Sidan 1 av 2 1 2
 
Verktyg Visningsval
2012-10-30, 09:52   #1

Nyhet

Swecbot

Registrerad: dec 1999

AMD utvecklar ARM-baserade processorer för servrar och datacenter


Med svala framtidsutsikter på persondatormarknaden letar AMD efter nya jaktmarker. Nu tillkännages att ARM-baserade processorer för datacenter är under utveckling.

Läs artikeln
__________________
Observera att samma regler gäller i kommentarstrådarna som i forumet. Meningslösa inlägg eller andra regelbrott leder till att medlemskontot stängs av. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.
Nyhet är inte uppkopplad
2012-10-30, 09:59   #2

gustav901

Medlem

gustav901s avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: mar 2012

Hoppas det går bra för dem
__________________
Cooler Master HAF 922 / Asus P7P55 WS Supercomputer/ AMD FX8320@4GHz / 4x Kingston PC3-10700 2GB DDR3 1333MHz (8GB)/ Sapphire Tri-X R9 290 4GB / 2x 1TB HDD + Intel 320 120GB SSD
1x ASUS PB278Q 27" 1440p PLS / 2x BenQ G2222HDL 21,5" 1080p TN
gustav901 är inte uppkopplad Folding
2012-10-30, 10:00   #3

geforcevsati

Medlem

geforcevsatis avatar

Plats: C:\WINDOWS

Registrerad: jul 2008

AMD vet vad dom gör!
__________________
l CPU: X3 440 @ 3.6GHZ l Grafikkort: XFX 5850 1GB l Ram-minne: Corsair XMS3 4gb 1600MHZ DDR3 l Ljudkort: Creative X-Fi Xtreme Gamer l Moderkort: Gigabyte 880GA-UD3H l Bildskärm: 21,5'' LG FLATRON IPS226 l Ljudsystem: Proson Event 6+ JVC SP-EI + Sherwood förstärkare l Mobil: LG Optimus 7 + Nokia Lumia 920 l Spelkonsoler: l PS1 l NES-WII U l
geforcevsati är inte uppkopplad
2012-10-30, 10:06   #4

Dracc

Medlem

Plats: Edsbruk

Registrerad: nov 2004

Trevligt att höra att de tänkt till, ska bli kul att se vart detta leder och vad det kan få för konsekvenser för oss konsumenter!
__________________
WS: MSi 770-C45 | AMD Phenom II X4 965 BE | PH-TC14PE | 2*4096MiB DDRIII-RAM | 3*500 GB HDD | Sapphire Radeon HD5870 1024 MiB | LG L227WT + LG W2242PE
Router: ASUS E45M1-I Deluxe | 2*2048 MiB DDRIII-RAM | 2*250 GB HDD @ RAID1 | 2 TB HDD
Dracc är inte uppkopplad
2012-10-30, 10:13   #5

Blazin87

Medlem

Blazin87s avatar

Plats: Sthlm

Registrerad: mar 2012

Citat:
Ursprungligen inskrivet av geforcevsati Visa inlägg
AMD vet vad dom gör!
Ja för det har vi ju sett dom senaste åren
__________________
Intel Core i5 2500k @ 4.6ghz | Zotac GTX 470 | MSI Z68A-GD65 G3 REV B3 | 8GB G.Skill ARES 1866mhz CL9 | Corsair VX550W | OCZ Agility 3 60gb | Intel G2 160gb SSD | WD Green 500gb 7200rpm 64mb | Hitachi 500gb 5400rpm 32mb | Creative X-Fi Xtreme Gamer | Razer Kraken Pro | Steelseries 4HD | Razer Naga Molten | Qpad-MK85 | Samsung SA300 22"
Blazin87 är inte uppkopplad
2012-10-30, 10:15   #6

NorteX

Medlem

NorteXs avatar

Plats: Skellefteå

Registrerad: sep 2008

GPGPU i soc hade varit intressant.

