Sidan 2 av 2 1 2
 
Verktyg Visningsval
2012-11-19, 20:15   #31

lorgix

Medlem

Registrerad: jul 2011

Vi borde skramla till ett AMD-system åt honom, så att han har något kul att pyssla med nu när han är arbetslös.
lorgix är inte uppkopplad
2012-11-19, 21:41   #32

Swedish Berserk

Medlem

Swedish Berserks avatar

Plats: Skåne

Registrerad: apr 2009

Ja han har gjort en hel del stora saker för Intel. Så han lämnar när företaget är i ett bra skick. Frågan är hur Intel ska anpassa sig till övergången mot mer mobila enheter där ARM dominerar nu.
__________________
Speldator: AMD FX-8120 I Sapphire R9 270X DualX I 8GB I Kingston SSDNOW V300 120 GB I 500GB I 640GB I W8
Liten Bärbar: AMD E-350 I HD6310 I 4GB I OCZ Agility 4 64GB - 16GB SD-Kort I Ubuntu 14.04 LTS
Acer A1 810 I Sony Ericsson Xperia Arc I PS3 & X360 I 2DS DS PSP I Canon EOS M
Swedish Berserk är inte uppkopplad
2012-11-19, 22:00   #33

m0rk

Medlem

m0rks avatar

Registrerad: sep 2004

Folk här på forumet är lite väl melodramatiska om Intels framtid. Intel är inte AMD och har faktiskt så pass mycket resurser att de kan klara dåliga tider (om de nu skulle drabba företaget). Intel lägger enorma resurser på utveckling och lär inom några år har tillräcklig strömsnåla processorer, som dessutom är mer kraftfulla än konkurrenterna, för att kunna konkurrera med ARM.
__________________
"It doesn't matter what it actually does. It has BLUETOOTH!!"
m0rk är inte uppkopplad
2012-11-19, 23:40   #34

Bassseee

Medlem

Bassseees avatar

Plats: Linköping

Registrerad: apr 2011

Är det pension som gäller, eller helt enkelt bara sluta på Intel?

Skickades från m.sweclockers.com
__________________
Citera mig, så kommer jag väldigt troligt att svara inom kort.
Bassseee är inte uppkopplad
2012-11-20, 00:07   #35

Blackbird_CaD_

Medlem

Plats: Södertälje

Registrerad: aug 2007

Så går det om man fördärvar en hel processorfamilj (ivy bridge) genom att kleta kylpasta under värmespridaren.
Jaja jag vet att det inte är därför som han avgår.
__________________
i7 920 @ 4,34 GHz | GTX 660 | 6 GB RAM | Intel X25-M G2 80 GB/Samsung Spinpoint F3 1TB | Creative SB X-Fi XtremeGamer | Qnix QX2710 @ 96 Hz | Windows 7
Blackbird_CaD_ är inte uppkopplad
2012-11-20, 02:42   #36

Tumnus

Medlem

Tumnuss avatar

Plats: Umeå

Registrerad: feb 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av hasseb64 Visa inlägg
Visst, men desktop marknaden är utdöende, att släppa in AMD och Nvidia där igen är inget som oroar en ägare av INTEL. (INTEL lär dessutom skifta oerhört stora resurser bort från utveckligen kring desktop, vilket knappast gynnar dator-forumister)
Hotet finns från ARM och övriga på den mobila sidan.
Allt handlar om mobila CPUer med SoC och GPU, ingen bryr sig om desktop eller TICK-TOCK längre.
Lösvikts GPUer är lika ointressanta.....
Ha.. utdöende? Sen när då?

Sedan vadå ingen bryr sig om desktop? Intel gör tydligen det eftersom de planerar att lansera nästa arkitektur inom två år genom Haswell. Samtidigt som ARM inte i närheten av desktop. Bara för att de är ointressanta för dig betyder det inte att de är det för alla. Sluta generalisera är du snäll.
__________________
||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||AMD Radeon HD6950 (840/1325) ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds
Tumnus är inte uppkopplad
2012-11-20, 08:33   #37

thorsama

Medlem

thorsamas avatar

Plats: Ljungby

Registrerad: jul 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av hasseb64 Visa inlägg
Visst, men desktop marknaden är utdöende, att släppa in AMD och Nvidia där igen är inget som oroar en ägare av INTEL. (INTEL lär dessutom skifta oerhört stora resurser bort från utveckligen kring desktop, vilket knappast gynnar dator-forumister)
Hotet finns från ARM och övriga på den mobila sidan.
Allt handlar om mobila CPUer med SoC och GPU, ingen bryr sig om desktop eller TICK-TOCK längre.
Lösvikts GPUer är lika ointressanta.....
Jag syftade på den mobila marknaden, Nvidia har tegra som går otroligt bra och Amd har sin trinity som har mycket att ge om de lyckas lösa sina tillverkningssvårigheter. Och det är nog en hel del som bryr sig om TICK-TOCK fortfarande, kanske inte i lika stor utsträckning som tidigare då marknaden har blivit mer uppdelat. Men det säljs och kommer länge framöver säljas väldigt mycket desktop system pga att de är en bra bit billigare prestanda per krona än laptops är. Samma sak gäller dedikerad GPU, marknaden kommer nog inte minska så mycket, många företag som behöver GPGPU t.ex. Anledningen att vi ser ett minskat intresse för spelprestanda på datorer som exempel är pga konsoler och deras utdaterade hårdvara.

