Samsung 840 EVO och 840 lider av degraderad läspreastanda med tiden

Permalänk
Medlem

Samsung 840 EVO och 840 lider av degraderad läspreastanda med tiden

Uppdatering 2015-02-22
Samsung lovar en temporär fix i Magician , i stort sett någon form av diskfresh.
På lång sikt säger Samsung sig försöka lösa problemet "ordentligt" enligt Pcperspektive men när detta kan bli, om det blir av vet vi inte.
Ett problem med denna temporära fix är att den bara fungerar för datorer som kan köra Magician från Samsung.

Citat:

In October, Samsung released a tool to address a slowdown in 840 EVO Sequential Read speeds reported by a small number of users after not using their drive for an extended period of time. This tool effectively and immediately returned the drive’s performance to normal levels. We understand that some users are experiencing the slowdown again. While we continue to look into the issue, Samsung will release an updated version of the Samsung SSD Magician software in March that will include a performance restoration tool.

Man kan dock undra hur dom anser att enbart ett fåtal användare led av problemet förra gången och att dom dessutom påstår att användare inte "använder" sina enheter "korrekt". Vit jag vet har väl i princip alla större tech sidor konstaterat att en 840 som ligger lider av samma degradering som en som är på men där data inte skrivs om av användaren men där SSD:n i sig själv aldrig skriver om statisk data vilket den faktiskt borde. Man bör nog ta Samsung uttalande med en nypa salt, många verkar upprörda i andra forum över Samsungs version av "sanningen"
Jag personligen hade på min 840 och 840 EVO 24/7 ändå led dom av problemet.

Artiklar från Techreport, Anandtech och PCperspective med Samsungs senaste uttalande.
Det nämns fortfarande inget om 840 (ej EVO).
http://techreport.com/news/27847/samsung-investigating-840-ev...
http://www.pcper.com/news/Storage/Samsung-Promises-Another-Fi...
http://anandtech.com/show/8997/samsung-releases-statement-on-...

UPPDATERING! 2015-01-27
Jag har inte slutat följa 840 och 840 EVO fiaskot och jag har sedan länge vetat att användare fått tillbaks prestanda problemet även efter att dom kört restoration tool och bekräftat att rätt firmware används.

Men nu är antalet drabbade så stort att både techreport och pcper valt att ta upp det igen.

Nordichardware har skrivit en ny artikel om problemet 2015-01-29
http://www.nordichardware.se/SSD/HDD/laesproblemen-med-samsun...

Mer djupgående artikel från PcPerspective 2015-01-28
http://www.pcper.com/reviews/Storage/Samsung-840-EVO-Performa...

Dom som vill läsa om drabbade användare bör kika på denna tråden.
www.overclock.net/t/1507897/samsung-840-evo-read-speed-drops-...

Artikel från techreport.
http://techreport.com/review/27727/some-840-evos-still-vulner...

Artikel från Pcperspective
http://www.pcper.com/news/Storage/All-may-not-be-well-Samsung...

EDIT: Temporär återställning av Samsung 840 och OEM varianter
Vill man temporärt återställa prestandan på sin 840 eller OEM derivat av 840/840 EVO så kan man använda följande verktyg i windows. På 840 bör man nog köra det var 40:E vecka enligt mina tester men två gånger om året är nig att rekommendera.
Programmet skriver om data vilket återställer cellernas laddning och gör att kontrollen kan läsa dom utan att behöva utföra allt för mycket felkorrigering vilket annars överlastar processorn i SSD:ns styrkrets.
Har man OEM varianter med 19nm nand samma som 840 EVO får man nog köra det var annan månad skulle jag toppa på då 840 kör 21nm nand vilket verkar tappa spänning långsammare.

Ladda ner Diskfresh här.
http://www.puransoftware.com/DiskFresh.html

EDIT: Samsung sägs arbeta på en fix för 840 ägare.
Enligt computbase.de så har Samsung mottagit flera klagomål på att 840 (ej EVO) lider av samma problem och har börjat felsöka orsaken för att snabbast möjligast kunna åtgärda felet.

Använd google translate om du inte kan tyska.
http://www.computerbase.de/2014-10/samsung-untersucht-problem...
Översättning finns här annars av Samsungs uttalande.
http://www.overclock.net/t/1521332/samsung-investigates-read-...