Skickades från m.sweclockers.com
__________________
http://www.youtube.com/watch?v=0bALh...el_video_title
Bf3: norrtte
NorteX är inte uppkopplad
2012-10-30, 10:15   #7

Mattsingen

Medlem

Mattsingens avatar

Plats: Södertälje

Registrerad: jul 2011

Hoppas att denna satsning går bra för AMD. Det är oftast bra för konsumenter när det finns konkurrens.
Väntar på första telefonen med Opteron CPU och Radeon GPU
__________________
Jag kan ha fel, men jag tror att jag har rätt.
Mattsingen är inte uppkopplad Folding
2012-10-30, 10:24   #8

jOnÄTÄn

Medlem

jOnÄTÄns avatar

Registrerad: jan 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Blazin87 Visa inlägg
Ja för det har vi ju sett dom senaste åren
De har många bra grejer men även några dåliga precis som Intel deras gpuer är inte direkt på topp
__________________
----------> Sweclockers Marknads Referenser <----------
jOnÄTÄn är inte uppkopplad
2012-10-30, 10:26   #9

Teknocide

Medlem

Plats: i din garderob

Registrerad: sep 2007

Att skapa en fusion med RISC-processor + GPGPU kan bli riktigt intressant! (om det är vad de planerar att göra...)
__________________
Bilanaloger är som Volvo — varenda svenne kör med dem
Teknocide är inte uppkopplad
2012-10-30, 11:01   #10

mocla

Medlem

Plats: Mariehamn

Registrerad: jun 2003

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Blazin87 Visa inlägg
Ja för det har vi ju sett dom senaste åren
Nu är det väl så att Intels R&D avdelning gör av med pengar varje år än AMDs totala omsättning? Isf lyckas dom ganska bra..
mocla är inte uppkopplad
2012-10-30, 11:08   #11

Thomaseron

Medlem

Thomaserons avatar

Plats: Youtube

Registrerad: okt 2009

Positiva nyheter då iaf.
__________________
Stationär: FX-8350 - HD7870 - 16GB - OCZ Vector 256GB - CM Storm Trooper - Gigabyte 990FX - SeaSonic 750X
http://twitter.com/cothomaseron
http://www.thomaseron.com
Thomaseron är inte uppkopplad
2012-10-30, 11:10   #12

hACmAn

Medlem

hACmAns avatar

Plats: Södertälje

Registrerad: aug 2007

Skulle inte AMD få economiskt stöd om de gick över till ARM enligt ett gamalt tyckte från typ 2010. Om de fixar en ARM+i386-64 samt en nice gpgp. så ser det finnt ut för servermarknaden och proggare. =)
__________________
CPU: i7 3770k@4,49Ghz MB: Z77X-D3H RAM: 4x4GB@2133mhz (10-12-11-27 2T) (F3-17000CL11-4GBXL & F3-2133C11-4GAO). GPU: GV-N680OC-4GD(Broken (still fixning(boost problem))) HDD 4x AData SP900 128GB in 2x, 2x Raid-0 16K Stripe. 1TB WD1002FAEX-00Z3A0. PSU: FD-PSU-TS2B-800W. Sound: SB-Z -> toslink -> old JVC DTS. MB Audio analog to z-2300 for VOIP.
http://valid.canardpc.com/gy7y8c
hACmAn är inte uppkopplad Folding
2012-10-30, 11:18   #13

hACmAn

Medlem

hACmAns avatar

Plats: Södertälje

Registrerad: aug 2007

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Mattsingen Visa inlägg
Hoppas att denna satsning går bra för AMD. Det är oftast bra för konsumenter när det finns konkurrens.
Väntar på första telefonen med Opteron CPU och Radeon GPU
Har slängt minna opterons. Men skulle nog annars kunan fixa en med lite hjälp från Förenade Arabemiraten(Advanced Micro Devices (AMD).

Advanced Micro Devices (AMD), in which Mubadala holds a 19.4 percent stake, is a US-based, multinational semiconductor company that develops computer processors and related technologies for commercial and consumer electronics markets. It is the world’s second largest supplier of microprocessors and the third largest supplier of graphics processing units.
)(http://mubadala.ae/portfolio/capital...ro_devices_amd). skulle nog räcka med xdc