Senast redigerad av thorsama 2012-11-20 klockan 11:33.
__________________
Mobo: Asus | CPU: Intel | RAM: Corsair | PSU: XFX | GPU: Evga | Chassi: Silverstone
thorsama är inte uppkopplad
2012-11-20, 08:40   #38

thorsama

Medlem

thorsamas avatar

Plats: Ljungby

Registrerad: jul 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Blackbird_CaD_ Visa inlägg
Så går det om man fördärvar en hel processorfamilj (ivy bridge) genom att kleta kylpasta under värmespridaren.
Jaja jag vet att det inte är därför som han avgår.
Det var ju dock inte därför som den blir så varm... Orkar inte leta upp källa men de nämnde något om det för en hel del veckar sedan i en fredagspanel har jag för mig.
__________________
Mobo: Asus | CPU: Intel | RAM: Corsair | PSU: XFX | GPU: Evga | Chassi: Silverstone
thorsama är inte uppkopplad
2012-11-20, 08:43   #39

Justbecause

Avstängd

Registrerad: sep 2012

Citat:
Ursprungligen inskrivet av hasseb64 Visa inlägg
Ännu ett tecken på att INTEL har en mycket dystrare framtid framför sig, bolaget har ju en stor kassa men aktien lär gå i botten innan marknaden ser några tecken på att INTEL återtar mobila marknaden.
Uppenbarligen har han inte sett faran innan det var för sent, nu kan ju vem som helst se risken hos INTEL.
Får folk inte gå i pension i Maj 2013 menar du? Är man VD för Intel så är man förbjuden att sluta sitt jobb någonsin pga ålder enligt dig

Skickades från m.sweclockers.com
__________________
MY ATTITUDE IS A RESULT OF YOUR ACTIONS! SO IF YOU DON'T LIKE MY ATTITUDE, BLAME YOURSELF!!
Justbecause är inte uppkopplad
2012-11-20, 09:07   #40

Blackbird_CaD_

Medlem

Plats: Södertälje

Registrerad: aug 2007

Citat:
Ursprungligen inskrivet av thorsama Visa inlägg
Det var ju dock inte därför som den blir så varm... Orkar inte leta upp källa men de nämnde något om det för en hel del veckar sedan i en fredagspanel har jag för mig.
Det var någon liten artikel FÖR LÄNGE SEN där det verkade som att det inte var det som gjorde den varm.
Men nu har det kommit ut hur många artiklar och användarrecensioner som helst som klart och tydligt visar att det är det som gör den så varm.
Det finns absolut ingen tvekan, det är ett faktum.

Otroligt att en liten artikel kan sitta kvar i huvudet på folk så länge.. det har i princip blivit en myt att kylpastan inte är det som gör den varm.
Läs på.
__________________
i7 920 @ 4,34 GHz | GTX 660 | 6 GB RAM | Intel X25-M G2 80 GB/Samsung Spinpoint F3 1TB | Creative SB X-Fi XtremeGamer | Qnix QX2710 @ 96 Hz | Windows 7
Blackbird_CaD_ är inte uppkopplad
2012-11-20, 09:32   #41

The Mupp

Medlem

The Mupps avatar

Plats: Dalarna

Registrerad: sep 2006

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Blackbird_CaD_ Visa inlägg
Det var någon liten artikel FÖR LÄNGE SEN där det verkade som att det inte var det som gjorde den varm.
Men nu har det kommit ut hur många artiklar och användarrecensioner som helst som klart och tydligt visar att det är det som gör den så varm.
Det finns absolut ingen tvekan, det är ett faktum.

Otroligt att en liten artikel kan sitta kvar i huvudet på folk så länge.. det har i princip blivit en myt att kylpastan inte är det som gör den varm.
Läs på.
Nej det var i dom fallen då vissa personer hade en eller flera kärnor som var mycket varmare än dom andra pga dålig kontakt som kylpastan var felet. Men Ivy-Bridge går varmare i alla fall än Sandy Bridge.
__________________
| ASUS P8Z77-V DELUXE | Intel Core i7 2700K @ 4.7Ghz | 16GB Corsair Vengeance 1600Mhz @ 8-8-8-24 |
| ATi Radeon HD 6950@6970 (900|1350Mhz @ 1.14v) | Corsair Force GT 120GB | Corsair HX 650W |
| Nvidia's GT300 yields are less than 2% | Min ArmA2 YouTube Kanal |
The Mupp är inte uppkopplad Folding
2012-11-20, 11:27   #42

PerZerk

Medlem

PerZerks avatar

Registrerad: jul 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av XHI Visa inlägg
Stark man! Men varför?
Troligtvis för att han kände att han kunde lämna över rodret till en ny och yngre förmåga. Sen kanske han vill få ut några år som pensionär.
__________________
i7 2600 4GHz | Arctic i30 | Asus P8Z68-V/GEN3 | 16GB | 2x EVGA GTX 680 SC SLI | X-FI Xtreme Audio PCI-E | HDD 300GB | HDD 1TB | 2st Sony DVD-RW 24x | FSP Aurum 700W | Win7 Pro x64 | MX-518 | CPU-Z, 3DMark 11 // Pavilion m6-1052eo | i5 3210m 3GHz | 8GB | HD 7670m 1GB | 120GB SSD | Win7 Pro x64 // DIR-600 B5 FW: 2.17 / Netgear Prosafe GS105 / GS108
PerZerk är inte uppkopplad
2012-11-20, 11:28   #43