EDIT: Samsungs firmware och restoration tool kan tankas här för 840 EVO och 840 EVO mSATA ägare.
Program som flashar in den nya firmwaren och skriver om datan för att återge prestandan omgående finns att tanka här.
http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/minisite...
OBS, fungerar bra på 840 EVO. 840 användare har Samsung valt att inte uppdatera för tillfället. Rätt kasst om jag får säga mitt (se länk för mer info).
http://www.nordichardware.se/SSD/HDD/samsung-korrigerar-prest...

En artikel med guide hur man uppgraderar firmwaren och återställer prestandan finns här.
http://www.pcper.com/reviews/Storage/Samsung-840-EVO-Performa...

EDIT: PCperspective har en artikel om problemet med 840 EVO och vad fixen gör för åtgärd
http://www.pcper.com/reviews/Storage/Samsung-840-EVO-Performa...
Pcperspective skriver om fixen. Verkar som att det är spänningen som sjunker med tiden som jag och flera misstänkt.
Men när enheten gjort en felkorrigering (ECC) så verkar inte dess algoritm ta in korrigeringen vid läsning av andra nandceller som kan behöva samma justering för att läsas korrekt och därför jobbar kontroller på övervarv med att i stort sett göra om samma korrigering för varje läsning villket äter upp alla CPU cyklar i kontrollen helt enkelt.
840 omnämns inte bland dom uttalanden jag läst från samsung nu före fixen ska släppas så om 840 användare får en firmwarefix eller ej kvarstår att se.

EDIT: Flera tech sidor bekräftar problemet med 840 och 840 EVO.
Nu har det kommit flera artiklar om problemet. Dom som vill gå direkt dit och läsa kan göra det och skippa resten.
http://www.nordichardware.se/SSD-Recensioner/sa-kringar-du-pr...
http://anandtech.com/show/8550/samsung-acknowledges-the-ssd-8...

EDIT: Firmware fix är på G. 15 oktober tidigast.
http://www.nordichardware.se/SSD/HDD/prestandaproblemen-i-sam...
http://www.golem.de/news/samsung-ssd-firmware-fuer-840-evo-ge...
http://www.sweclockers.com/nyhet/19375-samsung-lovar-atgarda-...

Det har sedan augusti kommit fram fler och fler rapporter om att läsprestandan på Samsung 840 EVO och 840 Degraderar med tiden. Specifikt rör det data som inte varit modifierad på 2 eller fler månader.

Så lågt har jag hittat 4st större forum där det diskuteras.

overclock.net är uppe i över 40 sidor med drabbade användare som diskuterar felet.
Ni kan följa mig där under nicket G4Virus.
http://www.overclock.net/t/1507897/samsung-840-evo-read-speed...
Dom har numera också en tråd för enbart 840 ägare.
http://www.overclock.net/t/1519058/the-we-want-our-840-non-ev...

overclockers.co.uk har en 13 sidor lång tråd.
http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=18615995

Över 400 poster på reddedit.
http://www.reddit.com/r/buildapc/comments/2g1jfi/seems_that_t...

linustechtips are det nyligen börjat diskuteras på också
http://linustechtips.com/main/topic/214537-samsung-840-evo-ss...

Ryska sidan 3dnews har skrivit en artikel om problemet. Går bra att översätta med google translate även om det kan bli lite komiskt i bland att läsa.
http://www.3dnews.ru/901747

Teorierna är många vad problemet är men det är inte frågan om handhavande fel. TRIM påverkar skrivprestandan och ett icke alignat filsystem kan påverka prestandan negativt men endast marginellt så dessa faktorer är uteslutna från användarens perspektiv i alla fall och påverkar inte läsprestandan så radikalt som många uppmäter.

Vad jag sett drabbas 840 EVO efter 2-3 månader och läsprestandan degraderar ofta till ca 50MB/sek alltså 10% av vad den borde. Med tiden kan den degradera avsevärt mer.

