Insnöad och ersättning

Ähh, gör hela situationen till något minnesvärt istället. Att vara insnöad kan ju vara sjukt mysigt )

Mysigt? Visst. Men sju-åttahundra kronor mysigt? Nja...

Det jag tycker är kul är att det verkar som ingen blir upprörd när de som jobbar på t.ex. SL inte gör sitt jobb, medan många andra yrkesgrupper får stora löpsedlar och allmänt hat kommer fram. Med SL blir folk sura men folk verkar ha någon slags förståelse av oförklarliga skäl.

Hur kan man tro att arbetsgivaren ska ersätta en? Denne är ju lika mycket förlorare som den insnöade arbetaren! Däremot, i landet med världens högsta skatter, både borde arbetsgivare och arbetstagare begära ersättning av kommunen, etc, om det inte är plogat och snön bortforslad. I princip alltså. I verkligheten skulle det inte funka. Vi betalar ju inte skatt för att få något för den...

Ja verkligen! Om SL tar ut tågset från 1909 för att ploga Roslagsbanan så berättar det något som byggkvalitén på dagens prylar. Detta är inte unikt för vinter utan gäller året runt; "vagnfel", "vagnbrist", dörrfel på bussar, etc, är mycket vanligt.

Hur SL har mage att ha "krismöte" i februari och dessutom efter kaoset är obegripligt. Att de inte sänker priset! Det skulle en riktig privat aktör tvingas göra. SJ och SL verkar ha glömt hur man löser hundraårsgamla problem.

Det är nästan komiskt. Kan någon berätta för mig vad det är som är så "extremt" med dagens väder? Det är -20 och klart. Ingen blåst. Kommun, SL och SJ har haft ett dygn på sig att skotta. Det är absolut inget märkligt med vädret. Störningar i trafiken är förvisso inte heller något märkligt, men att stänga av spårtrafik är ju skrattretande. Jag vet inte hur tvärbanan har det, men för tunnelbanan är ju alla linjer söder om söder avstängda, och på gröna linjen även västerut. Roslagsbanan är avstängd. Huh? Vi talar alltså om tunnelbana och riktig järnväg, inte några spårvagnar. Vi talar om motorvagnar som väger mellan 20 och 230 ton olastade, med 0,5-4 megawatts effekt. Det beror alltså inte på klenhet. Felen beror på att SL-personalen inte gör sitt jobb. Det beror på att man har fåniga miljöpolicys och inte kortsluter bansträckor för att smälta is i växlar som man gjorde förr. Det dummaste jag hörde var att snön lägger sig på strömskenan. Huh? Det problemet löstes rent tekniskt när tunnelbanan prospekterades. Vidare beror det på att andra saker är underdimensionerade som reglerteknisk utrustning, dörrmekanik o.dyl. Smäck, även kallat. Samma sak med SLs blåa bussar. Smäck. Har alltid varit, kommer alltid att vara smäck. Motorsvag med idiotiskt konstruerade dörrar.

Jag håller verkligen med om att vi är så in i vassens dåliga på att ställa SL till svars. Varför accepterar folk att tunnelbanan är sen mer ofta än sällan? Detta gäller nu inte bara vinter, utan generellt. En tunnelbanas signum är absolut punktlighet. Förutom i Stockholm, förstås. Men SL "löser" problemet genom att inte rapportera förseningar på under tre minuter för att fila på statistiken. Tre minuter låter inte mycket, men det är det. Det vet alla som ska möta anslutande tåg eller bussar.

Givetvis ska man ha förståelse för att "snökaos" kan orsaka störningar i trafiken, men detta är inte snökaos. Det är normal vinter. Må vara att det var tiotals år sedan vi hade en "normal" vinter. Att vidare "räkna med störningar" är knäppt. Det är som att inte räkna med problem och köra på som vanligt. Det är givetvis problem man ska förbereda sig på från SLs håll, inte kapitulera inför störningar. Och hur kan man stänga av linjer?

Om man inte skottar och inte kör trafik så ökar problemet. Det finns ett och endast ett verkligt beprövat sätt att hålla järnväg igång. Det går ut på att hålla järnväg igång! Rost, smuts, damm, snö, etc, plöjs och slits bort av tågtrafiken. Att minska trafiken är att öka problemen. Har man problem med isbildning på räls och strömskena så kortsluter man. Vidare kan alla lok och motorvagnar med minsta självaktning utrustas med plogar. Det gäller inte de nya vagnarna i tunnelbanan eller X2000. Men så är det ju inte riktiga tåg heller utan något plastigt lättviktssubstitut.

Edit: Det skulle vara intressant att veta om man kör med kortslutna bansträckor fortfarande. Att man inte gör det, är bara en gissning från min sida, jag vet inte säkert.

Vad kommer härnäst? Infrysta isbrytare?

Force majeure går väl använda till den graden att man slipper bli stämd av arbetsgivaren för kontraktsbrott? Man har tagit på sig ett arbete som man inte sedan utför. (I sverige handlar det snarare om sparken istället för stämning.)