thorsama

Medlem

thorsamas avatar

Plats: Ljungby

Registrerad: jul 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av The Mupp Visa inlägg
Nej det var i dom fallen då vissa personer hade en eller flera kärnor som var mycket varmare än dom andra pga dålig kontakt som kylpastan var felet. Men Ivy-Bridge går varmare i alla fall än Sandy Bridge.
Citat:
Ursprungligen inskrivet av Blackbird_CaD_ Visa inlägg
Det var någon liten artikel FÖR LÄNGE SEN där det verkade som att det inte var det som gjorde den varm.
Men nu har det kommit ut hur många artiklar och användarrecensioner som helst som klart och tydligt visar att det är det som gör den så varm.
Det finns absolut ingen tvekan, det är ett faktum.

Otroligt att en liten artikel kan sitta kvar i huvudet på folk så länge.. det har i princip blivit en myt att kylpastan inte är det som gör den varm.
Läs på.
Ja ta ditt eget råd nästa gång.
__________________
Mobo: Asus | CPU: Intel | RAM: Corsair | PSU: XFX | GPU: Evga | Chassi: Silverstone
thorsama är inte uppkopplad
2012-11-20, 11:32   #44

phz114n

Moderator

phz114ns avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: okt 2002

*Tråd rensad*

Hittar ni otrevliga inlägg som ni anser bryta mot trivselreglerna så ANMÄL DEM istf att svara och dra iväg diskussionen än längre.

Och var så klart trevliga till att börja med.
phz114n är uppkopplad nu
2012-11-20, 12:30   #45

Bean

Medlem

Beans avatar

Plats: Någon stad i sverige

Registrerad: jul 2008

Tycker jag han ska få göra han har gjort så många bra grejor den här gubben!
__________________
Linux Kalle - Skaffa dig ett liv!
Torrent Johan - Får ta och tanka hem ett!
-----------------------------------------------------
Overclocking during summer is a bitch!
Bean är inte uppkopplad
2012-11-20, 14:03   #46

hasseb64

Medlem

hasseb64s avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: nov 2003

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Tumnus Visa inlägg
Ha.. utdöende? Sen när då?

Sedan vadå ingen bryr sig om desktop? Intel gör tydligen det eftersom de planerar att lansera nästa arkitektur inom två år genom Haswell. Samtidigt som ARM inte i närheten av desktop. Bara för att de är ointressanta för dig betyder det inte att de är det för alla. Sluta generalisera är du snäll.
Sedan ett tag tillbaka, en marknad som minskar är utdöende. Desktop är en ointressant framtid för ägarna. Haswell ligger i närtid och påverkas givetvis inte, det som kommer påverkas är planerna/generationerna EFTER Haswell.
Mina svar här är inte generalisernade, INTEL som företag ligger pyrt till. Jo för att det har haft för stort fokus på desktop och för liten marknadsandel i den mobila sektorn. Intel stuvar om i sina framtidsplaner just nu vilket innebär att allt fokus kommer att vara på att hitta ersättningar/slå ARM i den mobila sektorn.
hasseb64 är inte uppkopplad
2012-11-20, 14:05   #47

hasseb64

Medlem

hasseb64s avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: nov 2003

Citat:
Ursprungligen inskrivet av PerZerk Visa inlägg
Troligtvis för att han kände att han kunde lämna över rodret till en ny och yngre förmåga. Sen kanske han vill få ut några år som pensionär.
Nog lättare att gå om man blir ifrågasatt för sin andel av antalet lösningar för den mobila sektorn. Hans fokus har ju varit x86 desktop.
hasseb64 är inte uppkopplad
2012-11-20, 19:34   #48

Zotamedu

Entusiast

Zotamedus avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: dec 2005

Citat:
Ursprungligen inskrivet av hasseb64 Visa inlägg
Sedan ett tag tillbaka, en marknad som minskar är utdöende. Desktop är en ointressant framtid för ägarna. Haswell ligger i närtid och påverkas givetvis inte, det som kommer påverkas är planerna/generationerna EFTER Haswell.
Mina svar här är inte generalisernade, INTEL som företag ligger pyrt till. Jo för att det har haft för stort fokus på desktop och för liten marknadsandel i den mobila sektorn. Intel stuvar om i sina framtidsplaner just nu vilket innebär att allt fokus kommer att vara på att hitta ersättningar/slå ARM i den mobila sektorn.
Glöm inte deras hårdsatsning på att få in x86 på servermarknaden vilket har varit väldigt lyckat. Tittar man på fördelningen av arkitekturer på stora servrar har Intel tagit enormt mycket plats och nu slår de ännu hårdare mot HPC med sin Xeon Phi som har potential att sno mycket mark för AMD och Nvidia. Framförallt Nvidias Tesla kommer få lite välbehövlig konkurrens för Xeon Phi har en enorm fördel med att köra nativ x86 så man behöver inte bråka med CUDA för att använda dem.