På min egna 840 EVO 120Gb ser jag problemet efter 140 dagar då prestandan sjunker på filer till 50MB/sec ca. På min 840 120Gb så sker det efter ca 320 dagar.
har även tillgång till en 840 500GB som är drabbad där över 100Gb läser i 30-50MB/sec.
Secure erase återställer prestandan för många men dom som prövat för 2 månader sedan eller mer har åter igen får tillbaks degraderingen.

Skriver man ny data till sin 840 eller 840 EVO så påverkas inte ny data utan det tar sin tid som sagt. Så benchmark program som skriver temporär data på ledigt utrymme för att testa enheten visar inte felet. Så val av test program är viktigt.

Förutom att upplysa om problemet så skulle jag vilja att dom som har lust kör HD Tune 5.5 då det läser existerande data från hela enheten. Man kan även köra surface scan (ytskanning) och när den är klar kan man välja Speed Map (går ej att välja under tiden testet körs) för att mer grafiskt illustrera filer som läses långsamt.
Trail versionen av HD Tune 5.5 duger fint för att testa.
HD Sentinel 4 fungerar också bra men har igen bra speed map dock.

Sedan kan man även ta hem SSD Read Speed Tester en användare kodat på overclock.net som testar att läsa filer och sortera dom efter datum på en fin graf som sparas som en bild för att på så vis få en bättre uppfattning om hur filer är berörda, hastighet VS ålder.

Det är också EXTREMT vickigt att alla program som använder ram som cache är avstängt då vi inte vill testa RAM utan SSD enheterna. Så har ni Samsungs cache mjukvara eller nån annan sådan mjukar installerad så måste den vara avaktiverad.
Som sagt det är SSD enheten vi testar inte RAM för annars är resultaten värdelösa.

Länk till programmet. Kan inte ta nåt ansvar för vad programmen kan göra med era system. Har testat det själv dock.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/27196441/840/SSDReadSpeed...

För dom som kör linux finns detta script. Behöver ej köra som root och man anger dir efter scriptet tex "./SSD840bench.sh /" om man vill pröva från rooten. Glömt inte att köra chmod 775 eller liknande på filen annars kan man använda sh för istället för ./.
Kan inte ta nåt ansvar för vad scriptet kan göra med era system.
Scriptet spottar också ur sig filstorlek, ålder och läshastighet så kan man generera en graf i tex libreoffice som jag gjorde i mitt fall.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/27196441/840/SSD840bench....

Fins även detta programet av en annan användare på overclock.net
https://dl.dropboxusercontent.com/u/27196441/840/FileBench005...

Här är 3st enheter jag testat som är drabbade så ser ni vad jag menar och hur jag testat så kan ni göra lika dant om ni vill bidra.

En Samsung 840 500Gb, 1.5 år som är ansluten till sata 6Gbit på Z77 chipet (inget marvell eller annat skräp) och har 16GB ram med i7 3770. Windows 7 Premium 64bit installerat med windows installer så igen kloning etc. TRIM är testat och fungerar och alining fixar windows installationen självt.

En Samsung 840 120GB ca 1 år gammal. Körs på AMD SB710 sydbrygga så sata 3Gbit begränsad, Gentoo Linux med discard i fstab på EXT4 filsystem så TRIM är på, alignat på 2048K boundarys.

En samsung 840 EVO ca 5 månader gammal. Körs på Intel Bay Trail-D Celeron J1900 SoC så sata 3Gbit. Gentoo Linux med TRIM aktiverat.

Målet med tråden är ju både att upplysa om problemet men även att få Samsung att åtgärda problemet.
Samsung har fåt in enheter på RMA i detta ärende vad jag läst och många har ringt och mailat dom men Samsung verkar vara extremt förtegna med en kommentar så igen vet egentligen vad dom gör om något åt problemet.
Som det ser ut nu så är alla 840 EVO och 840 drabbade så en firmware fix är ju ett minimum.

Själv har jag ägt SSD enheter sedan Gen2, skräpiga OCZ vertex men också bra Intel 320 som går än eller Crucial M4 som jag har i min i7 3930K och som har all prestandan kvar efter 2 år 24/7 drift så felet kan jag inte återskapa på andra enheter och det är vad andra rapporterar med.

Så det verkar enbart vara Samsungs TLC enheter som är påverkade.

Permalänk

tråkigt att höra :/ hade precis tänkt beställa en sådan! Nåja, vad skulle ni rekomendera istället? Msata ssd, 120 eller 128gb.

