Sidan 1 av 3 1 23
 
Verktyg Visningsval
2013-02-01, 10:30   #1

Nyhet

Swecbot

Registrerad: dec 1999

Ultra HDTV får fotfäste 2013


Fler bildpunkter är nästa stora teknikskifte på tv-marknaden, men det handlar inte om något omedelbart genombrott. Fram till 2016 väntas marknaden växa till sju miljoner enheter.

Läs artikeln
__________________
Observera att samma regler gäller i kommentarstrådarna som i forumet. Meningslösa inlägg eller andra regelbrott leder till att medlemskontot stängs av. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.
Nyhet är inte uppkopplad
2013-02-01, 10:33   #2

Lasse.L

Medlem

Lasse.Ls avatar

Plats: Malmö

Registrerad: maj 2005

Nu när H265 börjar utvecklas kanske det faktiskt är möjligt att streama 4k inom en snar framtid?
__________________
"One of my friends once told me that the geekiest thing a guy can do, is to have a favourite file format."
Lasse.L är inte uppkopplad Folding
2013-02-01, 10:39   #3

DunderKlumpen

Medlem

DunderKlumpens avatar

Plats: 81.201.220.164

Registrerad: jun 2009

Ohh technological revolution, why art thou so slow?
__________________
|| 2700K @ 4.7GHz || Zotac GTX580 AMP! || Xonar DG || OCZ Agility 3 120GB & Crucial C300 64GB || XFX XXX 650W || || Thinkpad X220

The Force is like Duct Tape, it has a light side, a dark side, and holds the universe together.

DunderKlumpen är uppkopplad nu
2013-02-01, 10:39   #4

Frystpingvin

Medlem

Frystpingvins avatar

Plats: Linköping

Registrerad: mar 2011

Trevligt, även om jag personligen hellre vill ha mer pixlar på min datorskärm.

Skickades från m.sweclockers.com
__________________
Sweclockers Spotifylistor

I5 2500K @ 4.0GHz // P67 Sabertooth // 8GB DDR3 // Asus GTX 680 // 250GB Samsung 840 (Hackintosh) & 40GB OCZ Agility 2 (Windows) // ASUS PB278Q samt en MBA 13" 2009
Frystpingvin är inte uppkopplad
2013-02-01, 10:44   #5

Xzomo

Medlem

Xzomos avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: apr 2008

Inga TV kanaler sänder i detta format.
Inga filmer går att köpa.
Inga grafikkort pumpar ut tillräckligt med fps i de häftigast spelen för detta.

Förstår att man måste börja någon gång, men just nu så får man inte mycket användning av det.
Xzomo är inte uppkopplad
2013-02-01, 10:46   #6

Toye666

Medlem

Toye666s avatar

Plats: Uddevalla

Registrerad: aug 2006

Med tanke på att bara ca 10% av mina kanaler jag har är i HD och då oftas bara i 720p, så känns det ju som att det kan kvitta. Två olika tekniker som utvecklas olika snabbt men som ändå måste funka tillsammans.

Men en högupplöst skärm till min dator är en annan sak!
__________________
-#- Intel Core™ i5-4670K -#- Arctic Cooling Freezer i30 -#- Gigabyte GA-Z87-D3HP ATX -#- Corsair XMS3 DDR3 1600MHz 8GB -#- MSI GTX 770 -#- Samsung 840 256 gig -#- OCZ SSD 64 gig -#- 2st WD @ 1,6 TB -#- be quiet! Pure Power L8 530W
Toye666 är uppkopplad nu
2013-02-01, 10:51   #7

Tenkai Star

Medlem

Tenkai Stars avatar

Plats: Jönköping

Registrerad: maj 2004

Har inget behov av högre på TV:n. Måste köpa så jävla stor innan jag skulle se skillnad. Men det kanske gör att det äntligen går att köpa högupplösta datorskärmar =)
__________________
Intel I5 2500k | Asus R9 280x | Corsair 2x4GB 1333MHz | MSI P67S-C43 (B3) | Corsair TX 650W V2
Tenkai Star är uppkopplad nu
2013-02-01, 10:53   #8

Flamso

Medlem

Flamsos avatar

Plats: Kristianstad

Registrerad: jun 2005

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Xzomo Visa inlägg
Inga TV kanaler sänder i detta format.
Inga filmer går att köpa.
Inga grafikkort pumpar ut tillräckligt med fps i de häftigast spelen för detta.

