Sidan 6 av 6 « Första 345 6
 
Verktyg Visningsval
2013-01-30, 12:30   #151

Aleshi

Medlem

Aleshis avatar

Registrerad: nov 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av DavidtheDoom Visa inlägg
Har aldrig hävdat att phenom II är långsammare än bulldozer.
Nej, du har sagt att Bulldozer är svag på FPU eftersom du hävdar att den endast har en FPU-enhet.
Men om Bulldozer bara har en FPU per modul så har Phenom II då en halv FPU per kärna?
Om de bygger in 10st 128 bit FPU:er per modul kapabla till 10 st 128-uträkningar, men låter dem kunna samarbeta till att räkna en 1280 bits instruktion. Är den fortfarande dålig för att "det bara är en FPU"? Eftersom den går att köra som en stor enhet så är den ju uppenbarligen bara en enhet, och en enhet är ju lite klent för två kärnor i en modul enligt ditt tankesätt, eller hur?

Titta på hur FPU:n är byggd fysiskt, varje kärna har varsin 128 bits enhet fysiskt också. FPU:n är uppbyggd av två spegelvända 128 bits halvor som ligger "fot mot fot". Varje halva ligger vid varsin kärna.

Personligen tycker jag man ska titta på vad den kan räkna och inte låtsas att flera ihopbyggda enheter är svaga "bara för att de är en".
128 bit FPU per kärna eller 2x128 bit/256 bit per modul är inte så jäkla svagt.
Aleshi är inte uppkopplad
2013-01-30, 12:54   #152

DavidtheDoom

Medlem

DavidtheDooms avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: jun 2012

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Nej, du har sagt att Bulldozer är svag på FPU eftersom du hävdar att den endast har en FPU-enhet.
Men om Bulldozer bara har en FPU per modul så har Phenom II då en halv FPU per kärna?
Om de bygger in 10st 128 bit FPU:er per modul kapabla till 10 st 128-uträkningar, men låter dem kunna samarbeta till att räkna en 1280 bits instruktion. Är den fortfarande dålig för att "det bara är en FPU"? Eftersom den går att köra som en stor enhet så är den ju uppenbarligen bara en enhet, och en enhet är ju lite klent för två kärnor i en modul enligt ditt tankesätt, eller hur?

Titta på hur FPU:n är byggd fysiskt, varje kärna har varsin 128 bits enhet fysiskt också. FPU:n är uppbyggd av två spegelvända 128 bits halvor som ligger "fot mot fot". Varje halva ligger vid varsin kärna.

Personligen tycker jag man ska titta på vad den kan räkna och inte låtsas att flera ihopbyggda enheter är svaga "bara för att de är en".
128 bit FPU per kärna eller 2x128 bit/256 bit per modul är inte så jäkla svagt.
Nej det är snarare matningen som påverkar AVX beräkningarna. Inte att det är 128-bit x 2 eller 256-bit x 1.

Tycker du börjar bli väldigt aggressiv i onödan.

Likväl har jag inte sagt att bulldozer är svag utan snarare tvärt om. Försökte förklara för skruvis vad han hade missat.
__________________
Kronus:i5 3570k|MSI Z77A-GD65|R9 280X|16GB@2200MHz|CM Hyper 412S|CM 690 II Advanced|CM V550S|2xSamsung 830 128GB|2xSeagate 1.5TB (Raid1)|2xDell U2412M|2-in-1: Lenovo Miix 2 10"
Jag redigerar/editerar mina inlägg löpande efter typos.
|Fraktfritt Inet|Citera för Svar, Tack!| Klicka gärna på Gilla.
DavidtheDoom är inte uppkopplad
2013-01-30, 12:59   #153