Är msata-diskarna ens drabbade?

Permalänk
Permalänk

Det är inte bara samsung som har dom problemen.
Min Corsair Force 3 ssd sket ihop sig ordentligt dock efter ca ett år eller två och fryste helt vid överföringar på mer än några gig och hastigheterna låg nere på 20-50meg sekunden, vilker är helt åt skogen. Hade jag oflyt så syntes den inte efter boot och då var det bara att starta om hela systemet.
Jag uppgraderade firmware och det var seriöst över 20 nya versioner... Men felet kvarstod efter uppgradering till senaste versionen.

På dom stora diskarna så överladdar kretsarna till 2-3x kapacitet vilket sliter något fruktansvärt på dom, det är inte konstigt att diskarna blir sämre efter en viss tid.
Men 2-3x mer utrymme säljer som smör och snart har dom en ny generation diskar att sälja när 840 serien dör ut på dåligt rykte.

SSD är fortfarande i experimentstadie och det har inte gått så många generationer ännu att dom går att lita på.

Permalänk
Medlem
Skrivet av 37LB130S5:

Min Corsair Force 3 ssd sket ihop sig ordentligt dock efter ca ett år eller två och fryste helt vid överföringar på mer än några gig och hastigheterna låg nere på 20-50meg sekunden, vilker är helt åt skogen. Hade jag oflyt så syntes den inte efter boot och då var det bara att starta om hela systemet.
Jag uppgraderade firmware och det var seriöst över 20 nya versioner... Men felet kvarstod efter uppgradering till senaste versionen.

Detta var pga en bugg i kontrollern som drabbade samtliga Sanforce 228X chip. Felet var i hur disken hanterade energisparläge om jag inte minns rätt och kom ibland inte ur detta. Felet var också extra svårhittat, eftersom det inte yttrade sig varje gång, utan behövde flera olika faktorer för att det skulle visa sig. Detta var anledningen till att det krävdes många versioner och lång tid att fixa det.
Sen hade också dessa diskar dålig "performence consitency", dvs om du lastade dem för länge, så hann de inte rensa nya block utan att sakta ner. Det är inget "fel" utan en begränsning som den generationen och kontrollern hade.

Har själv en 120GB Force GT och 64GB OCZ Vertex 3 som båda har denna kontroller, och de fungerar helt okej för konsument jobb även efter 3 och 3,5TB skriven data.

Intel hade ju massor med SSD som brickades och bara hade 8MB utrymme plötsligt. OCZ hade ju problem med alla udda modeller de släpte, ADATA hade ju diskar som levererades trasiga och nu först har Samsung en bugg i sina SSD. Hur man än vrider det så har, vad jag vet, ingen 840 "tappat" information... endast prestanda. Många andra större SSD buggar lämnar ju användaren med en trasig disk och all information borta.
Viktiga är nu bara att Samsung fixar detta felet... snabbt.
Kort sagt, ALLA tillverkare kan drabbas av problem, det gäller bara att man fixar dem.

Permalänk
Medlem
Skrivet av 37LB130S5:

Det är inte bara samsung som har dom problemen.
Min Corsair Force 3 ssd sket ihop sig ordentligt dock efter ca ett år eller två och fryste helt vid överföringar på mer än några gig och hastigheterna låg nere på 20-50meg sekunden, vilker är helt åt skogen. Hade jag oflyt så syntes den inte efter boot och då var det bara att starta om hela systemet.
Jag uppgraderade firmware och det var seriöst över 20 nya versioner... Men felet kvarstod efter uppgradering till senaste versionen.

På dom stora diskarna så överladdar kretsarna till 2-3x kapacitet vilket sliter något fruktansvärt på dom, det är inte konstigt att diskarna blir sämre efter en viss tid.
Men 2-3x mer utrymme säljer som smör och snart har dom en ny generation diskar att sälja när 840 serien dör ut på dåligt rykte.

SSD är fortfarande i experimentstadie och det har inte gått så många generationer ännu att dom går att lita på.