Förstår att man måste börja någon gång, men just nu så får man inte mycket användning av det.
Nu tycker jag du är lite negativ! Det kommer definitivt vara material ute på marknaden när tekniken tar fart!

Och det går visst att spela på en upplösningen med dagens grafikkort, även om du får ha minst två!
__________________
Intel 2600K - 32GB Kingston Beast - Gigabyte Sniper 3 - CaseLabs S8 - Corsair AX1200i - Vattenkyld
GeForce 256 -> Gainward Ti 4600-> ATI X850XT -> 2x7900GT -> 7900 GTO -> HIS 4850 -> 2xGainward 570 -> 3xR9-290 -> EVGA 770 SC
Citera för svar! Fanboyism kan stanna hemma!
Flamso är inte uppkopplad Folding
2013-02-01, 10:55   #9

RainesX

Medlem

RainesXs avatar

Plats: Karlshamn

Registrerad: sep 2008

Blir och vänta tills det blir vanligt nog för ett humant pris på projarna också då.
känner att det inte är riktigt värt att gå från 720 till 1080 när ändå 4k är så pass nära och man ändå kommer byta då.
__________________
MediaCen= Playstation 3 80gb, Xbox 360, Proj= Epson TW700, Projduk= Grandview Cyber 100" tab-tension, Receiver= Marantz SR-6005, Front= Jamo S708, Cen= Jamo D8CEN, Surr= Jamo D8SUR, Surr bak= Jamo D8SUR, Sub= REL T3 + Audiovector K-Sub Signature, Köpta filmer= 860+ och stiger stadigt
RainesX är inte uppkopplad
2013-02-01, 10:55   #10

Old Insight

Medlem

Old Insights avatar

Plats: Borås

Registrerad: okt 2012

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Xzomo Visa inlägg
Inga TV kanaler sänder i detta format.
Inga filmer går att köpa.
Inga grafikkort pumpar ut tillräckligt med fps i de häftigast spelen för detta.

Förstår att man måste börja någon gång, men just nu så får man inte mycket användning av det.
Precis. När blu-rays med 4K-upplösning börjar komma, då är jag intresserad.
__________________
#include <brain.h>
Old Insight är inte uppkopplad
2013-02-01, 10:56   #11

ottoblom

Medlem

ottobloms avatar

Plats: kinna

Registrerad: okt 2010

Fördelen är väl att man kanske kan börja spela dator spel på tv rysligt trött på 1080 p skärmar
ottoblom är inte uppkopplad
2013-02-01, 11:01   #12

jOnÄTÄn

Medlem

jOnÄTÄns avatar

Registrerad: jan 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Toye666 Visa inlägg
Med tanke på att bara ca 10% av mina kanaler jag har är i HD och då oftas bara i 720p, så känns det ju som att det kan kvitta. Två olika tekniker som utvecklas olika snabbt men som ändå måste funka tillsammans.

Men en högupplöst skärm till min dator är en annan sak!
Personligen använder jag min tv mer till tvspel och film än tv sändningar. Och film kommer säkert snart på högre upplösning typ ultra blu ray eller något Sen borde la TV kunna fixas i bättre upplösning när fler får tv via bredband men det ligger nog i framtiden.
__________________
1
jOnÄTÄn är uppkopplad nu
2013-02-01, 11:26   #13

hejsann

Medlem

hejsanns avatar

Plats: Umeå

Registrerad: feb 2004

Tills de kommer i oled får det anstå.
__________________
HITTELÖN 10.000
Sökes: Ljust media-tangentbord (svarta bokstäver obelyst)
Org.105 swe ej platt | mediaknappar (de vanliga 7) ~4 extraknappar USB-sladd.
hejsann är inte uppkopplad
2013-02-01, 11:33   #14

MugiMugi

Medlem

MugiMugis avatar

Plats: Borås

Registrerad: jul 2004

2013 eh, Jag vet ju att Japan är på väg att rösta igenom att deras TV sändningar måste gå över till 4k tills 2014, det de argumenterade emot var ifall de skulle skippa 4k och gå rakt på 8k då det redan är en framtagen standard för att minska övergångs kostnaderna.

