256GB Samsung 830 SSD || 2*1TB Samsung HDD || GTX660@1100/6400 || 650W Corsair PSU || Fractal Design Define R4
CPU idlar på 20°C och ligger på 40°C i full load :)

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 10:49

#7

bengt-re

Medlem

Registrerad: jan 2011

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nautilus011

Mycket intressant. Framtidens HTPC?

Vad skall du med bildskärmen till då? idén med HTPC är att använda den stora fina skärmen du har i vardagsrummet. Finns likssom ingen vits med att ha en batterimatat HTPC med egen skärm. Den skall vara nätansluteten och kopplat till stora tvn. Låg enerigförbukning är viktigt bara av den orsaken att det är lättare att få det tyst om förbrukningen är låg.

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 10:52

#8

Aleshi

Medlem

Registrerad: nov 2011

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sears

Vet ej hur den mäter sig, men är inte de fyrakärniga ARM CPUerna i t.ex. Samsung Galaxy SIII bättre både på prestanda och strömsnålande?

Om jag inte minns fel så är atom ordentligt mycket bättre.

Anmäl

Citera

Gilla (4)

2012-09-28, 10:56

#9

Focal

Medlem

Registrerad: maj 2012

Intel har ju enormt med resurser så de borde kunna få ett ordentligt grepp om marknaden.

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 11:01

#10

Ozzed

Medlem

Plats: Jönköping

Registrerad: feb 2011

Windows 8 gör sig bara på plattor så det här är väl positivt antar jag.

__________________

http://ozzed.net
Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök :)

Jag finns också på Jamendo och last.fm

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 11:16

#11

virtual void

Datavetare

Plats: Stockholm

Registrerad: jun 2011

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sears

Vet ej hur den mäter sig, men är inte de fyrakärniga ARM CPUerna i t.ex. Samsung Galaxy SIII bättre både på prestanda och strömsnålande?

På en pekplatta så är skärmen nog den komponent som definitivt drar mest ström.

Sedan är TDP på denna plattform är mer eller mindre identiskt med den som Tegra3 plattor har och dessa har i sin tur ungefär samma strömförbrukning som andra ARM baserade SoC:er för plattor.

"Clover Trail" borde inte ha några större problem att slå SG3 och liknande enheter vad det gäller CPU-prestanda då redan "Medfield" har prestanda i nivå med dagens 4-kärniga ARM SoC:er. Medfield och Clover Trail är i grunden rätt lika, men Medfield har en lägre klockad GPU och har endast 1 CPU-kärna (2 trådar) medan Clover Trail har 2 kärnor (4 trådar).

Ovanpå detta så verkar bandbredd mot RAM vara nästan fördubblad i "Clover Trail", Medfield har en teoretisk maximal bandbredd på 6.4GB/s. En av "hemligheterna" bakom den otroligt fina prestanda som Apples A6 visar upp verkar komma just från att den har långt mycket bättre bandbredd mot RAM än de flesta andra ARM baserade SoC:er.

__________________
Those who don't understand UNIX are condemned to reinvent it, poorly. – Henry Spencer

Anmäl

Citera

Gilla (5)

2012-09-28, 11:17

#12

User1991

Avstängd

Registrerad: jan 2010

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Aleshi

Om jag inte minns fel så är atom ordentligt mycket bättre.

Enormt kanske är att ta i, man ja något bättre prestanda har de. Dock så är Intel ungefär 9 gånger dyrare och äter fortfarande mer batteri.

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 11:19

#13

SebboD

Medlem

Plats: Borlänge

Registrerad: maj 2012

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Najsisen

Innebär detta att man kommer kunna köra simplare pc program och spel på sin surfplatta? Eller kanske till och med xp

XP är tveksamt, men Windows 7 borde fungera fint.