Jo jag har haft ett par OCZ vertex som sackat i hop efter 1.5 år och då var dom uppgraderade med firmware som hade CG och TRIM.
När jag uppgraderade dessa till Firmware 1.6 så frös dom vid skrivningar istället och enligt informationen krävdes inte en Secure Erase.
Men jag gjorde det ändå och då fungerade dom korrekt igen.
Så mitt tips är att Secure Erasa efter en firmware uppgradering om man lider av prestanda problem och en firmware uppgradering fixar felet för CG, TRIM och ware leveling kan fungera så annorlunda så som med mina Vertex tror jag helt enkelt för många celler var skrivna till å för få fans i reserv så CG och ware leveling ballade ur och låste enheten vid skrivning.

Efter det fungerade dom som sagt med ny firmware men det hjälper nog den nya firmwaren att hushålla rätt från början med en secure erase då det nollar alla celler till factory default.

Men oavset Samsung 840 och 840 EVO och även 840 EVO mSATA verkar drabbad, fått rapporter om det på privat forum.
Men felet på Samsungs alla TLC enheter är läsprestandan degraderar. Antigen pga att TLC NAND'et degraderar i spännigsnivå så ECC eller raid liknande parritet får kicka in då alla SSD:er har felkorigering av olika slag och detta kanske då segar ner läsningen av data. Eller så är det frågan om att data placeras på ett sånt vis att den inte kan läsas effektivt pga nån firmware bug med tex Ware leveling eller GC som sker med tiden.

Men oavset felet på Samsung TLC enheter är rätt unikt just för att läsprestandan på gammla filer degraderar. Skrivahstigehten påverkas inte och nya filer läses lika snabbt som när enheten var ny. Bara gammla filer som läses långsamt.

Så väldigt unikt fel om man säger så.

Permalänk
Medlem

Hur är det med 840 Pro?

Visa signatur

11600K@5.1 GHz + 32GB Corsair Vengeance RGB PRO 3200@3400 MHz + MSI RTX 2080 Super Gaming X Trio +
WDC Blue SN550 1TB + Black OEM SN730 500GB + Kingston A1000 480GB + A2000 500GB + NV2 1TB + 2TB R10 + RGB most of THE THINGS! + Corsair 4000D Airflow + 2*ZyXEL NSA326 2*3TB @ R1 + Netgear RN2100 4*3TB @ R10 + RN204 4*4TB @ R5 + Synology DS216j 2*4TB @ SHR R1 + DS418 4*8TB @ SHR R6
| tmp: R5 3600@4.2 GHz + 32GB 2666@3066MHz + 1060 6GB@2100/4500MHz + 1 TB NV2 & 512GB SN730

Permalänk
Medlem

tur man bara köper 840 pro 850 intel 730.

Visa signatur

Fractal r4 5volt. Amd 965 3.4 ghz Noctua DH 14 Asus M4N68T LE
Ssd diskar Samsung 850pro/intel 730 /320 Crucial m4 /8 tb mx500
Nätagg Corsair vx 450 = Seasonic m12d

Permalänk
Medlem

verkar lida av samma problem. Köpt 10-10-2013

Permalänk
Medlem
Skrivet av ZaInT:

Hur är det med 840 Pro?

MLC NAND så ej drabbad enligt några tester jag sett och det är flera som testat 830 och 840 PRO.
Än så länge verkar det isolerat till TLC baserade samsung enehter, alla deras TLC enheter verkar drabbade i en eller annan grad. Mi nerfarenhet är att äldre 840 degraderar mycket lågsamare ca 10-11 månader innan man når 50MB/sek läshastighet på gamla filer medans EVO kan börja visa symtom väldigt tidigt men ofta dimper ner till 50MB/sek vid 2-3 månader gammal data.

840 använder 21nm TLC NAND och 840 EVO serien använder 19nm TLC NAND. Sedan om det är NAND'et som strular eller Firmwarens som strular är frågan men då TLC har färre PE cyklar är det ju rimligt att anta att TLC enheterna är snällare med TRIM, CG och ware levling så frågan är om det är så att Samsung underskattat behovet av att hushålla enheten ordentligt för att maximera livslängden.

Men som sagt igen vet riktigt vad felet beror på bara att det finns och vad symtomen är så det är lite som en obotlig sjukdom atm. Alla vet om felet, symtomen men än så läge finns bara bromsmediciner för att återställa prestandan manuellt periodvis så som att skriva om alla data periodvis via någon mjukvara.