Så om de fortfrande pumpar in pengar i amd så borde de kunna slåss lite mot intel. Såg det som bra då de investerade i amd. Känns som att amd har mer att ge. men att de fokuserar för mycket åt ett eller annat håll just nu. Och att gamla ati har hamnat bakom försår jag inte. Remeber r300
__________________
CPU: i7 3770k@4,49Ghz MB: Z77X-D3H RAM: 4x4GB@2133mhz (10-12-11-27 2T) (F3-17000CL11-4GBXL & F3-2133C11-4GAO). GPU: GV-N680OC-4GD(Broken (still fixning(boost problem))) HDD 4x AData SP900 128GB in 2x, 2x Raid-0 16K Stripe. 1TB WD1002FAEX-00Z3A0. PSU: FD-PSU-TS2B-800W. Sound: SB-Z -> toslink -> old JVC DTS. MB Audio analog to z-2300 for VOIP.
http://valid.canardpc.com/gy7y8c
hACmAn är inte uppkopplad Folding
2012-10-30, 11:21   #14

rektor

Medlem

Registrerad: okt 2011

Det här är dåliga nyheter för Intel.
Det kan tolkas som att AMD inte tror på x86.

Då tänker "det är ju bara Intel som är på x86, alla andra är på ..." och blir mer benägna att köpa annat.
rektor är uppkopplad nu
2012-10-30, 11:23   #15

Dalthor

Medlem

Plats: Trollhättan

Registrerad: jan 2005

Min tanke är. Va bra om dom kan göra sig stora på denna marknaden. Bygga kapital och sen nystarta konsumentdelen. Visst kan det ta några år (underdrift) men är nog rätt väg att gå.
Dalthor är inte uppkopplad
2012-10-30, 11:32   #16

Azodan

Medlem

Registrerad: nov 2004

Citat:
Ursprungligen inskrivet av rektor Visa inlägg
Det här är dåliga nyheter för Intel.
Det kan tolkas som att AMD inte tror på x86.

Då tänker "det är ju bara Intel som är på x86, alla andra är på ..." och blir mer benägna att köpa annat.
Jag tror snarare att det är AMD som inte klarar av att utveckla morgondagens processorer på egen hand utan att de behöver hjälp, de har helt enkelt inte resurserna att klara sig själv i detta läget då Intel ångar på och håller i prestandakronan och diverse ARM tillverkare knackar på dörren till servermarknaden (även persondatorer) med strömsnåla och billiga processorer.
Azodan är inte uppkopplad
2012-10-30, 11:45   #17

Commander

Medlem

Commanders avatar

Plats: Justice @ #Archlinux.se

Registrerad: jun 2007

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Azodan Visa inlägg
Jag tror snarare att det är AMD som inte klarar av att utveckla morgondagens processorer på egen hand utan att de behöver hjälp, de har helt enkelt inte resurserna att klara sig själv i detta läget då Intel ångar på och håller i prestandakronan och diverse ARM tillverkare knackar på dörren till servermarknaden (även persondatorer) med strömsnåla och billiga processorer.
Prestandakronan ger inte pengar. Det är deals med OEMs som gör det. Tyvärr så är AMD inte populär där alls, alldrig har varit. Du hittar bara AMD på 1/10 datorer i affärer som Siba / Elgiganten och MediaMarkt. Säljare där ute säger som dom alltid sagt Intel är bättre på alla områden än AMD.

Så man hamnar i ett stort problem där de helt enkelt inte får inkomsten de behöver för utvecklingen skall kunna ta fart.
__________________
||- Arch - Makepkg, not war -||- Asus Sabertooth R2 -||- Corsair Vengance 8GiB DDR3 10-9-10-1T 1866Mhz -||- AMD FX-8350 @ 5Ghz -||- nVidia Zotac 670 AMP -||- Corsair Force 120 Firmware 2.0 -||- 2xWD RaptorX 150GiB + WD Caviar Black 1TiB -||- CM 1000W -||- CM HAF 932 -||- Asus Xonar Essence STX -||- Sennheiser HD-650 -||
Arch Linux, one hell of a distribution.
Commander är inte uppkopplad
2012-10-30, 11:51   #18

Sears

Medlem

Searss avatar

Registrerad: jul 2007

Kul att AMD hittar nya marknader.
Jag tror detta kan hjälpa server marknaden rejält om det funkar bra.
Det är alltid bra med strömsnåla grejer
__________________
Intel i5 4670K | 16GB Crucial Ballistix Sport VLP 1600MHz CL9 | Asus Maximus VI Hero | 256GB Samsung 830 | 2*1TB Samsung HDD | Asus GTX660@1100/6400 | Corsair TX650W | Fractal Design Define R4
Sears är inte uppkopplad
2012-10-30, 12:08   #19

SebboD

Avstängd

Registrerad: maj 2012

Citat:
Ursprungligen inskrivet av rektor Visa inlägg
Det här är dåliga nyheter för Intel.
Det kan tolkas som att AMD inte tror på x86.