Och här kan vi knappt se 1080p.....
__________________
Speldator: SB i7-2600k @ 4,5Ghz P8Z68-V Pro, 8GB DDR3, Plextor M3 Pro 128GB. AMD Radeon R9 280X
Arbetsdator: IB i7-3770k Z77A-GD65, 16GB DDR3, 2x Corsair Force GT 120GB.
Server 1: SB 2500k, MZI -P67GD55, 32GB DDR3, Corsair MX 240GB SSD
Tablet: Surface Pro, Konsoler: PS4, PS3, Xbox 360, Wii U, PS Vita, 3DSXL, PS2, Xbox, +++
MugiMugi är inte uppkopplad
2013-02-01, 11:39   #15

jonthan

Medlem

jonthans avatar

Plats: jönköping

Registrerad: dec 2007

Lite spännande det här, men tror det kommer dröja länge innan vi ens får 1080 till tv-sändningarna.
Men till Bluray i 4k eller till spel, det skulle va grymt

Skyrim med en 4k mod och en 50" skärm i 4k

Skickades från m.sweclockers.com
__________________
CM Storm Sniper BE:{i5 2500k@4,4(1,29V)}{Zalman 9900 max}
{Samsung 830+F60}{8Gb XMS3}{MSI P67A-GD65}{KFA2 GTX580}{HX620}Skärm:Dell U2412m+7"2:a skärm:) Tab:Nexus 7
LapTop:{Toshiba 10R}Spelkonsol:Amiga 500 + PS3
Nick i spel och Steam: BattlePilgrim RabattKod.se
jonthan är inte uppkopplad Folding
2013-02-01, 11:45   #16

Blackbird_CaD_

Medlem

Plats: Södertälje

Registrerad: aug 2007

De faktiska TV sändningarna halkar efter något enormt.
Den bästa bildkvalitén som existerar i TV sändningar idag är 720p, 1080p är ENORMT långt i framtiden, så långt att det inte finns några som helst planer på att börja sända i 1080p.
År 2060 kommer vi säkert ha TV apparater med 28738762x826437621 i upplösning men TV sändningarna kommer fortfarande vara i 720p, suck.
Kanske dags att börja trycka på för högre upplösning på TV sändningar??
__________________
i7 920 @ 4,34 GHz | GTX 660 | 6 GB RAM | Intel X25-M G2 80 GB/Samsung Spinpoint F3 1TB | Creative SB X-Fi XtremeGamer | Qnix QX2710 @ 96 Hz | Windows 7
Blackbird_CaD_ är inte uppkopplad
2013-02-01, 11:50   #17

Aloysius

Medlem

Aloysiuss avatar

Registrerad: dec 2003

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Xzomo Visa inlägg
Inga TV kanaler sänder i detta format.
Inga filmer går att köpa.
Inga grafikkort pumpar ut tillräckligt med fps i de häftigast spelen för detta.

Förstår att man måste börja någon gång, men just nu så får man inte mycket användning av det.
Tekniken kommer ju oftast först, även om det finns exempel på när innehållet kommer först. Exempel på det är att ofta brukar VM-finaler i fotboll och OS-invigningar och liknande filmas i nya tekniker som få eller ingen har tillgång till just då. Om det handlar om 3D eller hög upplösning eller något liknande.

Men oftast är det ju så att man säljer tekniken innan innehållet finns. Högupplösta tv-apparater fanns innan det fanns några kanaler att titta på.
Aloysius är uppkopplad nu
2013-02-01, 11:57   #18

Blackbird_CaD_

Medlem

Plats: Södertälje

Registrerad: aug 2007

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aloysius Visa inlägg
Tekniken kommer ju oftast först, även om det finns exempel på när innehållet kommer först. Exempel på det är att ofta brukar VM-finaler i fotboll och OS-invigningar och liknande filmas i nya tekniker som få eller ingen har tillgång till just då. Om det handlar om 3D eller hög upplösning eller något liknande.