Men just det faktum att alla TLC enheter från samsung verkar vara påverkade och deras MLC enheter inte visat några problem och att enbart samsung har TLC enheter om man räknar bort Sandisk nyligen introducerade TLC enheter tyder ju som sagt på att buggen är unikt relaterade till just Samsung TLC serie av enhter och inga andra enheter.
Tiden får utvisa om sandisk TLC baserade enhter kommer lida av samma problem men mitt råd är att avstå från TLC tills vi vet varför just samsung enheter degraderar.

Så har man inte 840 eller 840 EVO av någon variant så är det nog lugnt. Sedan skadar det ju inte att kolla prestanda och SMART data på sin SSD eller HDD periodvis då man alltid kan se tidiga tecken på haveri. SSD enheter är inte mycket bättre än hårddiskar från den statistik jag sett och personligen har jag haft mycket mer problem med SSD enheter än Hård diskar.

Men det är som en storage expert sa till mig på e-mail, oavset hur bra betyg en tech site ger en bit hårdvara så kan igen recensent förutspå framtida haverier utan enbart tiden får utvisa. Därför är det synd att det är svårt att få tag i Legacy enheter typ Samsung 830 även om dessa hade kostat mer pga högre produktionskostnader så i mer kritiska system kan många ändå vilja betala för hårdvara som varit ute i åratal.

Permalänk
Skrivet av pa1983:

MLC NAND så ej drabbad enligt några tester jag sett och det är flera som testat 830 och 840 PRO.
Än så länge verkar det isolerat till TLC baserade samsung enehter, alla deras TLC enheter verkar drabbade i en eller annan grad. Mi nerfarenhet är att äldre 840 degraderar mycket lågsamare ca 10-11 månader innan man når 50MB/sek läshastighet på gamla filer medans EVO kan börja visa symtom väldigt tidigt men ofta dimper ner till 50MB/sek vid 2-3 månader gammal data.

840 använder 21nm TLC NAND och 840 EVO serien använder 19nm TLC NAND. Sedan om det är NAND'et som strular eller Firmwarens som strular är frågan men då TLC har färre PE cyklar är det ju rimligt att anta att TLC enheterna är snällare med TRIM, CG och ware levling så frågan är om det är så att Samsung underskattat behovet av att hushålla enheten ordentligt för att maximera livslängden.

Men som sagt igen vet riktigt vad felet beror på bara att det finns och vad symtomen är så det är lite som en obotlig sjukdom atm. Alla vet om felet, symtomen men än så läge finns bara bromsmediciner för att återställa prestandan manuellt periodvis så som att skriva om alla data periodvis via någon mjukvara.

Men just det faktum att alla TLC enheter från samsung verkar vara påverkade och deras MLC enheter inte visat några problem och att enbart samsung har TLC enheter om man räknar bort Sandisk nyligen introducerade TLC enheter tyder ju som sagt på att buggen är unikt relaterade till just Samsung TLC serie av enhter och inga andra enheter.
Tiden får utvisa om sandisk TLC baserade enhter kommer lida av samma problem men mitt råd är att avstå från TLC tills vi vet varför just samsung enheter degraderar.

Så har man inte 840 eller 840 EVO av någon variant så är det nog lugnt. Sedan skadar det ju inte att kolla prestanda och SMART data på sin SSD eller HDD periodvis då man alltid kan se tidiga tecken på haveri. SSD enheter är inte mycket bättre än hårddiskar från den statistik jag sett och personligen har jag haft mycket mer problem med SSD enheter än Hård diskar.

Men det är som en storage expert sa till mig på e-mail, oavset hur bra betyg en tech site ger en bit hårdvara så kan igen recensent förutspå framtida haverier utan enbart tiden får utvisa. Därför är det synd att det är svårt att få tag i Legacy enheter typ Samsung 830 även om dessa hade kostat mer pga högre produktionskostnader så i mer kritiska system kan många ändå vilja betala för hårdvara som varit ute i åratal.

Tack för informationen.

Det verkar som att mitt val av 840 Pro som OS-disk har lönat sig. När det gäller diskar, nätagg och moderkort ska man aldrig snåla.

