Sidan 1 av 3 1 23
 
Verktyg Visningsval
2012-11-26, 02:54   #1

ante9224

Medlem

ante9224s avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: nov 2012

Köp av Golvhögtalare för 5000kr(ish)


Tjena Clockers, har tröttnat på mina Logitech Z523 som jag kirrade för ca 500kr, slog ju laptoppens inbyddga ljud trots allt. Är som ni kanske märkte ingen höjdare på ljudsystem så lite hjälp skulle uppskattas oerhört!

Tanken är att köra 2st golv + en förstärkare som går till datorn. Går det att köra utan förstärkare dock? iaf till en början, enda inkomsten är CSN som student så man badar inte direkt bland sedlarna.

http://www.hifiklubben.se/produkter/...are_grafit.htm

Har kikat på Cerwin Vega XLS 28 och VE 12 F. De ser helt ok ut men av vad jag har läst så klagar många på cerwin pga att de bara pumpar bas och inte så mycket mer än det. Jag lyssnar dock främst på house musik men vill även kunna köra annat samt film och liknande.

http://www.hifiklubben.se/produkter/...lare_svart.htm
http://www.hifiklubben.se/produkter/..._hogtalare.htm
http://www.hifiklubben.se/produkter/..._svart-ask.htm
http://www.hifiklubben.se/produkter/...lare_svart.htm

Om lite dyrare högtalare är mer lättdrivna och därför klarar sig på sämre förstärkare så är det också ett alternativ.

Finns det några andra i samma prisklass som presterar bättre?(hört något om Guru audio) Vill helst inte slänga pengar på något om det finns bättre saker där ute men då jag inte kan ett skvatt om ljud i princip så är det omöjligt för mig att avgöra. Ska ner till någon HIFI butik till veckan och kolla med personalen etc men skulle gärna vilja ha en någorlunda "bra" uppfattning om vad som finns och så, tack.


__________________

Senast redigerad av ante9224 2012-11-26 klockan 03:55.
ante9224 är inte uppkopplad
2012-11-26, 04:32   #2

Tauri

Medlem

Tauris avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: mar 2005

Du kan också titta in på http://www.ljudfokus.se (fynda.se) jag kan tyvärr inte så mycket om högtalare, men dom har bra priser.
__________________
#1 | Core i7 930 | GTX670 2GB | 24GB Corsair Vengeance | Asus P6X58D Premium | Creative X-Fi Titanium | SSD X-25M 80GB | Corsair HX850 | Corsair Hydro H50 | Fractal Design Define XL
Tauri är inte uppkopplad
2012-11-26, 10:06   #3

mudde

Medlem

Plats: Uppsala

Registrerad: jan 2006

Med senaste tidens prissänkningar är Cantons utgående modeller riktigt prisvärda, t.ex:
http://www.dustinhome.se/product/501...m_content=6070
och:
http://www.fyndborsen.se/bild-ljud/h...70.2-mocca/vit
De finns ofta att provlyssna på i närmaste elgiganten.

Annars finns dynavoice definition-serien på ljudfokus.se. Har själv DF-6 som jag är mycket nöjd med.

XTZ 95.44 är ett till bra alternativ. Yamaha NS-555 kan vara värda att provlyssna, medan NS-777 är alldeles för dyra efter sommarens prishöjning (de brukade kosta 4500:- till ordinarie pris och var då rimligt prissatta).
System Audio har också en modell i prisklassen som låter bra, men med små element kan du inte förvänta dig något tungt bastryck. Vet inte hur Hecos billigare modeller låter, men deras lite dyrare är riktigt bra.

Frågar du på hifiklubben kommer de självklart säga att någon av deras märken på högtalarna är bäst. Dali gör hyfsade högtalare, men de har aldrig imponerat på mig (passar väl inte helt min smak). B&W är bra men lite över din prisklass och Cerwin Vega ska du undvika - de spelar ett ljud de flesta snabbt tröttnar på med mycket midbas, men ändå oftast helt utan antydan till djubbas.