__________________
Asus Maximus IV Gene-Z - Intel Core i7 2600K - Corsair Vengeance 1866 MHz 4x4 GB - Asus GTX 670 DirectCU II
BenQ XL2410T - Zowie AM - Zowie Swift - Qpad MK-85

iPhone 5

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 11:23

#14

User1991

Avstängd

Registrerad: jan 2010

Citat:

Ursprungligen inskrivet av virtual void

Sedan är TDP på denna plattform är mer eller mindre identiskt med den som Tegra3 plattor har och dessa har i sin tur ungefär samma strömförbrukning som andra ARM baserade SoC:er för plattor.

Oj hade den inte bättre prestanda. Tegra3 ligger en bit från toppen av ARM nu mer och är definitivt inte snål när det kommer till förbrukning.

Qualcomm med sin Snapdragon S4 har tillfället prestanda tronen för ARM och med sin 3,6W TDP för en SoC som då inkluderar 4G/LTE-stöd är dessutom en av så snålaste när det kommer till strömförbrukning.

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 11:25

#15

virtual void

Datavetare

Plats: Stockholm

Registrerad: jun 2011

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Morkul

Enormt kanske är att ta i, man ja något bättre prestanda har de. Dock så är Intel ungefär 9 gånger dyrare och äter fortfarande mer batteri.

Vet att du pekat på ett otroligt lågt pris för en Cortex A9 CPU, men det kan inte vara så stor skillnad i pris som en faktor 9 på ett helt SoC för en pekplatta eller mobil.

BoM (bill of materials) för en SG3 ska tydligen ligga på runt $350 och för en iPhone4S ska det ligga på runt $200, det verkar vara stört omöjligt att få BoM nedbruten i mindre delar, men antar att skärmen en hyfsad stor del och SoC:et lär vara den andra dyra komponenten.

De Medfield baserade telefoner som finns ute idag säljs till kund för ungefär hälften av vad du få betala för SGIII och iPhone4S, det betyder endera att de säljs under BoM eller så måste Medfield SoC:et vara billigare eller i alla fall inte dyrare än det som används i SGIII och iPhone4S för skärmen är en 4.3" med 1024x600 upplösning (Intels referens, vet inte varför de valde den upplösningen i stället för 960x540 alt 1280x800 som redan existerade).

__________________
Those who don't understand UNIX are condemned to reinvent it, poorly. – Henry Spencer

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 11:33

#16

virtual void

Datavetare

Plats: Stockholm

Registrerad: jun 2011

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Morkul

Oj hade den inte bättre prestanda. Tegra3 ligger en bit från toppen av ARM nu mer och är definitivt inte snål när det kommer till förbrukning.

Qualcomm med sin Snapdragon S4 har tillfället prestanda tronen för ARM och med sin 3,6W TDP för en SoC som då inkluderar 4G/LTE-stöd är dessutom en av så snålaste när det kommer till strömförbrukning.

3.6W > 2W, så "Clover Trail" kan inte vara så usel vad det gäller strömförbrukning. Visst den har inte LTE inbyggt, men den har 3G och WiFi inkluderat i sin TDP.

Och visst har Krait mycket mer kraft per CPU-kärna och är därför en bättre design än Cortex A9 för de typer av laster man kör på en pekplatta eller telefon. Men tittar du på de jämförelser som finns så är det bara i flyttalsintensiva tester som Krait demolerar både Medfield och Cortex A9 baserade SoC:er. I heltalsintensiva laster är det mycket mer jämt och det tiltar ofta över till Medfields fördel. Majoriteten av de applikationer vi kör på mobiler / pekplattor, t.ex. surfande, är begränsat av heltalsprestanda och eventuellt av GPU prestanda, flyttalsprestanda är irrelvant för dessa laster.

__________________
Those who don't understand UNIX are condemned to reinvent it, poorly. – Henry Spencer

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 11:38

#17

Emerald

Medlem

Plats: Sverige

Registrerad: jul 2007

Skulle inte Atom scrappas?