Inom en viss industri så vet jag om ett företag som skulle hämta en färskvara, men p.g.a. vägarna så kunde de ej göra det. Men detta företag hade ett kontrakt, vilket innebar att de ändå fick betala för färskvaran som kasserades.
*edit*
Visst företaget skulle kunna göra en civilrättslig process, men så extremt dåliga var inte vägarna, så de skulle vinna en sådan.

Annars tycker jag det inte är konstigt att stora infrastrukturfel uppdagas just nu, precis som att en massa hustak också kollapsar. På de järnvägsnätet som jag brukar använda så är signalfel det vanligaste felet som jag har varit med om, och då kvittar det hur bra plogat eller om loket är dieseldrivet.

Att kollektivtrafiken ska hållas ansvarig så visst till en viss grad, men ser man rent ekonomisk så skulle det inte gå för alla. Jag syftar främst på bussar, men även tågen. Och det är inte alltid samma person som äger tågen som vägnäten, t.ex. norska NSB.

Jag tror mycket på att försöka göra det generellt så bra som möjligt, om det någon enstaka gång innebär att en bana blir inställd så får det bli. Jag tycker dock det har gått till rejäl överdrift nu.
Men ändå det var som sagt länge sedan vi hade något som kunde kallas för "vinter" och jag tror att många brister nu kommer uppdagas, precis som med hustaken.

Nästan iaf

Ja jag börjar undra. För jag satt och tänkte på detta idag, kan ju knappast vara svårt att bli av med is i växlar/spår osv, som du säger kan man ju utnyttja elektricitet till detta. Senast idag på vägen hem från föreläsning var pendeltågen 45 minuter försenade, och en av linjerna gick bara halva linjen. Detta efter att jag åkt gröna linjen där tågen inte verkade gå speciellt långt ut från innerstan. Undra vad som skulle hända om alla yrkesgrupper kunde år efter år strunta i sitt arbete under några månader om året.

Största problemet är ju att de räknar under nollgradigt som extremvinter. Tycker inte det är så extremt väder denna vinter, okej, det är kallt under längre period än det varit de senaste åren, men det är ju fortfarande varken "snökaos" eller "extrem väderlek" som SL har slängt sig med senaste veckan. Självklart är det ekonomiskt riktigt att rusta för något slags medel, men då måste ju medelvärdet ligga på en rimlig nivå, nu har de i flera år verkar tro att det skall va +20 hela vintern.

Mm, som jag trodde. Jag läste inte deras meddelanden så mycket då jag bara skulle ta mig odenplan till s:t eriksplan för att ta mig vidare till tågen. Får bli direktbussen imorn igen, tar mig 20 minuter längre tid att ta mig dit jag skall, men sannolikheten att jag kommer fram är iaf högre.

tror ni någon lär sig något av detta oväder?

Jag är övertygad om att viktiga slutsatser kommer dras av viktiga personer. Felaktiga slutsatser...

De hittar felen och åtgärdar dessa. Angående lära sig något, nja visst det kanske prioriteras bättre. (d.v.s. satsas mer pengar på underhåll)

Att leta upp intermittenta fel som bara uppstår i en udda miljö, är skitsvårt om denna miljön inte enkelt går att återskapa. Så tar vi järnvägsnätet så är det inte konstigt att felen nu visar sig.
Det är skitlätt att säga efteråt att de skulle lägga ner mer tid på att leta upp fel, som inte visade sig när vädret var bättre.

Sedan visst kostar förseningarna samhället en hel del pengar, men det är inte samma pengar som kollektivtrafiken skulle behöva satsa för att minska förseningar. Alltså är det svårt att motivera att det behövs satsas mer pengar innan något händer.

*edit*
Alltså järnvägsnätet etc blir slitet, det uppstår småfel som inte är något problem när miljön är "bra". Går det då väldigt många år utan att någon extrem försämring av miljön uppstår, ja då kan det blir lite småfel här och var. Som är förbaskat svåra att upptäcka. När sedan miljön chockartat förändras, ja då uppstår det en "liten katastrof". Det blir fel överallt, eller rättare sagt de intermittenta felen visar sig.
Folk kommer då gnälla på att de hade snålat in för mycket på underhåll, inte tänkt på att klimatet kunde bli dåligt etc. Men sanningen bakom problemet är mer komplicerat än så.

Nu är jag såklart för att de verkligen ska satsa på underhåll, att våran storstad blev nästan utslagen av det här fjuttiga vintern är en katastrof. Men jag inser att problemet inte bara beror på indragningar. För att leta upp intermittenta fel är grymt svårt och kostsamt, det är oftast bättre att det blir ett "riktigt fel".

Problemet verkar vara inkompetens, inkompetens som får fortleva eftersom det inte finns någon som helst piska och en väldigt, väldigt liten morot. Det känns som att det hela har blivit någon slags nedåtgående spiral för SL: det finns ingenting att tjäna för dem att göra förändringar. De får sina miljarder vad de än gör: lokaltrafiken är det enda praktiska alternativet för hundratusentals människor. Även de allra minsta förbättringarna kostar pengar och resurser (exempelvis bör samtliga involverade chefer sparkas: de få som är bra nog kan de gott återanställas senare).