Så du behöver inte vara orolig för att Intel ska dö ut. Desktopmarknaden är bara en del av deras produktlinje och bara serversidan är ju stor nog för att hålla igång produktionen av x86 i många år till. Sen är slaget mot ARM inte alls avgjort än. ARM är strömsnåla men har minst sagt urusel prestanda. De börjar först nu med fyrkärniga toppmodeller närma sig prestandan hos en äldre Atom. Alla minns ju hur bra det gick för Netbooksen och hur kul de presterade. Det är där ARM är idag. För att få upp prestandan mer kommer de göra en del förändringar i arkitekturen som gör chipen större och så kommer de dra mer ström. Intel har bara börjat satsa på strömförbrukning och har än så länge mest litat på krympta kretsar för att sänka effektbehovet. Nu börjar de ju äntligen bygga om Atom ordentligt med prestanda per watt i fokus. Så det kommer bli en intressant strid framöver. Som ARM ser ut nu kommer den aldrig bli en ersättare till x86 på desktop eller laptopar.
__________________
Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24
Zotamedu är uppkopplad nu Folding
2012-11-21, 03:51   #49

Campaigner

Medlem

Campaigners avatar

Plats: Skåne

Registrerad: dec 2002

Trodde att det skulle stå nåt om fiffel & fusk eftersom Paul verkar ha gjort ett bra jobb (till skillnad mot den andra processortillverkarens VDar )
__________________
Gigabyte EP35-DS4 | Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz | 2x2GB Corsair XMS 2 | Gainward GTX 570 | Corsair HX 620W | Fractal Design Define XL R4 | Acer GD245HQBID
Campaigner är inte uppkopplad
2012-11-21, 09:17   #50

hasseb64

Medlem

hasseb64s avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: nov 2003

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Zotamedu Visa inlägg
Glöm inte deras hårdsatsning på att få in x86 på servermarknaden vilket har varit väldigt lyckat. Tittar man på fördelningen av arkitekturer på stora servrar har Intel tagit enormt mycket plats och nu slår de ännu hårdare mot HPC med sin Xeon Phi som har potential att sno mycket mark för AMD och Nvidia. Framförallt Nvidias Tesla kommer få lite välbehövlig konkurrens för Xeon Phi har en enorm fördel med att köra nativ x86 så man behöver inte bråka med CUDA för att använda dem.

Så du behöver inte vara orolig för att Intel ska dö ut. Desktopmarknaden är bara en del av deras produktlinje och bara serversidan är ju stor nog för att hålla igång produktionen av x86 i många år till. Sen är slaget mot ARM inte alls avgjort än. ARM är strömsnåla men har minst sagt urusel prestanda. De börjar först nu med fyrkärniga toppmodeller närma sig prestandan hos en äldre Atom. Alla minns ju hur bra det gick för Netbooksen och hur kul de presterade. Det är där ARM är idag. För att få upp prestandan mer kommer de göra en del förändringar i arkitekturen som gör chipen större och så kommer de dra mer ström. Intel har bara börjat satsa på strömförbrukning och har än så länge mest litat på krympta kretsar för att sänka effektbehovet. Nu börjar de ju äntligen bygga om Atom ordentligt med prestanda per watt i fokus. Så det kommer bli en intressant strid framöver. Som ARM ser ut nu kommer den aldrig bli en ersättare till x86 på desktop eller laptopar.
Jag är inte orolig för att INTEL skall dö ut, jag är inte ägare av bolaget.
Däremot är ägarna av bolaget oerhört oroliga och det grundar sig på bristen av MARKNADSANDELAR i segmentet mobilitet.
Givetvis har INTEL en bra teknisk chans att slå ARM, problemet är att ARM är väletablerat, låga kostnader och att mobiliteten slår undan Desktop/Notebook/Ultrabook försäljningen.

Vi har idag telefoner med CPU/GPU prestanda som överstiger behovet, vi har idag CPU och GPUer som överstiger behovet inom desktop också, skillnaden är att ARM kan växa in i desktop/notebook/ultrabook segmentet med sina lösningar medans Intel med desktop inte kan växa alls. Som en konsekvens blir därför desktop marknaden utdöende i ett företagsekonomiskt perspektiv!

Volymen ligger i ovan, SERVRAR är givetvis också en inkomstkälla MEN där går trenden mot moln - centralisering.
Ett fåtal köpare av stora volymer sänker marginalerna för samtliga tillverkare oavsett teknisk lösning.

Så! Intel har jätteproblem för stunden.
Ägarna, styrelsen, ledningen svettas, närmaste 12-24 månaderna är helt avgörande --> De måste ta marknadsandelar inom mobilitet snabbt....oerhört snabbt!

Det lustiga är att för bara något år sedan ansåg man (jag också för den delen) att Intel var den där jätten som i slutändan kommer kontrollera hela världen, inget nytt under solen, vi vet att det svänger kraftigt i denna bransch.

.. som tur är
hasseb64 är inte uppkopplad
2012-11-21, 10:47   #51

m0rk

Medlem

m0rks avatar

Registrerad: sep 2004

Citat:
Ursprungligen inskrivet av hasseb64 Visa inlägg
Jag är inte orolig för att INTEL skall dö ut, jag är inte ägare av bolaget.
Däremot är ägarna av bolaget oerhört oroliga och det grundar sig på bristen av MARKNADSANDELAR i segmentet mobilitet.
Givetvis har INTEL en bra teknisk chans att slå ARM, problemet är att ARM är väletablerat, låga kostnader och att mobiliteten slår undan Desktop/Notebook/Ultrabook försäljningen.