__________________
Cooler Master Storm Sniper - Gigabyte P67A-UD3 - i5 2500k 3.3@4.7ghz - Crucial M4 SSD 128 GB - Gigabyte 560 Ti GTX OC 1024MB - Crucial Ballistix 4GB@1600mhz DDR3

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 11:38

#18

User1991

Avstängd

Registrerad: jan 2010

Citat:

Ursprungligen inskrivet av virtual void

Vet att du pekat på ett otroligt lågt pris för en Cortex A9 CPU, men det kan inte vara så stor skillnad i pris som en faktor 9 på ett helt SoC för en pekplatta eller mobil.

BoM (bill of materials) för en SG3 ska tydligen ligga på runt $350 och för en iPhone4S ska det ligga på runt $200, det verkar vara stört omöjligt att få BoM nedbruten i mindre delar, men antar att skärmen en hyfsad stor del och SoC:et lär vara den andra dyra komponenten.

De Medfield baserade telefoner som finns ute idag säljs till kund för ungefär hälften av vad du få betala för SGIII och iPhone4S, det betyder endera att de säljs under BoM eller så måste Medfield SoC:et vara billigare eller i alla fall inte dyrare än det som används i SGIII och iPhone4S för skärmen är en 4.3" med 1024x600 upplösning (Intels referens, vet inte varför de valde den upplösningen i stället för 960x540 alt 1280x800 som redan existerade).

Som vi har pratat om tidigare så sitter jag och jobbar en hel del på Samsungs CoS eftersom vi då har bättre avtal med dem på grund av större volym så är det svårt att säga exakta priser men tittar jag på priserna just nu så är det över 10 ggr skillnad. Men straxt över 9 gånger skillnad när jag tittar på andra listor.

Angående BoM:
Gissnings vis så står skärmen för 50% av priser på en S3. Skulle tippa på att div licensavgifter står för ca 20%. När vi bygger olika system så är minnet dyrare en SoC:t.

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 11:42

#19

Aleshi

Medlem

Registrerad: nov 2011

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Emerald

Skulle inte Atom scrappas?

Absolut inte, vad har du fått det ifrån?
Atom är ju ett av de stora intresseområdena just nu.

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 11:44

#20

Justbecause

Avstängd

Registrerad: sep 2012

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Morkul

Oj hade den inte bättre prestanda. Tegra3 ligger en bit från toppen av ARM nu mer och är definitivt inte snål när det kommer till förbrukning.

Qualcomm med sin Snapdragon S4 har tillfället prestanda tronen för ARM och med sin 3,6W TDP för en SoC som då inkluderar 4G/LTE-stöd är dessutom en av så snålaste när det kommer till strömförbrukning.

Fast det mest intressanta där är ju att Apple's specialdesignade A6 spöar både HTC One X, SGS3 & Nexus 7 trots att den bara är en Dual-Core på 1,02GHz

Skickades från m.sweclockers.com

Senast redigerad av Justbecause 2012-09-28 klockan 11:49.

__________________
MY ATTITUDE IS A RESULT OF YOUR ACTIONS! SO IF YOU DON'T LIKE MY ATTITUDE, BLAME YOURSELF!!

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 11:47

#21

User1991

Avstängd

Registrerad: jan 2010

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Justbecause

Fast det mest intressanta där är ju att Apple's specialdesignade A6 spöar både HTC One X & SGS3 trots att den bara är en Dual-Core på 1,02GHz

Skickades från m.sweclockers.com

Ja det skulle vara riktigt roligt att få tag på en A6 utan något OS så att man kunde testa den ordentligt för den ser onekligen bra ut. Dock så är flera av benchmarking programmen lite svåra att jämföra mellan SO plattformar och jag har inte sätt något test på neutral plattform.

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 11:52

#22

Justbecause

Avstängd

Registrerad: sep 2012

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Morkul

Ja det skulle vara riktigt roligt att få tag på en A6 utan något OS så att man kunde testa den ordentligt för den ser onekligen bra ut. Dock så är flera av benchmarking programmen lite svåra att jämföra mellan SO plattformar och jag har inte sätt något test på neutral plattform.