Men oftast är det ju så att man säljer tekniken innan innehållet finns. Högupplösta tv-apparater fanns innan det fanns några kanaler att titta på.
Visst men det här är löjligt, 1080p TV sändningar lär ligga minst 10 år i framtiden.
Med UHDTV blir det nästan astronomiska tidsperspektiv, 30 år kanske?
Blackbird_CaD_ är inte uppkopplad
2013-02-01, 12:07   #19

Lordsqueak

Medlem

Lordsqueaks avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: dec 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Blackbird_CaD_ Visa inlägg
De faktiska TV sändningarna halkar efter något enormt.
Den bästa bildkvalitén som existerar i TV sändningar idag är 720p, 1080p är ENORMT långt i framtiden, så långt att det inte finns några som helst planer på att börja sända i 1080p.
År 2060 kommer vi säkert ha TV apparater med 28738762x826437621 i upplösning men TV sändningarna kommer fortfarande vara i 720p, suck.
Kanske dags att börja trycka på för högre upplösning på TV sändningar??
Problemet med just TV-sändningar är ju att dom har begränsat med bandbredd att använda.
Det enda som skulle kunna hjälpa där är om dom får tillgång till ett nytt frekvensspekrum att sända på, eller bättre komprimeringsteknik.
Annars är ju alternativet färre Tv-kanaler, något som inte verkar troligt.
__________________
2500K @ 4,5Ghz - 32GB RAM - 16GB Ram Cache - X-Fi - Tac2 - GTX770 - 120hz - vattenkylning - vad mer behöver man veta? =)
Lordsqueak är uppkopplad nu Folding
2013-02-01, 12:24   #20

Aloysius

Medlem

Aloysiuss avatar

Registrerad: dec 2003

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Blackbird_CaD_ Visa inlägg
Visst men det här är löjligt, 1080p TV sändningar lär ligga minst 10 år i framtiden.
Med UHDTV blir det nästan astronomiska tidsperspektiv, 30 år kanske?
Ja, SVT lär knappast börja sända 2160p i det digitala marknätet inom den närmaste framtiden. Men tv försvinner ju mer och mer och det finns ju andra användningsområden för en högupplöst tv. Spel, streaming, med mera. Nya standarder kan ju göra det fullt rimligt att se högupplöst över nätet. H.265 lovar halva bandbredden för samma kvalitet som h.264 för att ta ett exempel.
http://www.nyteknik.se/popular_tekni...cle3626069.ece

Ju bättre komprimering desto mer processorkraft behövs, så med bättre processorer i mobiler, datorer och boxar under tvn, desto mindre bandbredd behövs.
Aloysius är uppkopplad nu
2013-02-01, 12:31   #21

kastrix

Medlem

Plats: Stockholm

Registrerad: sep 2010

Med 1gb internet är streaming i 2160p inte omöjligt. Sedan så kan man ju köpa och ladda ner filmer, och då kan de ju erbjuda nerladdningar i 4k. Jag ser inte på tv alls men detta är ändå intresant, när men sitter med en datorskärm i 1080p ser man pixlarna väldigt tydligt om man har bra ögon (jag ser defenitivt ett "rutnät" på min skärm), bara att använda firefox i en högre upplösning skulle göra en 4k skärm värt det. Detta kunde inte komma senare. En 27' skärm i 4k är vad som behövs, jag spelar gärna i lägre grafikinställningar för att kunna höja upplösningen, de flesta verkar dock tänka tvärt om.
kastrix är inte uppkopplad
2013-02-01, 12:38   #22

ThomasLidstrom

Medlem

Plats: Sölvesborg

Registrerad: nov 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Xzomo Visa inlägg
Inga TV kanaler sänder i detta format.
Inga filmer går att köpa.
Inga grafikkort pumpar ut tillräckligt med fps i de häftigast spelen för detta.

Förstår att man måste börja någon gång, men just nu så får man inte mycket användning av det.
Exakt!
Det är ett tydligt exempel på att man försöker skapa ett behov.
Vem har egentligen användning för den höga upplösningen när det inte finns något TV-/film-material med den upplösningen?

Jag tror att de har kört fast i TV-utvecklingen;
Färg TV -> platt TV -> HD TV -> Smarta apparater -> Trådlösa gränssnitt
Vad mer?
Kanske de skall fråga oss konsumenter?