Då tänker "det är ju bara Intel som är på x86, alla andra är på ..." och blir mer benägna att köpa annat.
Eller så kan det tolkas som att AMD inte klarade av att konkurrera med sina x86-processorer och såg sig för efter andra alternativ.
__________________
Asus Maximus IV Gene-Z - Intel Core i7 2600K - Corsair Vengeance 1866 MHz 4x4 GB - Asus GTX 670 DirectCU II
BenQ XL2410T - Zowie AM - Zowie Swift - Qpad MK-85

iPhone 5S - iPad Air
SebboD är inte uppkopplad
2012-10-30, 12:09   #20

rektor

Medlem

Registrerad: okt 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Azodan Visa inlägg
Jag tror snarare att det är AMD som inte klarar av att utveckla morgondagens processorer på egen hand utan att de behöver hjälp, de har helt enkelt inte resurserna att klara sig själv i detta läget då Intel ångar på och håller i prestandakronan och diverse ARM tillverkare knackar på dörren till servermarknaden (även persondatorer) med strömsnåla och billiga processorer.
Du har nog rätt.
Men det kan ändå komma att uppfattas som "AMD överger x86" i tron att andra arkitekturer skulle vara bättre.

AMD kommer att få konkurera mot bland annat Calxeda på ARM sidan.
rektor är uppkopplad nu
2012-10-30, 12:30   #21

virtual void

Datavetare

virtual voids avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: jun 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av rektor Visa inlägg
Du har nog rätt.
Men det kan ändå komma att uppfattas som "AMD överger x86" i tron att andra arkitekturer skulle vara bättre.

AMD kommer att få konkurera mot bland annat Calxeda på ARM sidan.
Här undrar man varför AMD tror att det blir enklare att vara en av rätt många ARM-utvecklare. Calxeda, Cavium, Marwell, FreeScale och Samsung (säker flera) kommer alla skapa server-lösningar baserad på 64-bitars ARM. På x86 är AMD en av två som har något att erbjuda på serversidan och Opteron har en bra rykte.

Känns som om steget att skapa en serverlösning på Bobcat för strömsnåla servers ligger mycket närmare tillhands än att börja designa ARM APU:er. Med Bobcat så har man
  1. En mer kraftfull CPU än Atom som dock drar något mer ström (men kanske går att skala ner Bobcat mer?)
  2. x86_64 är redan etablerat, vilket betyder att kompilatorer och utvecklingsverktyg är färdiga och väldigt mogna. För ARM är det Aarch64 (64-bitars ARM) som man siktar på, en arkitektur som inte är ett direkt super-set av dagens ARM arkitektur så det kommer krävas nyutveckling kring kompilatorer och liknande. Tittar man på utveckling för x86_64 så är det rimligt att anta att den utvecklingen kommer ta ett antal år innan kompilatorer och verktyg för Aarch64 är lika bra som de är för ARMv7, x86 och x86_64.
  3. Att använda GPUn på servers ser ut att vara en riktigt intressant tanke och en bra idé i teorin. Men tittar man hur mycket det används i praktiken så inser man att i princip ingen använder detta utanför HPC (High Performance Computing) och även inom HPC används det mindre än man först trodde det skulle användas. Problem? Det är helt enkelt för komplicerat (==dyrt) att skapa GPGPU program idag då verktygen är för primitiva och de program som faktiskt finns blir i praktiken väldigt specifika för en viss GPU-familj. Kommer med största sannolikhet ändras med tiden, men svårt att säga hur lång tid det kommer ta.
Man får helt enkelt se hur detta går, förhoppningsvis lyckas AMD göra något bra av det hela!
__________________
Those who don't understand UNIX are condemned to reinvent it, poorly. – Henry Spencer
virtual void är inte uppkopplad
2012-10-30, 12:39   #22

Justbecause

Avstängd

Registrerad: sep 2012

Citat:
Ursprungligen inskrivet av geforcevsati Visa inlägg
AMD vet vad dom gör!
Vet de? Då hade väl inte Bulldozer varit en flopp på det sätt det var med och inte försatt sig själva i denna situation