Mjo, benchmark säger iofs absolut ingenting egentligen, men lite intressant är det

...och någon neutral plattform lär vi inte se den på

Skickades från m.sweclockers.com

Senast redigerad av Justbecause 2012-09-28 klockan 11:53.

__________________
MY ATTITUDE IS A RESULT OF YOUR ACTIONS! SO IF YOU DON'T LIKE MY ATTITUDE, BLAME YOURSELF!!

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 11:52

#23

Clint Eastwood

Medlem

Plats: Göteborg

Registrerad: aug 2004

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Najsisen

Innebär detta att man kommer kunna köra simplare pc program och spel på sin surfplatta? Eller kanske till och med xp

Citat:

Ursprungligen inskrivet av SebboD

XP är tveksamt, men Windows 7 borde fungera fint.

Går säkert att klämma in XP med lite trixande. XP kommer att ge en bättre batteritid med.

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 11:55

#24

User1991

Avstängd

Registrerad: jan 2010

Citat:

Ursprungligen inskrivet av virtual void

3.6W > 2W, så "Clover Trail" kan inte vara så usel vad det gäller strömförbrukning. Visst den har inte LTE inbyggt, men den har 3G och WiFi inkluderat i sin TDP.

Ja 3G och WiFi har ju även nya Snapdragon S4, det trodde underförstått.

Citat:

Och visst har Krait mycket mer kraft per CPU-kärna och är därför en bättre design än Cortex A9 för de typer av laster man kör på en pekplatta eller telefon. Men tittar du på de jämförelser som finns så är det bara i flyttalsintensiva tester som Krait demolerar både Medfield och Cortex A9 baserade SoC:er. I heltalsintensiva laster är det mycket mer jämt och det tiltar ofta över till Medfields fördel. Majoriteten av de applikationer vi kör på mobiler pekplattor, t.ex. surfande, är begränsat av heltalsprestanda och eventuellt av GPU prestanda, flyttalsprestanda är irrelvant för dessa laster.

Jag har inte sätt några tester på Snapdragon S4 i quadcore ännu tyvärr men tittar man på dualcore testerna som finns ute så ser det ju lovande ut tycker jag.

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 11:58

#25

Aleshi

Medlem

Registrerad: nov 2011

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Justbecause

Fast det mest intressanta där är ju att Apple's specialdesignade A6 spöar både HTC One X, SGS3 & Nexus 7 trots att den bara är en Dual-Core på 1,02GHz

Skickades från m.sweclockers.com

Som redan nämnts verkar det bero på deras högre bandbredd till minnet. Tänk på att Atom nu får mycket högre bandbredd också, plus att antalet trådar fördubblats.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Clint Eastwood

Går säkert att klämma in XP med lite trixande. XP kommer att ge en bättre batteritid med.

Antagligen har XP värdelös standbytid jämfört med Windows 8. XP är ju gjort för vanliga datorer och att antingen vara igång eller avstängt i viloläge. Det måste alltså vara igång hela tiden för att ta emot mail och notifications. Det skulle dränera batteriet direkt.

Anmäl

Citera

Gilla (1)

2012-09-28, 12:14

#26

Sears

Medlem

Plats: Falkenberg

Registrerad: jul 2007

Hmm, okej, men ARM är la i alla fall bättre på strömsnålande(på samma prestanda nivå)? Det är ju trots allt ett system som är byggt krig det, till skillnad från x86/x64.

Skickades från m.sweclockers.com

__________________
Sitter med en gammal god Core2Duo.
Intel E8400 @3.8GHz || 4GB RAM @840MHz || Asus P5Q-E || 256GB Samsung 830 SSD || 2*1TB Samsung HDD || GTX660@1100/6400 || 650W Corsair PSU || Fractal Design Define R4
CPU idlar på 20°C och ligger på 40°C i full load :)

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 12:19

#27

Nautilus011

Medlem

Plats: Norrköping

Registrerad: jun 2008

Citat:

Ursprungligen inskrivet av bengt-re

Vad skall du med bildskärmen till då? idén med HTPC är att använda den stora fina skärmen du har i vardagsrummet. Finns likssom ingen vits med att ha en batterimatat HTPC med egen skärm. Den skall vara nätansluteten och kopplat till stora tvn. Låg enerigförbukning är viktigt bara av den orsaken att det är lättare att få det tyst om förbrukningen är låg.