Ratatosk

Medlem

Ratatosks avatar

Plats: Karlskoga

Registrerad: jan 2007

Jag tycker att ni i stort sett verkar ense men att ni missförstår varandra, nyanserna faller som bekant bort när man kommunicerar på internet.
__________________
AMD FX-8350 | KINGSTON 32GB ECC arbetsminne | Asus Sabertooth 990FX R2 | Radeon R9 290 | Seagate 2TB 3,5 " SSHD | Cooler Master V700 | Noctua NH-U12P SE2 | Dell U2410 | Corsair 600T Graphite vit | Windows 8.1 64bit |
Ett standardknep om hårdvaran krånglar, är att gå in i BIOS och ladda defaultinställningarna, på så sätt konfigureras BIOS mot din hårdvara.
Ratatosk är inte uppkopplad
2013-01-30, 13:02   #154

Aleshi

Medlem

Aleshis avatar

Registrerad: nov 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av DavidtheDoom Visa inlägg
Nej det är snarare matningen som påverkar AVX beräkningarna. Inte att det är 128-bit x 2 eller 256-bit x 1.

Tycker du börjar bli väldigt aggressiv i onödan.

Likväl har jag inte sagt att bulldozer är svag utan snarare tvärt om. Försökte förklara för skruvis vad han hade missat.
Men du säger att FPUn är en flaskhals eftersom det bara är en.
Citat:
Den har dock Endast en Float Point Processor(Räknar flyttal(decimaltal och potenser)). Detta är den så kallade flaskhals många pratar om till framförallt FPS spel.
Aleshi är inte uppkopplad
2013-01-30, 13:08   #155

DavidtheDoom

Medlem

DavidtheDooms avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: jun 2012

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Men du säger att FPUn är en flaskhals eftersom det bara är en.
Yes det är ju flaskhalsen om man jämför med en intel processor som presterar bättre på Fp operationer för att räkna ut t ex vectorer, eller har jag missförstått detta helt och hållet? Är det integer delen intel är bättre på?


Citat:
Ursprungligen inskrivet av Ratatosk Visa inlägg
Jag tycker att ni i stort sett verkar ense men att ni missförstår varandra, nyanserna faller som bekant bort när man kommunicerar på internet.
Tror jag instämmer.
Känns som han tycker ungefär samma sak som mig men inte riktigt gillar hur jag lägger fram det.
Personligen verkar 8350 vara en riktig höjdare.
__________________
Kronus:i5 3570k|MSI Z77A-GD65|R9 280X|16GB@2200MHz|CM Hyper 412S|CM 690 II Advanced|CM V550S|2xSamsung 830 128GB|2xSeagate 1.5TB (Raid1)|2xDell U2412M|2-in-1: Lenovo Miix 2 10"
Jag redigerar/editerar mina inlägg löpande efter typos.
|Fraktfritt Inet|Citera för Svar, Tack!| Klicka gärna på Gilla.
DavidtheDoom är inte uppkopplad
2013-01-30, 15:34   #156

Aleshi

Medlem

Aleshis avatar

Registrerad: nov 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av DavidtheDoom Visa inlägg
Yes det är ju flaskhalsen om man jämför med en intel processor som presterar bättre på Fp operationer för att räkna ut t ex vectorer, eller har jag missförstått detta helt och hållet? Är det integer delen intel är bättre på?
Bulldozers förhållande mellan heltal och flyttal är rätt likt det hos SB, IB har dock mer krut på flyttal, i alla fall om man kollar benches som Sisoft Sandra. Så jämfört med IB och Haswell så är väl Bulldozer svagare på flyttal än heltal, meni nte mot SB. Det jag menar är att det är fel att säga att det beror på att de endast har en FPU. Man måste se till hur många flyttalsberäkningar den kan göra, inte antalet beräkningsenheter.