Skickades från m.sweclockers.com
__________________
MY ATTITUDE IS A RESULT OF YOUR ACTIONS! SO IF YOU DON'T LIKE MY ATTITUDE, BLAME YOURSELF!!
Justbecause är inte uppkopplad
2012-10-30, 12:41   #23

Dallebull

Medlem

Dallebulls avatar

Plats: Örnsköldsvik

Registrerad: dec 2011

Kul att folk läst halva artikeln..
"Processortillverkaren tydliggör dessutom att utvecklingen av x86-baserade processorer för servrar och klienter fortsätter som vanligt."
__________________
Intel 3570K@4.8ghz på ett Maximus v Gene med ett 7950 CFX OC(1150/1700, so far!), 8gb ram@1600mhz som sitter i ett Moddat Define R3, Och Drivs av ett 600w Agg Från Fractal Design (Sug på den ni som påstår att 600w inte orkar med två kort..)
Tack SimonReborn för loggan!
In Dayz, Capslock should be the panic button, not LMB...
Dallebull är inte uppkopplad
2012-10-30, 12:41   #24

Justbecause

Avstängd

Registrerad: sep 2012

Citat:
Ursprungligen inskrivet av jOnÄTÄn Visa inlägg
De har många bra grejer men även några dåliga precis som Intel deras gpuer är inte direkt på topp
Intel är inte en GPU tillverkare på den nivån, så de är ingen konkurrent på spelmarknaden, men de är bra till det de görs för

Skickades från m.sweclockers.com
__________________
MY ATTITUDE IS A RESULT OF YOUR ACTIONS! SO IF YOU DON'T LIKE MY ATTITUDE, BLAME YOURSELF!!
Justbecause är inte uppkopplad
2012-10-30, 12:46   #25

Pholostan

Medlem

Pholostans avatar

Plats: Linköping

Registrerad: feb 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Mattsingen Visa inlägg
Hoppas att denna satsning går bra för AMD. Det är oftast bra för konsumenter när det finns konkurrens.
Väntar på första telefonen med Opteron CPU och Radeon GPU
Min gamla HTC HD2 hade AMD-grafik. Z430 hette kretsen. Ska tydligen följa samma standarder som xbox360-grafiken. AMD sålde av handhållen grafik till Qualcomm för några år sedan. De rebrandade den till Adreno (kasta om bokstäverna i Radeon bara).
Pholostan är inte uppkopplad
2012-10-30, 12:47   #26

Zotamedu

Entusiast

Zotamedus avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: dec 2005

Citat:
Ursprungligen inskrivet av virtual void Visa inlägg
Här undrar man varför AMD tror att det blir enklare att vara en av rätt många ARM-utvecklare. Calxeda, Cavium, Marwell, FreeScale och Samsung (säker flera) kommer alla skapa server-lösningar baserad på 64-bitars ARM. På x86 är AMD en av två som har något att erbjuda på serversidan och Opteron har en bra rykte.

Känns som om steget att skapa en serverlösning på Bobcat för strömsnåla servers ligger mycket närmare tillhands än att börja designa ARM APU:er. Med Bobcat så har man
  1. En mer kraftfull CPU än Atom som dock drar något mer ström (men kanske går att skala ner Bobcat mer?)
  2. x86_64 är redan etablerat, vilket betyder att kompilatorer och utvecklingsverktyg är färdiga och väldigt mogna. För ARM är det Aarch64 (64-bitars ARM) som man siktar på, en arkitektur som inte är ett direkt super-set av dagens ARM arkitektur så det kommer krävas nyutveckling kring kompilatorer och liknande. Tittar man på utveckling för x86_64 så är det rimligt att anta att den utvecklingen kommer ta ett antal år innan kompilatorer och verktyg för Aarch64 är lika bra som de är för ARMv7, x86 och x86_64.
  3. Att använda GPUn på servers ser ut att vara en riktigt intressant tanke och en bra idé i teorin. Men tittar man hur mycket det används i praktiken så inser man att i princip ingen använder detta utanför HPC (High Performance Computing) och även inom HPC används det mindre än man först trodde det skulle användas. Problem? Det är helt enkelt för komplicerat (==dyrt) att skapa GPGPU program idag då verktygen är för primitiva och de program som faktiskt finns blir i praktiken väldigt specifika för en viss GPU-familj. Kommer med största sannolikhet ändras med tiden, men svårt att säga hur lång tid det kommer ta.
Man får helt enkelt se hur detta går, förhoppningsvis lyckas AMD göra något bra av det hela!
Tror mest AMD vill vara med tidigt och kanske tjäna lite pengar på kuppen. De kan ju slänga på varunamnet Opteron och därmed få en klar konkurrensfördel mot de andra. Vidare gör de nog antagandet att det är billigare att utveckla ARM eftersom det är betydligt mindre eget designarbete. Att de skulle överge x86 eller att de inte tror på x86 låter som trams i mina öron. Att utvidga sin produktkatalog är inte samma sak som att överge gamla produkter. För inte skulle väl Nvidia sluta tro på grafikkort bara för de började med ARM?