Jag för min del skulle gärna se att själva TV-skärmen försvann helt och ersattes av en projektor
Det är inte många saker i ens hem som ser fulare ut än en avstängd TV. Ett stort svart hål mitt på väggen
ThomasLidstrom är inte uppkopplad
2013-02-01, 12:42   #23

RainesX

Medlem

RainesXs avatar

Plats: Karlshamn

Registrerad: sep 2008

Citat:
Ursprungligen inskrivet av ThomasLidstrom Visa inlägg
Exakt!
Det är ett tydligt exempel på att man försöker skapa ett behov.
Vem har egentligen användning för den höga upplösningen när det inte finns något TV-/film-material med den upplösningen?

Jag tror att de har kört fast i TV-utvecklingen;
Färg TV -> platt TV -> HD TV -> Smarta apparater -> Trådlösa gränssnitt
Vad mer?
Kanske de skall fråga oss konsumenter?


Jag för min del skulle gärna se att själva TV-skärmen försvann helt och ersattes av en projektor
Det är inte många saker i ens hem som ser fulare ut än en avstängd TV. Ett stort svart hål mitt på väggen
Vad sägs om att bara helt enkelt köpa en proj då?
Dom finns och dom är inte så farligt dyra heller.
__________________
MediaCen= Playstation 3 80gb, Xbox 360, Proj= Epson TW700, Projduk= Grandview Cyber 100" tab-tension, Receiver= Marantz SR-6005, Front= Jamo S708, Cen= Jamo D8CEN, Surr= Jamo D8SUR, Surr bak= Jamo D8SUR, Sub= REL T3 + Audiovector K-Sub Signature, Köpta filmer= 860+ och stiger stadigt
RainesX är inte uppkopplad
2013-02-01, 12:49   #24

Aloysius

Medlem

Aloysiuss avatar

Registrerad: dec 2003

Citat:
Ursprungligen inskrivet av ThomasLidstrom Visa inlägg
Exakt!
Det är ett tydligt exempel på att man försöker skapa ett behov.
Till skillnad från vadå? Du skulle ju sagt samma sak när telefonen lanserades. Vad ska jag med en sån till, det finns ju ingen att ringa...
Aloysius är uppkopplad nu
2013-02-01, 13:15   #25

MugiMugi

Medlem

MugiMugis avatar

Plats: Borås

Registrerad: jul 2004

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Blackbird_CaD_ Visa inlägg
Visst men det här är löjligt, 1080p TV sändningar lär ligga minst 10 år i framtiden.
Med UHDTV blir det nästan astronomiska tidsperspektiv, 30 år kanske?
I lilla Sverige ja där inget satsas på sådant, många länder finns 1080p och funnits sedan ungefär 2005, som jag skrev i en annan post Japan diskuterar att tvinga bolagen till att införa 4k eller 8k tills 2014.

Sverige är ett litet land när det gäller tv.
__________________
Speldator: SB i7-2600k @ 4,5Ghz P8Z68-V Pro, 8GB DDR3, Plextor M3 Pro 128GB. AMD Radeon R9 280X
Arbetsdator: IB i7-3770k Z77A-GD65, 16GB DDR3, 2x Corsair Force GT 120GB.
Server 1: SB 2500k, MZI -P67GD55, 32GB DDR3, Corsair MX 240GB SSD
Tablet: Surface Pro, Konsoler: PS4, PS3, Xbox 360, Wii U, PS Vita, 3DSXL, PS2, Xbox, +++
MugiMugi är inte uppkopplad
2013-02-01, 13:19   #26

Scepticer

Medlem

Registrerad: sep 2010

Citat:
De kommersiella leveranserna beräknas uppgå till till 333 000 enheter, varav huvuddelen går till marknader i Kina och Asien.
Intressant utveckling alltså - att merparten av ny teknik nuförtiden inte går till Europa/USA utan till Kina/Asien. Världen förändras... :-)
__________________
| Chassi: Lian-Li PC-B25FB | PSU: Corsair HX 750W | Moderkort: ASUS P7P55D-E PRO | CPU: Core i7 870@3,5GHz | CPU-kylare: Scythe Mugen 2 | Minne: Corsair 8GB XMS3@1600 | Grafikkort: Gigabyte GTX760 | Hårddiskar: Intel520 480GB, WD Caviar Black 1TB, Samsung F3 2TB x 2 | Monitor Asus PB278Q (PLS)
Scepticer är uppkopplad nu
2013-02-01, 14:03   #27