Citat:
Ursprungligen inskrivet av DavidtheDoom Visa inlägg
Tror jag instämmer.
Känns som han tycker ungefär samma sak som mig men inte riktigt gillar hur jag lägger fram det.
Personligen verkar 8350 vara en riktig höjdare.
Får väl hålla med på båda punkterna. Ångrar att jag har en IB 3570K då virtualisering hade varit mycket roligare med en FX-8350. Och att man vill stödja AMD då Bulldozer och därmed Piledriver har fått oförtjänt dåligt rykte. Den har problem med att belastas fullt ut vilket ger dålig prestanda, samtidigt mäter man strömförbrukningen när den belastas fullt ut vilket aldrig händer i praktiken. Vore roligare om man kunde visa att skillnaderna inte är så stora som folk tror vid realistiska belastningsscenarion.
Aleshi är inte uppkopplad
2013-01-30, 16:08   #157

DavidtheDoom

Medlem

DavidtheDooms avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: jun 2012

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Aleshi Visa inlägg
Bulldozers förhållande mellan heltal och flyttal är rätt likt det hos SB, IB har dock mer krut på flyttal, i alla fall om man kollar benches som Sisoft Sandra. Så jämfört med IB och Haswell så är väl Bulldozer svagare på flyttal än heltal, meni nte mot SB. Det jag menar är att det är fel att säga att det beror på att de endast har en FPU. Man måste se till hur många flyttalsberäkningar den kan göra, inte antalet beräkningsenheter.
Måste väl jämföra generation mot generation.
Klart att SB är klenare men sen är den ju också 1.5år äldre Ca.

Jag utgick från att man förstod från det jag postade att det var upp till en 256-Bit FPU beräkning, eller två 128-bit per klock.

Bra att det är utklarat detta missförstånd.

Citat:
Får väl hålla med på båda punkterna. Ångrar att jag har en IB 3570K då virtualisering hade varit mycket roligare med en FX-8350. Och att man vill stödja AMD då Bulldozer och därmed Piledriver har fått oförtjänt dåligt rykte. Den har problem med att belastas fullt ut vilket ger dålig prestanda, samtidigt mäter man strömförbrukningen när den belastas fullt ut vilket aldrig händer i praktiken. Vore roligare om man kunde visa att skillnaderna inte är så stora som folk tror vid realistiska belastningsscenarion.
Jäkligt synd att det inte finns AM3+ i mITX format.
__________________
Kronus:i5 3570k|MSI Z77A-GD65|R9 280X|16GB@2200MHz|CM Hyper 412S|CM 690 II Advanced|CM V550S|2xSamsung 830 128GB|2xSeagate 1.5TB (Raid1)|2xDell U2412M|2-in-1: Lenovo Miix 2 10"
Jag redigerar/editerar mina inlägg löpande efter typos.
|Fraktfritt Inet|Citera för Svar, Tack!| Klicka gärna på Gilla.
DavidtheDoom är inte uppkopplad
2013-01-31, 21:35   #158

Christoffer1989

Medlem

Christoffer1989s avatar

Plats: Ödeshög

Registrerad: dec 2012

Nu har jag iallafall beställt FX-8320, sabertooth 990fx, corsair ballistix elite (bra pris på paket på komplett) (och förhoppningsvis får jag upp 8320'n i samma nivå som 8350 överclockad )
Tillsammans med ett XFX ProSeries XXX 850W samt en H100i Hydro (rea på komplett)

Hoppas att jag blir nöjd med prollen och med vattenkittet^^ hört både bra och dåliga saker är iaf nöjd med bestälningen.
__________________
PC: AMD FX-8320 @ 4.6GHz, Asus Sabertooth 990FX, 2x 8GB Corsair Dominator Platinum
Sapphire HD7970 Vapor-X GHz Edition, Samsung SSD 840 PROSeries 256GB, 5TB Storage
Ex-PC: AMD Phenom II X3 720 @ 2.8GHz, Gigabyte 790X, 2x 2GB Corsiar XMS2
Sapphire HD4870 512MB, OCZ Vertex 3 128GB, 320GB Storage
TV: LG 42", Raspberry Pi, Xbox360 Slim 250GB, Nintendo Wii /w softmod
Christoffer1989 är inte uppkopplad
2013-02-01, 10:35   #159