Nja. Visst man behöver egentligen ingen egen skärm till en HTPC. Jag har en HTPC i min biosalong. Min primära tanke är att en x86 platta vore ideal att ha som "HTPC" i sovrummet. Då jag inte vill ha en dator vid varje tv i huset. Den är lätt och smidig att förflytta från ex sovrum till vardagsrum. Den kan fullt läsa alla sorts mediaformat som finns på nätverket. Den kan till fullo köra dom nättjänster (playkanaler)som finns från nätet. Enligt min personliga erfarenhet så når inte IOS/Android upp till PC nivå.

Så en X86 platta med win8, eller en ultrabook, enligt min mening så vinner då plattan pgr av sitt mindre och lättare format.

__________________
Skärm: Asus PA246Q, Keyboard: Logitec G110
Moderkort: ASUS P8P67 PRO B3.1, GPU: Asus GTX 580 DCU 2
CPU: Intel i7 2600k@3.4Ghz, Ram: 2x4GB G-skill sniper
Chassi: Corsair 800D, Högtalare: ALTEC LANSING 5.1 THX
Disk 1: Corsair Force GT 120Gb, PSU: Corsair AX 750

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 12:21

#28

Aleshi

Medlem

Registrerad: nov 2011

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sears

Hmm, okej, men ARM är la i alla fall bättre på strömsnålande(på samma prestanda nivå)? Det är ju trots allt ett system som är byggt krig det, till skillnad från x86/x64.

Skickades från m.sweclockers.com

Vill minnas att den äldre atom som finns idagens intelbaserade telefoner stod sig mycket bra på batteritid, bland de bästa.

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 12:50

#29

ajp_anton

Medlem

Plats: Stockholm

Registrerad: jun 2004

Citat:

LPDDR2-minne i två kanaler och klockfrekvensen 800 MHz, vilket resulterar i en bandbredd på cirka 12,8 GB/s.

Detta antar att varje minneskanal är på 64 bitar. Är inte kanalerna i dessa apparater på bara 32 bitar?

Anmäl

Citera

Gilla

2012-09-28, 13:05

#30

Gtoxed

Medlem

Plats: Stockholm

Registrerad: nov 2008

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Justbecause

Fast det mest intressanta där är ju att Apple's specialdesignade A6 spöar både HTC One X, SGS3 & Nexus 7 trots att den bara är en Dual-Core på 1,02GHz

Skickades från m.sweclockers.com

ja men inte undra på, de kör ju för fan sitt eget OS, o de finns vad? en iphone, o en ipad.. 2 artiklar liksom (jag räknar inte in de olika revisionerna som ipad 2, 3, iphone 4s etc), så det är ju verkligen fusk att säga att den är snabbare när de bara behövt optimera för sina egna fåtal produkter.. tänk att android OSet ska anpassas till en hel uppsjö av olika märken, mobiler o plattor.. så det i sig är väldigt imponerande! uppdateringar o firmwares fixar ju prestandan över tid liksom..

så nej, apples skit är inte imponerande, de är ej nyskapande, och de är aldelles för maktgalna!

__________________
Main Rig--- 2700k,Scythe Samurai ZZ @ 52c load ASUS DCII GTX570 780mhz@64c load, GA-B75-D3H usb3 sata 3, 2x4gb xms3 1333mhz, 128gb SSD + 4x500gb lagring, OCZ Modxstream Pro 600watt, In-win Dragon Slayer 140mm+120+96mm,120mm
Sec. Rig---2600k,CM Hyper 212+@50c load,Zotac GTX470@stock @76c load, P8B75-M, 2x4gb 1333mhz, 320gb WD system disk+2tb Seagate go Green lagring, FSP 650watt EGN 80+