Visa signatur

Marknadsreferenser: 1 2
3
4

Permalänk
Medlem

Nej i efterhand var TLC enheterna ett dåligt val. MEN system där jag valt dessa har lite till väldigt få skrivningar. Som det ser ut på mina 120Gb modeller med ware leveling counten så varar dom i 30+ år till så.
Samma sak på päronens windows burk som har under 300 timmar användning på 1.5 år och mäst huserar windows, nyttoprogram och foton så bör en TLC enhet duga fint förutsatt att den är bugfri.

Finns gött om SSD enheter med SLC och MLC som strulat betydligt värre så val av NAND i sig själv är igen garanti för att slippa framtida problem.

Men som sagt någon måste utreda varför samsungs TLC enheter degraderar innan man med säkerhet kan säga att TLC inte är en hållbar teknik eller ej.

Permalänk
Entusiast
Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Permalänk
Hedersmedlem

Jag tror personligen att problemet är försämrad läsbarhet över tid pga tekniken bakom TLC-minnen, men tiden får utvisa vad som händer och om Samsung lyckas fixa det med ny firmware.

Jag har inte köpt någon Samsung 840 eller Evo just pga TLC-minnena och var ett beslut jag tog direkt när de lanserades.

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Medlem

Jo jag var extremt skeptisk med men pga budget och behov så hade TLC räckt mer än väl för mig och päronens burk sett till PE cyklar. Min egna 840 120GB (ej EVO) som är ett år har enligt ware levling 30+ år kvar så.

Det har dykt upp tester på overclock.net där dom testar hur läsprestandan påverkas av tempratur. Högre tempraturer degraderar tyligen läsprestandan markant.
http://www.overclock.net/t/1512915/read-speeds-dropping-drama...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av 37LB130S5:

SSD är fortfarande i experimentstadie och det har inte gått så många generationer ännu att dom går att lita på.

Ja, de har ju bara funnits sen 90-talet...

Visa signatur

///M4

Permalänk
Entusiast
Skrivet av hoski:

Ja, de har ju bara funnits sen 90-talet...

Första kretsarna släpptes sent 80-tal till och med.

och det är nu 6 år sedan Intel släppte sin X25-M och det var väl där någonstans som SSD började hitta ut till vanliga dödliga och det var någonstans då som SSD började bli ett vanligt begrepp i datorsammanhang. 6 år är länge i den digitala världen. Det var då Nehalem först släpptes lös, alltså den första Core i-serien. Det var också där någonstans då DDR3 tog över efter DDR2. På grafikkorssidan hade AMD precis släppt 4000-serien med klassikerna 4850 och 4870. Så håller med, det är inte riktigt rättvist att kalla det en ung och omogen teknik längre. Inte ens på konsumentsidan känns det riktigt rättvist om man tittar på hur länge den faktiskt funnits ute.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem

Beror ju på vad man definierar som solid state. Cray SV1 kom med en SSD som tillbehör, var väl SRAM med batteribakup men den används som en SSD. Mins inte storleken med 80MB ge åt a lite däromkring. Går att hitta via google. Så 70 talet i alla fall sedan kan man gå än lägre tebaks för även kärnminne är Solid state och användes som RAM minne på gamla datorer från 40-70 talet i alla fall. Kärnminne kräver ingen ström för att hålla data.

Så solid state minne är inte i sig nytt, mer en fråga om definition. Grejen med en modern SSD är att den är enkel att använda och billig relativt sett.

Permalänk

Ser ut som att även min disk är drabbad. Ålder 13 månader - average 80MB/s.

Edit: Kollade även min Pro disk: Ålder 7,5 månader - average >500MB/s

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Zotamedu:

Första kretsarna släpptes sent 80-tal till och med.

Var inte förrän på mitten av 90-talet som enheter som inte behövde strömförsörjning för att behålla datan kom, det vill säga samma princip som idag.

Visa signatur

///M4

Permalänk

Jag köpte min 840 evo 2014-06-10 hos alina.

Får nu detta resultat:

Någon som vet om jag kan skicka tillbaka disken och få pengarna tillbaka?