Ironiskt nog så känns det som att någon form av galen överstatlighet är precis vad som behövs: om det är någon gång staten bör kontrollera marknaden så är det i extrema dödlägen likt detta. Stäm, köp, sparka, befria, sälj.

Vi behöver inte reformera samma halvstatliga odjur om och om igen. Det är konservatism som är det största problemet: idén att det som nästan fungerar inte kan bli bättre. Någon fullständig liberalisering lär aldrig hända (det är för osvenskt), då är ett mer radikalt val att föredra.

Fast i detta fall tycker jag det är helt i sin ordning. SL behöver få förklarat för sig att vi faktiskt har vinter en gång per år.

Captain Obvious hjälper dem som inte är så smarta...

...

Jag tycker dock att den största ilskan bör falla på SL för deras slappa attityd när tunnelbana, etc, borde utan störningar. De registrerar helt enkelt inte förseningar på mindre än 3-5 minuter, trots att en försening i den storleken skulle kunna bli en förstasidesnyhet i Tokyo. Och vi har en del att skylla på oss passagerare själva också. Vi är synnerligen inkompetenta tunnelbaneåkare. Vi kan åka rulltrappa (nästan) och är jättestolta över det, men det har inte slagit någon hur man faktiskt beter sig i tunnelbana eller på en buss. SL kan inte heller bygga stationer på ett riktigt sätt utan lever i den enkla villfarelsen att öppna ytor alltid är bra.

Tror verkligen folk på allvar att arbetsgivaren ska ersätta en? Vad är det rimliga i det? Arbetsgivaren är ju den stora förloraren, tillsammans med dig! Det är ju den som dabbat sig som ska hosta upp ersättning, stupid! Alltså SL/SJ/SAS/whatever, transportbolag som misslyckas med det som de finns till för.

Jag förstår inte heller varför folk är så upprörda nu? Självklart är det oacceptabelt att trafiken står stilla på grund av vanlig djälva vinter, men jag lovar att samhällskostnaden är mycket högre resten av året när SL (nu talar jag bara om min direkta erfarenhet, alltså SL) smådabbar sig hela tiden och ljuger om det. Felbyggda stationer, förljugen statistik och låg trafiktäthet (5-7 minuter i tunnelbanan rusningstid, barockt). Men vi trafikanter är ena riktiga idioter också som borde ha spöstraff.

Ja, det är väl rimligare att man själv tar det med transportbolaget. Som du säger har arbetsgivaren ingenting med saken att göra. Jag fattar inte heller varför folk tror att arbetsgivaren - som ju är en förlustpart precis som du - ska ersätta eller betala? Det vi kan och borde göra är att skicka "Baltic Inkasso" på SL, SJ eller kommunerna som inte skottar.

Skitprat. Visst är vädret inte alls "extremt", men du kan inte "planera" dig fram i trafiken om den faktiskt står stilla. Detta påpekande är helt trivialt och gäller givetvis alla transportmedel (inklusive bil, cykel, apostlahästar) utom möjligtvis teleportation.

Edit: Däremot, om vädret verkligen skulle vara extremt kan man givetvis inte beskylla någon för detta. Det är inte SLs eller kommunens fel om tågen står stilla om det faktiskt vore århundradets snöstorm. Men, som sagt, vädret är inte extremt och därmed bör transportbolagen ställas till svars.

Vilken planet befinner du dig på? Jag vill också ha en hoover car...

Vilken jäkla marknad? Tror du vi har 500 000 taxibilar här eller? Vad är det för konkurrerande transportmedel som kan utföra 2,5 miljoner persontransporter en vanlig vardag? Jag måste missat nedgångarna till den konkurrerande tunnelbanan, missat de konkurrerande bussarna eller för all del missat den alternativa underjordiska spårsträckningen till Göteborg.

Nä, men det borde gå alldeles utmärkt att kräva återbetalning av den som skulle tillhandahålla tjänsten. Det är ju inte vilka tjänster som helst vi talar om, utan samhällsviktiga monopoliserade transportmedel. Vi är på tok för dåliga att begära tillbaka kostnader vi lagt ut och inte kunnat utnyttja. Det förvånar mig inte en sekund om reklambolagen får kompensation för att deras reklam inte haft någon funktion på avstängda delar av tunnelbanan. Det är givetvis bara en tanke, men det skulle inte förvåna mig...

Naturligtvis. Inte av arbetsgivaren förstås, men av bilhandlaren. Å ena sidan ska man inte klaga över "lite snö", å andra sidan ska man acceptera att en bil inte startar därför? (Det vi haft i Stockholm och andra delar av landet är varken "lite snö" eller "extrem snöstorm". Det vi har haft är vanlig djävla vinter som inte är extrem på något sätt. Mer snö än vanligt, men "extremt"?)

Finns det t.ex. inga banverksanställda här som kan ge sina åsikter om snön?

Nu när man har tagit ut sin ledighet som förälder och inte är aktiv som tågförare för tillfället så är man inte lika insatt i ämnet.

Yrkesförarna har ju lite mer koll på läget jämfört med resenärerna.