Begagnat kan du få ännu bättre högtalare om du har tålamod.
mudde är inte uppkopplad
2012-11-26, 10:35   #4

Zcorc

Medlem

Zcorcs avatar

Registrerad: nov 2007

Jag har ett par Cerwin Vega XLS 28 och jag älskar dom. Jag kan inte hävda att jag är ljudexpert men jag ryser i kroppen varje gång man kör i gång en skön EDM låt och bara lutar mig tillbaka, sitter ibland och längtar hem bara för att få slänga på en bra låt

Högtalarna har ett jävla bra tryck för att endast ha dubbla 8 tummare och levererar ett ljud som kan dra upp till vansinniga höjder utan att diskanten tar över i huvudtaget.

Senast redigerad av Zcorc 2012-11-26 klockan 10:45.
__________________
[Thermaltake Level 10 GT] [XFX PSU Core Edition 850W 80+ Bronze] [Asus P8P67 PRO B3] [Intel Core i5 2500K @ 4.5GHz] [Gigabyte GeForce GTX 460 1GB OC SLI@875core] [Corsair XMS3 Vengeance 2x4 GB] [Corsair H80 PnP 2xScythe GT 1850 RPM] [Corsair Force 3 120gb]
Zcorc är inte uppkopplad
2012-11-26, 12:23   #5

ante9224

Medlem

ante9224s avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: nov 2012

Funderar just nu på denna, tusing dyrare men verkar täcka det mesta tror jag då zensor 5 saknade lite bas enligt folk. Till förstärkare så funderar jag på att hitta något på blocket i stil med dessa.

http://www.hifiklubben.se/produkter/..._svart-ask.htm
http://www.ljudochbild.se/test/dali-zensor-7

http://www.blocket.se/stockholm/NAD_....htm?ca=11&w=1
http://www.blocket.se/stockholm/Nad_....htm?ca=11&w=1

Det finns som sagt andra märken men jag vill helst veta att jag har support(hifiklubben ligger nära) och sånt då jag är ny till ämnet. Men som sagt, förslag på andra modeller välkomnas!
__________________
CPU: i5 3570k @ 4.6 GHz ||GPU: Gigabyte windfore OC GTX 670 ||PSU: Cooler Master gx 650 ||RAM: Crucial Ballistix Elit (4x2) ||MB:MSI s01a ||KYLNING: EK h30 360 ltx ||
HDD: WD caviar Blue 1Tb ||SSD: OCZ Agility 3 120G
ante9224 är inte uppkopplad
2012-11-26, 12:41   #6

kirigoe

Medlem

Plats: Norrköping

Registrerad: nov 2008

Jag köpte mina Dali 8008 på Hifi-klubben för ett antal år sedan, de har jag varit väldigt nöjd med. De kompletterades med center + två surround-högtalare bak för 5.1-ljud i film, och de spelar även väldigt bra musik (jag spelar mest rock/hårdrock). Det viktigaste du kan göra är dock att lyssna ordentligt på högtalarna innan du köper, ljud är alltid subjektivt, så inga recensioner kan förklara hur du kommer uppleva ljudet. Ta med dig en eller några favoritskivor (köper folk fortfarande skivor? ) som du har lyssnat mycket på och vet precis hur de låter, och jämför med olika högtalare i butiken. Tänk också på att butikerna brukar vilja dema högtalare med deras bästa stereo-förstärkare i referensklass och dessutom i ett specialdesignat rum, så upplevelsen med din egna förstärkare i ditt eget hem är kanske inte densamma.

Lycka till!
kirigoe är inte uppkopplad
2012-11-26, 12:55   #7

Perb

Medlem

Perbs avatar

Plats: Falun

Registrerad: jul 2001

Ingen har sagt det än vad jag kan se: Nej, du kan inte köra såna här högtalare utan förstärkare.
Perb är inte uppkopplad
2012-11-26, 13:04   #8

maximm

Medlem

Registrerad: nov 2010

Jo det går, men det kommer inte låta bra Provade själv köra föräldrarnas högtalare ur hörlursutgången för många många år sen.