Vi har idag telefoner med CPU/GPU prestanda som överstiger behovet, vi har idag CPU och GPUer som överstiger behovet inom desktop också, skillnaden är att ARM kan växa in i desktop/notebook/ultrabook segmentet med sina lösningar medans Intel med desktop inte kan växa alls. Som en konsekvens blir därför desktop marknaden utdöende i ett företagsekonomiskt perspektiv!

Volymen ligger i ovan, SERVRAR är givetvis också en inkomstkälla MEN där går trenden mot moln - centralisering.
Ett fåtal köpare av stora volymer sänker marginalerna för samtliga tillverkare oavsett teknisk lösning.

Så! Intel har jätteproblem för stunden.
Ägarna, styrelsen, ledningen svettas, närmaste 12-24 månaderna är helt avgörande --> De måste ta marknadsandelar inom mobilitet snabbt....oerhört snabbt!

Det lustiga är att för bara något år sedan ansåg man (jag också för den delen) att Intel var den där jätten som i slutändan kommer kontrollera hela världen, inget nytt under solen, vi vet att det svänger kraftigt i denna bransch.

.. som tur är
Du har ett väldigt smalt perspektiv...

Ägarna är inte överdrivet oroade över utveckling (du får gärna ge mig källor på ditt påstående). Inte heller Intel, vad jag kan se i deras helårsrapport ( Financials and Filings -> Business Outlook), är direkt oroade.
Ditt problem är att du bara ser mobila marknaden som telefoner och surfplattor, samtidigt som du totalt ignorerar laptops där Intel har haft en otrolig tillväxt. Problemet här är inte konkurrensen från ARM utan snarare världsekonomin som stoppar kunder, även i tillväxtländerna, från att köpa nya datorer.
Vad du också totalt verkar missa är Intel lägger enorma summor på förbättrad tillverkningsteknik och nya arkitekturer (summor som inte ARM har en chans att matcha). Haswell och kommande Bay Trail Atom kommer göra livet väldigt surt för ARM.

Btw... "Volymen ligger i ovan, SERVRAR är givetvis också en inkomstkälla MEN där går trenden mot moln - centralisering.
Ett fåtal köpare av stora volymer sänker marginalerna för samtliga tillverkare oavsett teknisk lösning
."

Att flytta mer applikationer och lagring till molnet kommer innebär mer försäljning av Xeon och inte mindre. Till dags datum så har stora volymköpare inte skadat deras marginaler nämnvärt.

Till sist... Att Intel inte skulle ha någon tillväxt potential inom desktop/notebook/ultrabook är totalt bullshit. Det finns en gigantisk marknad med nya medelklass människor i både Afrika, Asien och Syd Amerika (till viss del även i öst europa).
__________________
"It doesn't matter what it actually does. It has BLUETOOTH!!"
m0rk är inte uppkopplad
2012-11-21, 13:31   #52

Zotamedu

Entusiast

Zotamedus avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: dec 2005

Citat:
Ursprungligen inskrivet av hasseb64 Visa inlägg
Jag är inte orolig för att INTEL skall dö ut, jag är inte ägare av bolaget.
Däremot är ägarna av bolaget oerhört oroliga och det grundar sig på bristen av MARKNADSANDELAR i segmentet mobilitet.
Givetvis har INTEL en bra teknisk chans att slå ARM, problemet är att ARM är väletablerat, låga kostnader och att mobiliteten slår undan Desktop/Notebook/Ultrabook försäljningen.

Vi har idag telefoner med CPU/GPU prestanda som överstiger behovet, vi har idag CPU och GPUer som överstiger behovet inom desktop också, skillnaden är att ARM kan växa in i desktop/notebook/ultrabook segmentet med sina lösningar medans Intel med desktop inte kan växa alls. Som en konsekvens blir därför desktop marknaden utdöende i ett företagsekonomiskt perspektiv!

Volymen ligger i ovan, SERVRAR är givetvis också en inkomstkälla MEN där går trenden mot moln - centralisering.
Ett fåtal köpare av stora volymer sänker marginalerna för samtliga tillverkare oavsett teknisk lösning.

Så! Intel har jätteproblem för stunden.
Ägarna, styrelsen, ledningen svettas, närmaste 12-24 månaderna är helt avgörande --> De måste ta marknadsandelar inom mobilitet snabbt....oerhört snabbt!

Det lustiga är att för bara något år sedan ansåg man (jag också för den delen) att Intel var den där jätten som i slutändan kommer kontrollera hela världen, inget nytt under solen, vi vet att det svänger kraftigt i denna bransch.

.. som tur är
Eh, vem tror du tänker sälja alla processorerna som ska driva servrarna som tar hand om molnet? Det är ju fortfarande samma beräkningskraft bara det att den har flyttats till en annan plats. Just utbyggnaden av molntjänster är ju big business för Intel eftersom de har så bra marginal på sina Xeon.

Som sagt, ARM som det ser ut idag presterar som en netbook gjorde och det var INTE tillräckligt med prestanda. Långt ifrån. Anledningen till att mobiler och surfplattor upplevs som snabba är för att de har begränsad funktionalitet och att apparna är väldigt optimerade. Så fort det börjar bli tungt så får de stora problem. De klarar väl inte ens tyngre websurf ordentligt än. Och ska man titta på film så måste man använda rätt codec så den kan avkodas av GPU för annars blir det tråkigt. Dagens telefoner måste ta till små trick för att ens få flyt i GUI. Det är ett väldigt stort kliv upp till desktop och då måste ARM göra en hel rad förändringar för att ha en chans att konkurrera. Till exempel blir nu nästa arkitektur out of order vilket antagligen kommer hjälpa prestandan en del.