Söderbäck

Hedersmedlem

Söderbäcks avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: apr 2007

Jag är lite dåligt uppdaterad... Vad används för kabel/signaltyp för överföring av 4K?
__________________
Bränsleförbrukning kan uttryckas i liter/mil.
Bränsleförbrukning kan också uttryckas som kubikdecimeter/mil eller kubikmeter/meter om man vill hålla sig till SI-enheter. Alltså m³/m.
m³/m = m²
Bränsleförbrukning kan alltså uttryckas i kvadratmeter...
Söderbäck är uppkopplad nu
2013-02-01, 14:25   #28

dealerovski

Medlem

dealerovskis avatar

Registrerad: jul 2006

Vad det gnälls då! Sweclockers är en tekniksida där medlemmarna vill ha ny teknik och utveckling, trodde jag.

SVT är ingen bra referens till HD material, inte ens nyheter sänds i 720p för att nyhetsankrarna och hallåarna vägrar gå med på att visa sina ansikten i detalj med alla finnar och oönskadehårstrån. Men förr eller senare måste även dom anpassa sig, även om det kanske kommer ta 50 år och en ny generation.

Det stämmer att TV bolagen inte kommer gå över till 4K sändningar utan kommer vänta tills det är dags att uppgradera till 8k för att spara smart. 8K är dessutom den högsta upplösning som ögat kan urskilja och uppfatta. Därför är det en extra bra anledning för tv bolagen att vänta på den tekniken kommer till marknaden.

Men undertiden är det ju självklart att 4k måste ta fart och komma ut bland media produkter. 4K material finns redan tillgänglig som nedladdningsformat och det finns blurayspelare som uppskalar till 4K till försäljning redan.
__________________
Intel 2600K@4.7GHz | Asus VG236H NVIDIA 3D Vision Surround® | Silverstone Raven RV02 | Zalman 9900CCMAX | GTX580 3072Mb 3-way SLi | Corsair 8Gb DDR3 1600Mhz CL7 | Windows 8 64 Bit | Silverstone 1200W Gold | Pioneer DVR-112D | LG BH10LS30 | Asus P8P67 Maximus IV Extreme| Samsung 840 Pro 256GB SSD | Acer H5360 |
dealerovski är inte uppkopplad
2013-02-01, 15:21   #29

WoXeR123

Medlem

Plats: Stockholm

Registrerad: dec 2009

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Söderbäck Visa inlägg
Jag är lite dåligt uppdaterad... Vad används för kabel/signaltyp för överföring av 4K?
Med en hdmi kabel version 1.4

Källa: http://sv.wikipedia.org/wiki/High-De...rface#HDMI_1.4

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Wikipedia
HDMI 1.4 - 5 juni 2009

2 - Högsta upplösningen höjs till 4096 x 2160 i högst 30 Hz.
WoXeR123 är inte uppkopplad
2013-02-01, 15:48   #30

THB

Medlem

THBs avatar

Plats: Inglewood

Registrerad: aug 2005

Riktigt härligt.
H.265 är nu spikat vilket gör att 4k (2160p) filmer kommer att få plats på bluray skivor, förmodligen så kommer det bara att behövas en firmware uppgradering av de nyare och lite kraftfullare blurayspelarna för att kunna kolla på dom filmerna.

Skulle inte alls sitta fel med en 84" 4K TV i vardagsrummet =)
__________________
WS: 2600K@4,5ghz - 16GB DDR3 - 120GB SSD + 14TB HDD - GTX 680 OC 4GB - 27" 2560x1440 - W8.1
LAPTOP: Toshiba Satellite C50 - i3-3110M - 8GB - 500GB HDD - W8.1
HTPC: Celeron 487 - 4GB DDR3 - 500GB SATA - CM ELITE 120 mITX - 42" FULLHD LCD
YouTube: SluttyGamer
THB är inte uppkopplad Folding
Senaste nyheterna

Redaktionens senaste nyhetsrubriker