Fast det här är ju en chansning. Ingen vet om ARM kommer bli användbart till mikroservrar eller om det ens finns en marknad för det. Det känns ju lite som netbooks fast med servrar...

Angående HPC så tror jag Intel gör helt rätt med sina Xeon Phi. Jättemånga x86-kärnor på ett kort så slipper man kladda med CUDA och annat trassel. Nu vet jag inte hur prestandan är jämfört med Tesla och Firepro men smidigheten borde väga tungt eftersom det kostar mycket pengar att utveckla och validera mjukvara.

Hur funkar förresten 64-bitars ARM? Är det som x86-64 att de slängt in en del nya praktiska instruktioner som ska dra upp prestandan mer eller är det mest fler adresser för att kunna köra mer RAM?
__________________
Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24
Zotamedu är inte uppkopplad Folding
2012-10-30, 12:48   #27

AxMi-24

Medlem

Plats: Tyskland

Registrerad: dec 2008

Skoj att AMD försöker men tror inte att ARM kommer finnas speciellt längre till. Enda anledningen att de drar lite ström är att de är ytterst svaga och slöa. Det passar vissa uppgifter men även där finns det klart bättre arkitektur om man vill ha specialiserade servrar (förre detta Sun och nu Oracle).

Nu när intel äntligen börjat slänga hela sin vikt bakom att ta sig ner i mobil segmentet är det kört. Deras teknik försprång gör att de kan ha samma förbrukning men samtidigt ha en mycket kraftigare CPU än ARM sidan. Tur i alla fall att AMD inte överger x86 då opteron fortfarande har vissa miljöer där den är tillräckligt bra för att tävla med intel.
AxMi-24 är inte uppkopplad
2012-10-30, 13:04   #28

Zotamedu

Entusiast

Zotamedus avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: dec 2005

Citat:
Ursprungligen inskrivet av AxMi-24 Visa inlägg
Skoj att AMD försöker men tror inte att ARM kommer finnas speciellt längre till. Enda anledningen att de drar lite ström är att de är ytterst svaga och slöa. Det passar vissa uppgifter men även där finns det klart bättre arkitektur om man vill ha specialiserade servrar (förre detta Sun och nu Oracle).

Nu när intel äntligen börjat slänga hela sin vikt bakom att ta sig ner i mobil segmentet är det kört. Deras teknik försprång gör att de kan ha samma förbrukning men samtidigt ha en mycket kraftigare CPU än ARM sidan. Tur i alla fall att AMD inte överger x86 då opteron fortfarande har vissa miljöer där den är tillräckligt bra för att tävla med intel.
Jag tror du underskattar hur stor spridning ARM faktiskt har bland lågpresterande prylar. De har används i GPSer i 10 år, miniräknare, telefoner långt innan de blev smartphones, NAS, kameror och så vidare. Snart sitter de i varenda kylskåp och mikrovågsugn. Det är segment som x86 från Intel och AMD är väldigt långt ifrån. Atom är inte ens i närheten av tillräckligt billig och liten för att passa i mycket av det som ARM används till idag och har används till tidigare.
__________________
Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24
Zotamedu är inte uppkopplad Folding
2012-10-30, 13:21   #29