12-24 månader? Hur snabbt tror du det går att få ut en ny arkitektur egentligen?
__________________
Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24
Zotamedu är uppkopplad nu Folding
2012-11-21, 14:45   #53

hasseb64

Medlem

hasseb64s avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: nov 2003

Citat:
Ursprungligen inskrivet av m0rk Visa inlägg
Du har ett väldigt smalt perspektiv...

Ägarna är inte överdrivet oroade över utveckling (du får gärna ge mig källor på ditt påstående). Inte heller Intel, vad jag kan se i deras helårsrapport ( Financials and Filings -> Business Outlook), är direkt oroade.
Ditt problem är att du bara ser mobila marknaden som telefoner och surfplattor, samtidigt som du totalt ignorerar laptops där Intel har haft en otrolig tillväxt. Problemet här är inte konkurrensen från ARM utan snarare världsekonomin som stoppar kunder, även i tillväxtländerna, från att köpa nya datorer.
Vad du också totalt verkar missa är Intel lägger enorma summor på förbättrad tillverkningsteknik och nya arkitekturer (summor som inte ARM har en chans att matcha). Haswell och kommande Bay Trail Atom kommer göra livet väldigt surt för ARM.

Btw... "Volymen ligger i ovan, SERVRAR är givetvis också en inkomstkälla MEN där går trenden mot moln - centralisering.
Ett fåtal köpare av stora volymer sänker marginalerna för samtliga tillverkare oavsett teknisk lösning
."

Att flytta mer applikationer och lagring till molnet kommer innebär mer försäljning av Xeon och inte mindre. Till dags datum så har stora volymköpare inte skadat deras marginaler nämnvärt.

Till sist... Att Intel inte skulle ha någon tillväxt potential inom desktop/notebook/ultrabook är totalt bullshit. Det finns en gigantisk marknad med nya medelklass människor i både Afrika, Asien och Syd Amerika (till viss del även i öst europa).
Helt fel! De flesta tillväxtländer går fortfarande som tåget.
Laptop försäljningen går inte alls bra. INTELS satsning på ULTRABOOK är ett TOTALT misslyckande.
Den enda som går bra är APPLE med X86 lösningar, dock tar de ANDRAS x86 marknadsdelar.
Desktop försäljningen sjunker till och med (konstigt när exempelvis KINA har blygsammma 8,9% i tillväxt?)
Det finns otaliga företag som lever och verkar inom x86s ecosystem som inte på många år kan visa upp tillväxt inom området.

Behöver jag nämna HP? Acer? Går DELL bra? Vad satsar Nividia på?

Grundläggande bristen inom x86 ecosystemet är INNOVATION, det såg INTEL för många år sedan och la upp en mer styrande strategi kallat ULTRABOOK konceptet, HELT RÄTT bara det att kunderna ÄNDÅ VÄLJER PLATTOR från konkurrrerande ecosystem har det visat sig nu.

Idag vet vi att omsättningstakten på desktop datorer har gått ner kraftigt, företag och folk byter inte på grund av att de är:
1. Tillräckligt bra.
2. Bristen på Innovation skapar inget köpsug
3. Konkurrerande ecosystem tar tillgängliga investerings pengar.

Ovan har ju gällt DESKTOP i många år så det är ju inget nytt. Alla som är lite insatta vet ju att INTELS strategi senaste åren har fokuserats på BÄRBART, fram till nyligen var detta helt rätt, problemet är bara att INTEL kan inte visa upp en framtida marknad inom detta segment. Kunderna skiter i x86! Den levererade produkten har fram tills nu inte varit tillräckligt BRA.

Microsoft har fattat:
1. De har precis lanserat Win8 för annan CPU än x86, när hände det sist? ;-)
2. De har precis nyligen gått ut med nyheten att de i framtiden kommer satsa oerhört mycket mer på hårdvaran.
Se Surface som ett exempel. varför? Jo för att det saknas INNOVATION inom x86.
3. WP8 är viktigare än något annat, om du frågar Ballmer själv, varför? Jo, för där är utveckligen/tillväxten. Hela deras framtida
expansion ligger här.

Så var finns din framtid inom desktop/notebook x86?
Varför skulle en ny medelklass i tillväxtländerna snöa in på x86s eco-system?
Alla I-länders medelklasser köar för andra ecosystem skulle tillväxtländernas medelklass helt plötsligt börja köa för x86 prylar?

Bara för att 90-talet och 2000-talet dominerades av x86 innebär inte att framtiden kommer vara samma. Om du analyserar vad som var drivkraften under alla dessa år så kommer du också komma fram till att just den kraften finns inte mer inom systemet.

Du har säkert missat att APPLEs ecossytem och Googles ecosystem har sålt lite prylar sista åren? Nu rapporteras att APPLE kommer utveckla egna processorer för sina Laptops, ännu en spik i kistan för Intel. Märk väl att laptop/desktop försäljningen hos APPLE är en PISS i havet jämfört med de andra prylarna.