Ett tips är att köpa begagnat, du får alltid dubbelt så bra ljud för pengarna när du handlar begagnat.

se http://www.hifimagasinet.com/lasannons.asp?rec=1
maximm är inte uppkopplad
2012-11-26, 13:06   #9

ante9224

Medlem

ante9224s avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: nov 2012

Är det möjligt för dali zensor 7 att ge ett "thumpande" i bröstet typ, även i lägre ljudnivåer?
__________________
CPU: i5 3570k @ 4.6 GHz ||GPU: Gigabyte windfore OC GTX 670 ||PSU: Cooler Master gx 650 ||RAM: Crucial Ballistix Elit (4x2) ||MB:MSI s01a ||KYLNING: EK h30 360 ltx ||
HDD: WD caviar Blue 1Tb ||SSD: OCZ Agility 3 120G
ante9224 är inte uppkopplad
2012-11-26, 13:48   #10

WijK

Medlem

Plats: Malmö

Registrerad: apr 2010

Jag äger själv ett par Dali Zensor 7 och är mycket nöjd med dem. driver dem med en Nad T748 + Nad C272. Jag skulle inte säga att basen bankar dig i bröstet, basen låter dock bra. Är du väldigt baskåt så är det kanske inte rätt högtalare för dig.

Jag kanske inte har den ultimata akustiken då jag har en ett stort hål under mitt golv. (FD. poolrum)

Hur som helst så borde du dra till hifiklubben och provlyssna. Det tar bara några minuter för dig att avgöra om de är helt åt skogen.
__________________
Karl Pilkington, discussing dopplegangers - "How would I know which one I was?"
WijK är inte uppkopplad
2012-11-26, 13:58   #11

ante9224

Medlem

ante9224s avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: nov 2012

Är på väg dit nu, bas är viktigt men även klarhet, jag lyssnar inte på klassiskt så att om man inte hör harpan lika tydligt så spelar det ingen roll liksom. Letar efter det bästa i denna prisklass för spel, film och musik, speciellt house musik.
__________________
CPU: i5 3570k @ 4.6 GHz ||GPU: Gigabyte windfore OC GTX 670 ||PSU: Cooler Master gx 650 ||RAM: Crucial Ballistix Elit (4x2) ||MB:MSI s01a ||KYLNING: EK h30 360 ltx ||
HDD: WD caviar Blue 1Tb ||SSD: OCZ Agility 3 120G
ante9224 är inte uppkopplad
2012-11-26, 14:10   #12

WijK

Medlem

Plats: Malmö

Registrerad: apr 2010

Jag tycker inte att de klarar av att leverera filmljudet 100% då dialogen har en tendens att bli för tunn. Jag har därför skaffat e Dali Zensor Vokal som fixart'
__________________
Karl Pilkington, discussing dopplegangers - "How would I know which one I was?"
WijK är inte uppkopplad
2012-11-26, 14:38   #13

heatm

Medlem

heatms avatar

Plats: Uppsala

Registrerad: aug 2010

Jag skulle tittat på begagnat jag också! Det har inte skett några revolutionerande framsteg på högtalarfronten dom senaste åren och man kan hitta riktiga kap på begagnatmarknaden.

Jag tror du skulle tycka om Dynavoice eller ett par Audio Pro Black Diamond, eller Blue Diamond. Canton tycker jag själv inte om. Har inte lyssnat på alla men dom jag hört har jag upplevt som hårda i ljudet. Inte trevliga i små studentlyor iaf.

Jag skulle kollat på XTZ-paket också. T.ex. 95.24 (stativare) tillsammans med subben 10.16. Du kan ha mycket roligt med stativare och sub, tro mig! Länk: http://www.fyndborsen.se/xtz/hogtala...5.24-10.16-vit

Med ett sånt paket så behöver du dessutom bara driva stativarna med din förstärkare då subben har eget slutsteg. Dom lär vara mer lättdrivna än ett par Zensor 7r iaf.

Man bör ju tyvärr inte snåla på förstärkaren! Inte om man har planer på att spela högt iaf. Det blir otroligt tråkigt!
__________________
DATOR: 2500K @ 4,7 Ghz | 7870 @ 1208/1450 MHz | 2 x Samsung 830 128 Gb | 2 x 2 Tb HDD | Noctua NH-D14 | Fractal Design Arc Mini (lite trångt ja! =) | Tangentbord, möss och hörlurar till förbannelse
LJUD: Denon AVR-2313 | Monitor Audio RX1 | Dali Lektor Sub | Corsair SP2500 | Rega RP1 | Cambridge 651P (RIAA)
heatm är inte uppkopplad Folding
2012-11-26, 16:25   #14

Fiddebäjz

Medlem

Fiddebäjzs avatar

Plats: Göteborg

Registrerad: feb 2008

Titta på ett par begagnade XTZ 99.36!
Fiddebäjz är inte uppkopplad
2012-11-26, 17:57   #15

ante9224

Medlem

ante9224s avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: nov 2012

Var och lyssnade på Zensor 5 och 7 idag på hifi klubben. 7an lät mycket bättre så jag lutar emot den atm. Funderar lite just nu, har för tillfället Logitech z523, är det möjligt att leka runt lite och koppla ihop baslådan till zensor 7 pelarna?