biorrith

Medlem

Plats: Ängelholm

Registrerad: feb 2011

Bra steg av AMD tycker jag. Dem har ju varit först med andra saker som numera alla använder. Dem var först till 1Ghz, först med 2-kärnig CPU, och först med 64-bit. Jag tror nog att dem vet vad dem gör
__________________
HTPC: Rampage 2 Gene | i7 920 D0 | 6x2GB | 650ti | 60GB Agility 3 | 300GB Raptor | 2x1TB Green | HX520 |
Stationär: Gigabyte 870 UD3 | X2 555BE @4.0Ghz | 4x1GB | HD4890 1GB | 2x1TB F3 | CX500 |
MacBook Pro: C2D 2.2Ghz | 2x2GB | 8600m GT | 320GB | Mountain Lion |
LAN-dator
biorrith är inte uppkopplad
2012-10-30, 13:28   #30

virtual void

Datavetare

virtual voids avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: jun 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Zotamedu Visa inlägg
Hur funkar förresten 64-bitars ARM? Är det som x86-64 att de slängt in en del nya praktiska instruktioner som ska dra upp prestandan mer eller är det mest fler adresser för att kunna köra mer RAM?
Om man jämför 32-bit och 64-bit för PowerPC, MIPS, x86 och ARM så kan man väldigt kortfattat säga

Överlägset enklast och med minst skillnad mellan lägena är det för PowerPC och MIPS.

PowerPC specifikation var 64-bit redan från start även om man initialt valde att tillverka CPU:er som bara stödjer 32-bitars delen. Det är lika många register och de har samma namn i 32-bitar och 32-bitars läge. Instruktioner har samma format i båda lägena.

MIPS skiljer sig också väldigt litet. I praktiken gäller samma sak här som för PowerPC, den enda praktiska skillnaden är att MIPS var 32-bit från början och man lade sedan till 64-bitars stöd genom att göra alla register 64-bit.

x86_64 skiljer sig på en rad punkter från x86. Bl.a. så dubblade man antal heltalsregister och man dubblade antal SSE register. Men x86_64 är i praktiken ett strikt super-set av x86 även på maskinkodsnivå. En instruktion som vill använda någon av de extra 8 registerna är kodad med ett prefix, så instruktionen add eax, ebx kodas på exakt samma sätt i x86 och x86_64, medan add r8d, r9d också kodas på exakt samma sätt + ett prefix då r8d är det första av de "nya" registrena medan eax är det första av de "gamla" registrerna.

Så det skiljer sig klart mer mellan 32-bit och 64-bit här än för MIPS och PowerPC, men det är ett super-set vilket förenklade utveckling av kompilatorer och liknande.

64-bitars ARM är inte ett super-set av 32-bitars ARM. Så här undrar jag lite hur man tänkt hålla nere antal transistorer då man alla fall initialt måste tillverka CPU:er som stödjer både 32-bit och 64-bit. En väldigt karakteristisk egenskap hos 32-bitars ARM är att varje instruktion bara körs om rätt villkor är uppfyllt (rätt flaggor är satta), detta är en anledning till att ARM maskinkod blir väldigt kompakt för att vara RISC. Nackdelen är att det är extremt komplicerat att skapa out-of-order CPU:er när man har denna egenskap. Så Aarch64 har tagit bort detta.

16-bitars ARM har 16 register och en annan karakteristisk egenskap är att man kan köra "mov" med programräknaren som källa eller mottagare. Även här har man kunnat utnyttja detta till att göra kortare kod i framförallt funktionsepilogen, men det är åter igen en finess som är horribel för en out-of-order CPU. Aarch64 har ökat antal register till 32-bit och behandlar numera programräknaren som specialfall (precis som mer eller mindre alla andra CPU-arch). Aarch64 benhandlar även stackpekaren speciellt, vilket är lite udda för att vara RISC men är precis vad x86 gör och både AMD och Intel har speciella optimeringar just för instruktioner som använder stackpekaren då den normalt sätt används väldigt mycket i kompilerad kod.

D.v.s Arch64 är en helt ny arkitektur som delar många grundläggande designidéer med 32-bitars ARM, men det är en som sagt en ny design. Just detta hintar om att det kanske kommer ta lite tid innan kompilatorer och OS är optimerad för denna arkitektur. Men redan idag så har Linux stöd för Aarch64 och det finns en branch av GCC som har stöd för Aarch64 (officiellt stöd kommer under 2013).
__________________
Those who don't understand UNIX are condemned to reinvent it, poorly. – Henry Spencer
virtual void är inte uppkopplad
Senaste nyheterna

Redaktionens senaste nyhetsrubriker

Sök jobb