Som jag redan skrev: SERVER har pressade marginaler då ett fåtal kunder köper mer volym, har du FÄRRE centra med högre CPU kapacitet kan du utnyttja dessa bättre än DECENTRALISERADE servers vilket betyder att totalt färre CPUer utför mer arbete totalt sett, då utnyttjandegraden ökar, LÅNGSIKTIGT! men viktigast argumentet är fortfarande att det är en mindre del i INTELS totala försäljning.
För övrigt skulle de inte förvåna mig om GOOGLE redan har planer på att sina centra kommer drivas av egna lösningar framtiden.

Så vad återstår av alla dessa Tick-Tock strategier och avancerade tillverkningsprocesser om man inte är på RÄTT marknad och om kunderna inte direkt skriker efter dina produkter. (ingen i x86-ecosystem tror på framtiden)
Intel har fram till nu kasserat in utan att leverera då alla inklusive de själva trodde att de sitter säkert på tronen...

En sak till jag har inte ett smalt perspektiv, jag pratar eco-system medans du hänger upp dig på server tillämpningar...
hasseb64 är inte uppkopplad
2012-11-21, 15:22   #54

hasseb64

Medlem

hasseb64s avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: nov 2003

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Zotamedu Visa inlägg
Eh, vem tror du tänker sälja alla processorerna som ska driva servrarna som tar hand om molnet? Det är ju fortfarande samma beräkningskraft bara det att den har flyttats till en annan plats. Just utbyggnaden av molntjänster är ju big business för Intel eftersom de har så bra marginal på sina Xeon.
?
Se mitt svar i förra svaret (inte samma beräkningskraft när man centraliserar) av mindre betydelse i koncernresultatet.

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Zotamedu Visa inlägg
Som sagt, ARM som det ser ut idag presterar som en netbook gjorde och det var INTE tillräckligt med prestanda. Långt ifrån. Anledningen till att mobiler och surfplattor upplevs som snabba är för att de har begränsad funktionalitet och att apparna är väldigt optimerade. Så fort det börjar bli tungt så får de stora problem. De klarar väl inte ens tyngre websurf ordentligt än. Och ska man titta på film så måste man använda rätt codec så den kan avkodas av GPU för annars blir det tråkigt. Dagens telefoner måste ta till små trick för att ens få flyt i GUI. Det är ett väldigt stort kliv upp till desktop och då måste ARM göra en hel rad förändringar för att ha en chans att konkurrera. Till exempel blir nu nästa arkitektur out of order vilket antagligen kommer hjälpa prestandan en del.
Trick? Nädu lilla gubben, enda tricken jag kan säga behövs är när jag kör mina bärbara x86 datorer. Ingen av dem orkar visa film bra. Min nya HP ELITEBOOK får blåskärm ibland och orkar knappt spela upp Youtube videor. Givetvis fel på en drivrutin som inte går att uppdatera då HP sida inte hittar lämplig drivrutin att updatera med. Adobe Flash player? Ringer det några klockor? Hur ofta TRIXAS det inte med den?

Ovan var bara en parantes men symboliserar ändå vad majoriteten av x86 användarna upplever dagligen: PROBLEM!
Du hävdar att x86 är så överlägsen alla andra ecosystem på grund av ditten och datten: KOSTIGT??!!!
Det enda ecosystemet som backar är x86 och de ecosystemen som du säger är för KLENA har: EXTREM tillväxt!
Kan det vara så att alla andra skiter i det du vill hävda är bra?

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Zotamedu Visa inlägg
12-24 månader? Hur snabbt tror du det går att få ut en ny arkitektur egentligen?
Vet inte, beror väl på utgångsmaterialet, jag har ingen insyn i INTELS pipeline.
En halvbra 4-kärning ATOM SoC verkar de kasta in som en paniklösning i väntan på en helt ny generation?
Intel har 12-24 månader på sig att fixa marknadsandelar, sedan är det kört!
ARM & Company lanserar nyheter varje halvår som kontinuerligt minskar gapet till INTEL.
hasseb64 är inte uppkopplad
2012-11-22, 09:07   #55

Tumnus

Medlem

Tumnuss avatar

Plats: Umeå

Registrerad: feb 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av hasseb64 Visa inlägg
Se mitt svar i förra svaret (inte samma beräkningskraft när man centraliserar) av mindre betydelse i koncernresultatet.


Trick? Nädu lilla gubben, enda tricken jag kan säga behövs är när jag kör mina bärbara x86 datorer. Ingen av dem orkar visa film bra. Min nya HP ELITEBOOK får blåskärm ibland och orkar knappt spela upp Youtube videor. Givetvis fel på en drivrutin som inte går att uppdatera då HP sida inte hittar lämplig drivrutin att updatera med. Adobe Flash player? Ringer det några klockor? Hur ofta TRIXAS det inte med den?

Ovan var bara en parantes men symboliserar ändå vad majoriteten av x86 användarna upplever dagligen: PROBLEM!
Du hävdar att x86 är så överlägsen alla andra ecosystem på grund av ditten och datten: KOSTIGT??!!!
Det enda ecosystemet som backar är x86 och de ecosystemen som du säger är för KLENA har: EXTREM tillväxt!
Kan det vara så att alla andra skiter i det du vill hävda är bra?