När det kommer till slutsteg så har en polare nån gammal grej som skrotar hos honom som jag tänkte plocka upp för en 500 om den funkar bra för att senare köpa något bättre när ekonomin tillåter.
__________________
CPU: i5 3570k @ 4.6 GHz ||GPU: Gigabyte windfore OC GTX 670 ||PSU: Cooler Master gx 650 ||RAM: Crucial Ballistix Elit (4x2) ||MB:MSI s01a ||KYLNING: EK h30 360 ltx ||
HDD: WD caviar Blue 1Tb ||SSD: OCZ Agility 3 120G
ante9224 är inte uppkopplad
2012-11-26, 18:04   #16

buddaz

Medlem

buddazs avatar

Plats: Dalarna

Registrerad: sep 2010

Ge bort Logitech till någon annan eller släng skräpet. Använd inte det ihop med Dali. Den suben är ett rent skämt som sitter i Logitech högtalare. Lyssna in dig på riktig bas som kommer finnas i dina Zensor om det nu blir dem högtalarna. Dina öron kommer tacka dig och du kommer inse hur riktig bas låter och inte något överdimensionerat brölande.
buddaz är inte uppkopplad
2012-11-26, 19:49   #17

ante9224

Medlem

ante9224s avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: nov 2012

Det skulle vara denna förstärkare som jag kan få för en 500:- av en polare om den fungerar ok, åsikter?

http://www.audioreview.com/cat/ampli...1_2718crx.aspx
__________________
CPU: i5 3570k @ 4.6 GHz ||GPU: Gigabyte windfore OC GTX 670 ||PSU: Cooler Master gx 650 ||RAM: Crucial Ballistix Elit (4x2) ||MB:MSI s01a ||KYLNING: EK h30 360 ltx ||
HDD: WD caviar Blue 1Tb ||SSD: OCZ Agility 3 120G
ante9224 är inte uppkopplad
2012-11-26, 19:53   #18

Erztar

Medlem

Registrerad: maj 2012

jag är helt övertygad om att du inte ens nästan kommer få ut högtalarnas fulla potential
Erztar är inte uppkopplad
2012-11-26, 21:20   #19

WijK

Medlem

Plats: Malmö

Registrerad: apr 2010

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Erztar Visa inlägg
jag är helt övertygad om att du inte ens nästan kommer få ut högtalarnas fulla potential
Det kommer troligtvis låta hyfsat åndå. Jag hade bara en Nad T748 från början och var nöjd med det. Sedan köpte jag en Nad C272 beg. på blocket för 2000 och blev ännu nöjdare.

Förstärkaren verkar inte ha så många digitala anslutningsmöjligheter så du vet.
__________________
Karl Pilkington, discussing dopplegangers - "How would I know which one I was?"
WijK är inte uppkopplad
2012-11-26, 21:48   #20

ante9224

Medlem

ante9224s avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: nov 2012

Lutar emot en reciver för hemmabio just nu pga 5.1 möjligheten. Skillnaden mellan stereo och reciver lär ju inte vara tillräckligt stor, inte i denna prisklass iallafall.
__________________
CPU: i5 3570k @ 4.6 GHz ||GPU: Gigabyte windfore OC GTX 670 ||PSU: Cooler Master gx 650 ||RAM: Crucial Ballistix Elit (4x2) ||MB:MSI s01a ||KYLNING: EK h30 360 ltx ||
HDD: WD caviar Blue 1Tb ||SSD: OCZ Agility 3 120G
ante9224 är inte uppkopplad
2012-11-27, 11:51   #21

ante9224

Medlem

ante9224s avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: nov 2012

Skulle någon av dessa recivers fungera bra med Dali zensor 7 tror ni?