guanbana

Medlem

Plats: jönköping

Registrerad: mar 2006

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Christoffer1989 Visa inlägg
Nu har jag iallafall beställt FX-8320, sabertooth 990fx, corsair ballistix elite (bra pris på paket på komplett) (och förhoppningsvis får jag upp 8320'n i samma nivå som 8350 överclockad )
Tillsammans med ett XFX ProSeries XXX 850W samt en H100i Hydro (rea på komplett)

Hoppas att jag blir nöjd med prollen och med vattenkittet^^ hört både bra och dåliga saker är iaf nöjd med bestälningen.
Surt att beställa på torsdagar dock. Gjorde med en beställing igår. =/ Vänta över hela helgen. =/
__________________
MB: ASRock Z77 EXTREME4 PSU: Chieftec Nitro 88+ SPS 850W CPU: 3770K @ 4.7 GHz Kyl: Antec 620 PnP Ram: G.Skill 16GB 2133Mhz GPU: Geforce GTX 690 HDD: Intel SSD 180GB Burk: Define R4 med 6 x Noctua 140mm Fläktkontroll: Fractal Design Adjust 108 Fancontroller Skärm: Philips 27" Led 1080P Laptop: HP EliteBook Core i7 3dMark11: P17598 Battlefield 3: CAR0LUS-REX 30K jet kills
guanbana är inte uppkopplad
2013-02-01, 10:55   #160

skruvis

Medlem

skruviss avatar

Plats: Lund

Registrerad: jul 2001

Citat:
Ursprungligen inskrivet av guanbana Visa inlägg
Surt att beställa på torsdagar dock. Gjorde med en beställing igår. =/ Vänta över hela helgen. =/
Dagens I-landsproblem! ^^
__________________
|AMD FX8320 (4M/8T)|Arctic Freezer A30|MSI 990XA-GD55|Kingston HyperX Genesis 2*4GB 1600MHz|Gigabyte R9 280 3GB WF OC|Samsung SSD 840 Evo 250GB|Seasonic Platinum 760w|Fractal Design Define XL R2|Philips 274E AH-ips|
|HTPC|Silverstone Grandia GD06B|Q6600|4GB DDR2|HD6570|60GB SSD|ACE 460w|
skruvis är inte uppkopplad
2013-02-01, 11:02   #161

Christoffer1989

Medlem

Christoffer1989s avatar

Plats: Ödeshög

Registrerad: dec 2012

Citat:
Ursprungligen inskrivet av guanbana Visa inlägg
Surt att beställa på torsdagar dock. Gjorde med en beställing igår. =/ Vänta över hela helgen. =/
Citat:
Ursprungligen inskrivet av skruvis Visa inlägg
Dagens I-landsproblem! ^^
Haha måsta hålla med där, man får väl skylla sig själv då vänta tills måndag o beställ så slipper du vänta^^

Jag måste tyvärr vänta till minst 5feb+ för mina delar, då H100i kommer in för komplett igen den dagen.
__________________
PC: AMD FX-8320 @ 4.6GHz, Asus Sabertooth 990FX, 2x 8GB Corsair Dominator Platinum
Sapphire HD7970 Vapor-X GHz Edition, Samsung SSD 840 PROSeries 256GB, 5TB Storage
Ex-PC: AMD Phenom II X3 720 @ 2.8GHz, Gigabyte 790X, 2x 2GB Corsiar XMS2
Sapphire HD4870 512MB, OCZ Vertex 3 128GB, 320GB Storage
TV: LG 42", Raspberry Pi, Xbox360 Slim 250GB, Nintendo Wii /w softmod
Christoffer1989 är inte uppkopplad
Senaste nyheterna

Redaktionens senaste nyhetsrubriker