Vet inte, beror väl på utgångsmaterialet, jag har ingen insyn i INTELS pipeline.
En halvbra 4-kärning ATOM SoC verkar de kasta in som en paniklösning i väntan på en helt ny generation?
Intel har 12-24 månader på sig att fixa marknadsandelar, sedan är det kört!
ARM & Company lanserar nyheter varje halvår som kontinuerligt minskar gapet till INTEL.
Hela ditt resonemang kan du stryka exakt hur? ARM processorer har inte i närheten av den prestanda att kunna konkurrera ut desktops. CPU och GPU i mobiler är inte ens i närheten. Hela ditt resonemang går ut på att CPU och GPU i tex. Tegra 3 skulle kunna konkurrera med dagens GPU och CPU:er trots att dessa inte ens är i närheten. Du generaliserar även att de problem som du har med din (och jag gissar) laptop med flera år på nacken och tror att ALLA har dessa problem. Vilket inte är sant. Alla tänker inte som dig. Alla har inte samma åsikt. Och att ens påstå det är barnsligt. Jag bryr mig om vad har och säga och senast jag kollade så var jag bland De andra.
__________________
||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||AMD Radeon HD6950 (840/1325) ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds
Tumnus är inte uppkopplad
2012-11-22, 15:13   #56

hasseb64

Medlem

hasseb64s avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: nov 2003

Länkar


Bifogar lite länkar som jag ramlat över senaste dagen.

Summa summarum, PC eran går mot sitt slut.

POST-PC:

Ursprunget till min första post kring pensioneringen av CEO:
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis..._Analysts.html

Försäljningsstaistik som visar att plattor nu säljer mer än laptops i USA sista kvartalet( klassiskt trendbrott). 2015 räknar man med att plattorna säljer mer än laptops i hela världen. Dock har man tidigare haft helt fel prognoser där man trott att laptops skulle öka kraftigare och att plattorna skulle öka långsammare. Finns faktiskt stor risk att plattorna kommer gå om laptops innan 2015 i hela världen.

http://techreport.com/news/23938/tab...ops-in-the-u-s

Den här länken är extra intressant då här finns faktiskt kritik mot att Intel skall ge sig in i Ultra-mobile, främst då man är rädd för att Intel kan tappa sin dominerande roll i PC/x86 (och framförallt lönsamma roll). kan tänka mig att det främst är Servergänget som är oroliga..

http://www.xbitlabs.com/news/other/d...el_Market.html
hasseb64 är inte uppkopplad
2012-11-22, 15:45   #57

hasseb64

Medlem

hasseb64s avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: nov 2003

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Tumnus Visa inlägg
Hela ditt resonemang kan du stryka exakt hur? ARM processorer har inte i närheten av den prestanda att kunna konkurrera ut desktops. CPU och GPU i mobiler är inte ens i närheten. Hela ditt resonemang går ut på att CPU och GPU i tex. Tegra 3 skulle kunna konkurrera med dagens GPU och CPU:er trots att dessa inte ens är i närheten. Du generaliserar även att de problem som du har med din (och jag gissar) laptop med flera år på nacken och tror att ALLA har dessa problem. Vilket inte är sant. Alla tänker inte som dig. Alla har inte samma åsikt. Och att ens påstå det är barnsligt. Jag bryr mig om vad har och säga och senast jag kollade så var jag bland De andra.
"Styrka exakt hur?"
Du snackar som en klassisk nörd, som en klassisk GEEK. Du ser inte skogen för alla träden!
Det är inte intressant att du i ditt lösgodis till hemmabygga kan uppvisa div. bättre RÅA prestandatal än en motsvarande padda av senaste generationen, PADDAN upplevs ändå som mycket snabbare, mycket enklare och framförallt mycket sexigare än vad din burk gör.
Det min unga geek, BETALAR folk för!
Vänta! De inte bara betalar för denna lågpresterande produkt, de ta mig fan KÖAR för att få köpa eländet.

FOLK efterfrågar inte det som PC/x86 kan leverera.
FOLK efterfrågar det du och andra i datorforum förkastar, det är inget fel med det, alla har rätt till sin åsikt, men räkna med att framtidens PC marknad blir mycket mindre och nyheterna allt mer sällsynta.


Du tillhör PC-eran... vi ÄR redan i POST-PC eran.
hasseb64 är inte uppkopplad
2012-11-22, 16:40   #58

Tobbe Nukem

Medlem

Tobbe Nukems avatar

Plats: Vasa, Finland

Registrerad: okt 2001

"As to the argument that x86 is "too ugly" to survive: We've heard that more than once over the last 30 years. That argument was wrong every time been raised before and it's wrong now. The overhead for x86 decode is significant for simple in-order single- or dual-issue designs. History has proven beyond argument that it becomes negligible for complex OoO engines like A15, Krait, or SB/IB/Haswell. The mobile market is moving in a direction that makes x86 more competitive, not less."

Agreed.
__________________
That's just my opinion, I could be wrong...
> C2Q Q6700 > 8GB PC6400 > Gigabyte 965P-DQ6 > HD4870X2 & HD4650
> Lian Li PC-201B > Corsair HX620 > 10.46TB > HP LP3065 & 2x HP LP2065
Tobbe Nukem är inte uppkopplad
2012-11-26, 22:17   #59

hasseb64

Medlem

hasseb64s avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: nov 2003

Vd's avgång


Lite teorier ang. vds avgång:
http://www.forbes.com/sites/ericsavi...-and-now-what/
hasseb64 är inte uppkopplad
Senaste nyheterna

Redaktionens senaste nyhetsrubriker