http://www.hifiklubben.se/produkter/...ioreceiver.htm

http://www.blocket.se/stockholm/NAD_....htm?ca=11&w=1
__________________
CPU: i5 3570k @ 4.6 GHz ||GPU: Gigabyte windfore OC GTX 670 ||PSU: Cooler Master gx 650 ||RAM: Crucial Ballistix Elit (4x2) ||MB:MSI s01a ||KYLNING: EK h30 360 ltx ||
HDD: WD caviar Blue 1Tb ||SSD: OCZ Agility 3 120G
ante9224 är inte uppkopplad
2012-11-27, 12:02   #22

buddaz

Medlem

buddazs avatar

Plats: Dalarna

Registrerad: sep 2010

Dina länkar fungerar inte. Det är bara att välja en från hifiklubben så kommer det fungera eftersom det finns tillräckligt med kraft i NAD, DENON och CAMBRIDGE AUDIO. Frågan är mer vilket ljud som passar dina egna öron. Det som skiljer dem här märken åt är att Denon innehåller många funktioner samt att Denon har Airplay tekniken i dem flesta av sina hembioreciver:s medan NAD fokuserar på kraft och Cambridge Audio tycker jag är design/funktioner/kraft till vettigt pris.

Senast redigerad av buddaz 2012-11-27 klockan 12:09.
buddaz är inte uppkopplad
2012-11-27, 12:03   #23

ante9224

Medlem

ante9224s avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: nov 2012

Nu borde de fungera

http://www.blocket.se/stockholm/NAD_....htm?ca=11&w=1
http://www.hifiklubben.se/produkter/...ioreceiver.htm

har som sagt inte så mycket pengar så jag försöker komma undan med lite billigare alternativ.
__________________
CPU: i5 3570k @ 4.6 GHz ||GPU: Gigabyte windfore OC GTX 670 ||PSU: Cooler Master gx 650 ||RAM: Crucial Ballistix Elit (4x2) ||MB:MSI s01a ||KYLNING: EK h30 360 ltx ||
HDD: WD caviar Blue 1Tb ||SSD: OCZ Agility 3 120G
ante9224 är inte uppkopplad
2012-11-27, 23:46   #24

mAster9

Medlem

mAster9s avatar

Plats: Sweden

Registrerad: mar 2002

Grymt bra deal hos Elgiganten!!!!!!!!

Nyaste Canton GLE-Serien i ett 5.0 högtalarpaket för endast 6 990 kr.
http://www.elgiganten.se/product/lju...alarpaket-vitt
__________________
"Half-Life 2 is like Duracell of games. It just keeps owning and owning and owning."
i7 920@3.2 vCore 1.024 | Asus P6T Deluxe v2 | 6GB Corsair Dominator Twin3X 1600MHz (6-6-6-18) | Noctua NH-U12P SE2 | Asus DC2 Top V2@1000/1344 vGpu 1.025 | WD Raptor 1500ADFD | Corsair HX 750 | Vista Home Premium 64-bit|
mAster9 är inte uppkopplad
2012-11-28, 00:18   #25

Leestander

Medlem

Leestanders avatar

Registrerad: aug 2011

Citat:
Ursprungligen inskrivet av mAster9 Visa inlägg
Grymt bra deal hos Elgiganten!!!!!!!!

Nyaste Canton GLE-Serien i ett 5.0 högtalarpaket för endast 6 990 kr.
http://www.elgiganten.se/product/lju...alarpaket-vitt
sjuukt nice! center + surrarna gratis damn det paketet + http://www.dustinhome.se/product/501...-1-hdmi-black/
Så har man en bra hemmabio för "lite" pengar!
__________________
Presonus Eris E5 + FiiO E10 + Beyerdynamic DT770 Pro + Samson GoMic
Leestander är inte uppkopplad
2012-11-28, 00:31   #26

ante9224

Medlem

ante9224s avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: nov 2012

Har bestämt mig för Dali Zensor 7orna, sjukt ljud i dem, lyssnade på dem när jag var nere hos Hifi klubben.

Så jag har zonat in mig på denna reciver för att kunna köra högtalarna emot datorn. Kan den det?

http://www.ljudfokus.se/produkt/yama...receiver/5035/

Har den en aktiv bas eller en passiv? eller båda?

Alla svar uppskattas då jag har svårt att tyda alla tekniska specs på dem :s
__________________
CPU: i5 3570k @ 4.6 GHz ||GPU: Gigabyte windfore OC GTX 670 ||PSU: Cooler Master gx 650 ||RAM: Crucial Ballistix Elit (4x2) ||MB:MSI s01a ||KYLNING: EK h30 360 ltx ||
HDD: WD caviar Blue 1Tb ||SSD: OCZ Agility 3 120G
ante9224 är inte uppkopplad
2012-11-28, 01:06   #27

DarkCC

Medlem

Plats: Malmö

Registrerad: mar 2010

Citat:
Ursprungligen inskrivet av ante9224 Visa inlägg
Har bestämt mig för Dali Zensor 7orna, sjukt ljud i dem, lyssnade på dem när jag var nere hos Hifi klubben.

Så jag har zonat in mig på denna reciver för att kunna köra högtalarna emot datorn. Kan den det?

http://www.ljudfokus.se/produkt/yama...receiver/5035/

Har den en aktiv bas eller en passiv? eller båda?

Alla svar uppskattas då jag har svårt att tyda alla tekniska specs på dem :s

Ja, du kommer inte ha några problem med att koppla datorn till denna receiver, den har både analoga (RCA) och digitala ingångar (Coax & SPDIF).

Den har utgång för en aktiv bas (Extensive Connection -> Preout - SW)

Lycka till och mycket glädje med din första riktiga "stereo"!
DarkCC är inte uppkopplad Folding
2012-11-28, 10:06   #28

danielkelemit

Medlem

Registrerad: nov 2012

Citat:
Ursprungligen inskrivet av ante9224 Visa inlägg
Har bestämt mig för Dali Zensor 7orna, sjukt ljud i dem, lyssnade på dem när jag var nere hos Hifi klubben.

Så jag har zonat in mig på denna reciver för att kunna köra högtalarna emot datorn. Kan den det?

http://www.ljudfokus.se/produkt/yama...receiver/5035/

Har den en aktiv bas eller en passiv? eller båda?

Alla svar uppskattas då jag har svårt att tyda alla tekniska specs på dem :s
Snälla köp inte den recievern vad du än gör. Du kommer kanske vara nöjd i början, men den är på tok för kass för ett par högtalare som Zenzor 7. Absolut lägst du bör gå är att köpa en Yamaha RX-V771. Finns för 3990 på ljudfokus. Där får du full pre-out så du i framtiden kan koppla in ett slutsteg, för mer kraft kommer du alltid vilja ha. Fina högtalare behöver en bra förstärkare, så förstör inte dina Dali med yamahas sämsta stärkare, snälla, för din egen skull.
danielkelemit är inte uppkopplad
2012-11-28, 10:25   #29

Jocose Jake

Medlem

Jocose Jakes avatar

Registrerad: maj 2012

Citat:
Ursprungligen inskrivet av ante9224 Visa inlägg
Har bestämt mig för Dali Zensor 7orna, sjukt ljud i dem, lyssnade på dem när jag var nere hos Hifi klubben.

Så jag har zonat in mig på denna reciver för att kunna köra högtalarna emot datorn. Kan den det?

http://www.ljudfokus.se/produkt/yama...receiver/5035/

Har den en aktiv bas eller en passiv? eller båda?

Alla svar uppskattas då jag har svårt att tyda alla tekniska specs på dem :s
Stor skillnad på 7orna och lillebrorsan Zenzor 5?
__________________
Here's the deal -- I'm the best there is. Plain and simple. I wake up in the morning and I piss excellence.
Jocose Jake är inte uppkopplad
2012-11-28, 11:58   #30

ante9224

Medlem

ante9224s avatar

Plats: Stockholm

Registrerad: nov 2012

Citat:
Ursprungligen inskrivet av Jocose Jake Visa inlägg
Stor skillnad på 7orna och lillebrorsan Zenzor 5?
7orna är större så basen lät mycket bättre, fylligare. Väl värt en extra tusing om man står och väljer mellan dem.
ante9224 är inte uppkopplad
Senaste nyheterna

Redaktionens senaste nyhetsrubriker

Sök jobb