Permalänk
Avstängd
Visa signatur

7800x3d, 64GB 6000cl30, Gigabyte X670 Gaming X AX (F9d) 12TB m.2/nvme, 8TB SSD, WD 2x12TB 5400rpm, XFX 7900xt, SoundBlasterX AE-5+, HP X34", Fractal Design Define 7, Corsair HX750, Topping MX3s, Ino Audio piMx, Dan Clark Audio Aeon 2 closed..
LG B1 65", Topping e70, Topping pa5 II plus, Guru Audio Junior+ (primärt) / Canton GLE 90, Nintendo Switch OLED, Pico 4 VR

Permalänk
Medlem

Samsung 840 EVO 120gbx2 RAID 0

Visa signatur

Fractal Design Arc Midi R2, 4670k, Sabertooth Z87, Gigabyte Gtx 780 Windforce, Samsung Evo 2x120gb Raid0, Seasonic X-650, A-data XPG 16gb Inet edition, Seagate-någonting 2tb

Permalänk
Medlem
Skrivet av lagerqvisten:

Jag köpte min 840 evo 2014-06-10 hos alina.

Får nu detta resultat:
http://i.imgur.com/9s2lla8.png

Någon som vet om jag kan skicka tillbaka disken och få pengarna tillbaka?

Dom har väl enligt lag rätt att byta ut den eller laga den så du kan lika väl få en ny lika dan med felet eller så kan domslänga in samsungs nya firmware om den kommer ut i tid.

Häva köpet kräver väl att dom inte kan fixa den och att öppet köp löpt ut etc. Men beror väl på hur snälla dom är.
Eftersom det är fabrikationsfel och igen fix existerar atm får du väl pröva helt enkelt.

Jag hade ju dessutom sagt att jag inte litar på enheten och samsungs fix oavset.
Själv har jag låvat bort min Samsung 840 EVO gratis till en polare så fort samsung släppt den nya firmwaren så ska jag smacka i den i hans i5 laptop.

Permalänk
Medlem

Skulle tro att detta beror på evons ovilja att köra trim för att spara skrivcykler. Troligen så väljer disken att flytta gammal data i samband med att man kör dessa testprogram men skjuter av någon anledning upp trim:ningen vilket gör att det går långsamt att skriva/läsa till dessa celler tills dess de blivit trim:ade. Antagligen kommer en ny firmware med lite mer aggressiv trim:ning så man slipper detta tapp.

Permalänk
Medlem

Trim fungerar på 840 inom någon minut eller så. Testat med ett diagnostikprogram för det. Enheten är som sagt slö oavset. TRIM påverkar inte läshastigheten ändå så har inget med saken att göra. TRIM påverkar latensen och hastighet vid skrivning.

Är det inte TLC NAND'et som är felet så är det CG eller ware levling som spökar mest troligen.

Men även degradering eller retention av data in NAND'et kan patchas runt genom att skriva om data periodvis.

Permalänk
Medlem

Låter som samma fenomen som när jag körde Windows XP på 830. Fungerade bra första året men blev segare och segare med tiden tills det var olidligt (skriv: <1MB/s, ~5000ms responstid, läs hyfsat). Synd nog för M$ bytte jag till Linux efter det. Inga problem.

Har troligtvis som flera påpekat något med TRIM att göra. Men kom igen - DET ÄR EN SSD! Den skall vara så snabb så den ska klara av att vara snabb trots att den inte TRIMmats.

Visa signatur

Kör Linux - Yes! We are the 2 percent! And growing... Föreslå inte ens något Windows-exklusivt om jag inte specifikt frågar efter något till Win.
2600K - 18GB RAM - 1TB HDD - 64GB SSD - GTX 650 Ti Boost
Minnesvärda trådar: 1, 2

Permalänk
Medlem

Om man vill avhjälpa detta problem tillfälligt medan samsung jobbar på en permanent lösning så kan man köra en vända med DiskFresh som läaser/skriver till hela disken. Visserligen så skriver man data motsvarande hela disken storlek, men man återställer hastigheten till normala nivåer.

http://www.puransoftware.com/DiskFresh.html

Permalänk
Hedersmedlem

*Trådkapning alt offtopic utbruten till egen tråd: http://www.sweclockers.com/forum/6-lagring/1322624-vilken-ssd... *

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro