Användare rapporterar om stabilitetsproblem med Macbook Pro 2011

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Jexmark:

Jo, det är ju just det jag gör. Jag har aldrig påstått att kylningen är oförändrad. Sen kan du fortsätta raljera om TDP och att det inte skulle vara Apples fel.

Herp Derp
"A phrase said by idiotic morons who think they are cooler then they actually are."

- Urban Dictionary

Gillar att du använder urban dictionary, 10 internetpoäng till dig.(Kan tillägga att min användning av Herp derp är helt annorlunda än vad UD's användare tror. Låt bli att länka skit)
Och jag har fan inte nämnt någonting om att det är apples fel, det skiter jag fullständigt i för det är ingen produkt jag tänker använda för jag har redan förra generationen som fungerar utmärkt för mig.

Jag förstår inte hur du tänker. (Se nedan)

Skrivet av Jexmark:

Det är ju knappast skitsamma om man INTE har förändrat kylningen vilket jag aldrig påstått att man igjort. TDP är inte hela grejen med det här exemplet. Men du kan fortsätta tro att jag tror att Apple inte gjort minsta ändring i kylningen vilket jag aldrig påstått.

Värme är värme ja, men det är inte det detta handlar om, det verkar du ha svårt att förstå.

Vad handlar det om då? Skinka? Varför skulle man behöva ändra på kylningen om det är samma värmeutveckling?

Visa signatur

R7 3700X | X570 Aorus Master | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | Noctua NH-D15S | FD Meshify C Copper
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av SeF.Typh00n:

Varför skulle man behöva ändra på kylningen om det är samma värmeutveckling?

Kontaktytan? 10% t.ex kan göra en hel del.

Visa signatur

Joined the dark side in 2024. (PC till Mac)

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Jexmark:

Kontaktytan? 10% t.ex kan göra en hel del.

Om du studerar ett av mina inlägg sen innan: #10896540

Så är kontaktytan faktiskt större på den nya macbooken med tanke på i7:ans uppbyggnad. Så det håller inte. Jag tror inte på teorin om dålig kylning utöver den som redan existerar.

Visa signatur

R7 3700X | X570 Aorus Master | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | Noctua NH-D15S | FD Meshify C Copper
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av SeF.Typh00n:

Om du studerar ett av mina inlägg sen innan: #10896540

Så är kontaktytan faktiskt större på den nya macbooken med tanke på i7:ans uppbyggnad. Så det håller inte. Jag tror inte på teorin om dålig kylning utöver den som redan existerar.

Ja nya grafikchipet har större yta men det betyder inte att den gamla kylaren täcker hela det nya chipet isf (OM nu kylaren inte är omanpassad vilket jag ju antar att Apple varit smarta nog och gjort).

OM nu värmeutvecklingen är identisk och kylningen likadan så är det ju något annat lurt.

Visa signatur

Joined the dark side in 2024. (PC till Mac)

Permalänk
Medlem
Skrivet av star-affinity:

Du vet väl att det finns en hel del undersökningar som visar att det ofta blir billigare med Mac i längden även om det blir dyrare i inköp?

Här är en rätt ny artikel:
http://www.zdnet.com/blog/apple/tco-new-research-finds-macs-i...

Du skriver "en hel del" och länkar ändå till en artikel mer eller mindre sponsrad av Apple? Rolig kille Nja, något mindre vinklat och mer trovärdigt hade passat bättre som argument.

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Permalänk
Skrivet av Dr.Mabuse:

Du skriver "en hel del" och länkar ändå till en artikel mer eller mindre sponsrad av Apple? Rolig kille Nja, något mindre vinklat och mer trovärdigt hade passat bättre som argument.

Ja, det är sällan det man länkar till duger.

Här är en äldre: http://www.cio.com/article/127050/Eight_Financial_Reasons_Why...

Eller googla på Mac och ”total cost of ownership” (TCO).
Det har tagits upp i andra sammanhang än den där första artikeln i alla fall.

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Avstängd
Skrivet av star-affinity:

Du vet väl att det finns en hel del undersökningar som visar att det ofta blir billigare med Mac i längden även om det blir dyrare i inköp?

Bara för det finns en rökare som blivit hundra år, gör inte att cigaretter är nyttiga.

Du finner säkert en artikel i varenda mac tidning som påstår att mac är billigare i längden. Saker blir inte sanna bara för man upprepar dom tillräckligt många gånger.

Permalänk
Medlem
Skrivet av star-affinity:

Ja, det är sällan det man länkar till duger.

Här är en äldre: http://www.cio.com/article/127050/Eight_Financial_Reasons_Why...

Eller googla på Mac och ”total cost of ownership” (TCO).
Det har tagits upp i andra sammanhang än den där första artikeln i alla fall.

Har du ens läst artikeln du länkar till? Tror nämligen inte du hade länkat till den i så fall. Vilket dravel.

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Permalänk
Skrivet av Flogger:

Bara för det finns en rökare som blivit hundra år, gör inte att cigaretter är nyttiga.

Du finner säkert en artikel i varenda mac tidning som påstår att mac är billigare i längden. Saker blir inte sanna bara för man upprepar dom tillräckligt många gånger.

Skrivet av Dr.Mabuse:

Har du ens läst artikeln du länkar till? Tror nämligen inte du hade länkat till den i så fall. Vilket dravel.

Ni får gärna hitta en nyanserad artikel som säger motsatsen.
Frågan är vilken artikel som skulle få er hålla med om att det är (kan) vara billigare i längden med Mac. Känns som den är svår att hitta.

Jag kan tala av egen erfarenhet: Macarna vi har använt på jobbet har varit med väldigt länge och betalt sig flera gånger om. Nu är det dags att byta så känns ändå de Mac Pro som köptes in 2007 som riktigt bra maskiner fortfarande (fyrkärniga Xeon) och ett par av dem används fortfarande (retusch). Dessa maskiner har även ett högt andrahandsvärde så om de säljs kommer man få tillbaka mer än vad man skulle få för en PC av samma kaliber och ålder, det är jag helt övertygad om. Vi har även ett helt gäng med G5:or, många som är över sju år gamla. Även dessa har varit av stort värde. Ingen kostnad för anti-virusprogram och relativt lite mjukvaru- och hårdvarustrul (många som kör Windows på jobbet också).

Men antar att mina erfarenheter kan så klart också ifrågasättas.

Äh, nu blev det Mac vs Windows igen. Dumt.
Det är bra med Windows i många lägen, men att det alltid är så jäkla mycket billigare i slutändan är inte så självklart som många tror. Beror på vad man ska göra med grejerna.

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Skrivet av Bigsweede:

Äh... sluta tjafsa..
MAC kostar några kronor mer men funkar utmärkt utan strul.. (min erfarenhet)
Man bestämmer själv hur mycket men tycker något är värt eller inte
Kan i nuläget inte tänka mig en bärbar PC..
Till spel..där har man inget val i nuläget PC och Win7
(detta är skrivet på en Mac Book Pro)

Sluta tjafsa skrev du, sen tjafsade du ändå.
Sen så skriver man inte Mac med versaler om man inte menar MAC som i ”MAC address” (Media Access Control).

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk

När jag köper en dator så köper jag hårdvaran, jag letar inte efter någon annan stolles flummiga koncept om hur saker och ting "ska fungera". Jag vill bestämma själv hur min dator ska fungera. Visst bestämmer man själv hur mycket nåt är värt, i dagsläget skulle jag värdera samtliga datorer med följande egenskaper:

- glossy skärm,
- alltid varit oroväckande varma,
- låst till ett enda OS,
- medioker batteritid,

till 0,0 kr, life is too short to buy crap.

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Skrivet av bigmac pro:

När jag köper en dator så köper jag hårdvaran, jag letar inte efter någon annan stolles flummiga koncept om hur saker och ting "ska fungera". Jag vill bestämma själv hur min dator ska fungera. Visst bestämmer man själv hur mycket nåt är värt, i dagsläget skulle jag värdera samtliga datorer med följande egenskaper:

- glossy skärm,
- alltid varit oroväckande varma,
- låst till ett enda OS,
- medioker batteritid,

till 0,0 kr, life is too short to buy crap.

Vilken dator är låst till ett enda OS och bestäms av en stolle hur den ska fungera?

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Medlem

Apple gör både bra och prisvärda produkter om man ser till helheten och inte bara stirrar sig blind på siffror.

Visa signatur

ASUS K7M, AMD Athlon 1000 MHz Slot A, 3dfx Voodoo5 5500 64 MB AGP, 512 MB SDRAM @ CL 2-2-2-5, Cooler Master ATC-100-SX Aluminum Mid Tower.

Permalänk
Medlem
Skrivet av star-affinity:

Ni får gärna hitta en nyanserad artikel som säger motsatsen.
Frågan är vilken artikel som skulle få er hålla med om att det är (kan) vara billigare i längden med Mac. Känns som den är svår att hitta.

Jag kan tala av egen erfarenhet: Macarna vi har använt på jobbet har varit med väldigt länge och betalt sig flera gånger om. Nu är det dags att byta så känns ändå de Mac Pro som köptes in 2007 som riktigt bra maskiner fortfarande (fyrkärniga Xeon) och ett par av dem används fortfarande (retusch). Dessa maskiner har även ett högt andrahandsvärde så om de säljs kommer man få tillbaka mer än vad man skulle få för en PC av samma kaliber och ålder, det är jag helt övertygad om. Vi har även ett helt gäng med G5:or, många som är över sju år gamla. Även dessa har varit av stort värde. Ingen kostnad för anti-virusprogram och relativt lite mjukvaru- och hårdvarustrul (många som kör Windows på jobbet också).

Men antar att mina erfarenheter kan så klart också ifrågasättas.

Äh, nu blev det Mac vs Windows igen. Dumt.
Det är bra med Windows i många lägen, men att det alltid är så jäkla mycket billigare i slutändan är inte så självklart som många tror. Beror på vad man ska göra med grejerna.

Hur det är för företag tänker jag inte kommentera då jag har noll erfarenheter vad som är lönsamt och inte lönsamt. Men sett ur våran perspektiv, dvs. den vanliga konsumenten, så kollade jag lite på alla avslutade auktioner som hade med ordet Macbook och göra. Macbooks från 2007 hamna på ~2500-3000kr. Macbook pro mellan 2007-2008 hamnar på ~5000kr. Visst får du mer för dessa datorer än andra tillverkares med samma hårdvara från samma år men Macbook kostade kring 10-13.000kr ny 2007? Och Macbook Pro från ~18000kr upp till 25.000kr (i grund utförande).

Personligen har jag datorer i ca 3-4 år innan jag byter, och om jag hade köpt t.ex. en 17" Macbook pro 2007/2008 så är det dags och sälja den nu, jag hade alltså förlorat ca 13.000-17.000kr i värdeminskning.
Hade jag däremot köpt en motsvarande dator från någon annan tillverkare hade jag fått ca 1500-2000kr idag. Nypriset för en motsvarande Dell Vostro 1700 som har praktikstaget samma siffror som en Macbook pro från samma år kostade ~11.000kr, vilket ger en värdeminskning på ca 9000-9500kr.

Visa signatur

"Wise men say, 'Forgiveness is divine, but never pay full price for a late pizza'."

Permalänk
Skrivet av Pnorberg:

Hur det är för företag tänker jag inte kommentera då jag har noll erfarenheter vad som är lönsamt och inte lönsamt. Men sett ur våran perspektiv, dvs. den vanliga konsumenten, så kollade jag lite på alla avslutade auktioner som hade med ordet Macbook och göra. Macbooks från 2007 hamna på ~2500-3000kr. Macbook pro mellan 2007-2008 hamnar på ~5000kr. Visst får du mer för dessa datorer än andra tillverkares med samma hårdvara från samma år men Macbook kostade kring 10-13.000kr ny 2007? Och Macbook Pro från ~18000kr upp till 25.000kr (i grund utförande).

Personligen har jag datorer i ca 3-4 år innan jag byter, och om jag hade köpt t.ex. en 17" Macbook pro 2007/2008 så är det dags och sälja den nu, jag hade alltså förlorat ca 13.000-17.000kr i värdeminskning.
Hade jag däremot köpt en motsvarande dator från någon annan tillverkare hade jag fått ca 1500-2000kr idag. Nypriset för en motsvarande Dell Vostro 1700 som har praktikstaget samma siffror som en Macbook pro från samma år kostade ~11.000kr, vilket ger en värdeminskning på ca 9000-9500kr.

Så kan det säkert vara.
Men det är inte bara hårdvaruinköpet det handlar om.
Det handlar även om tid du lägger ned på att mecka med datorn i sig istället för att använda den till det som är tänkt. Kan du ditt Windows så är det säkert lugnt, men vet flera som är trötta på pillandet.

Visst kommer man undan billigare om man satsar på en Dell istället för en Mac. Det är dock rätt stor skillnad på hårdvaran tycker jag. Kanske inte prestanda på pappret men andra saker. Jag ser ju vad det är för skärm, styrplatta osv. på de Dell som köps in på jobbet. Inte konstigt de är billigare än en MacBook Pro.

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Medlem
Skrivet av star-affinity:

Så kan det säkert vara.
Men det är inte bara hårdvaruinköpet det handlar om.
Det handlar även om tid du lägger ned på att mecka med datorn i sig istället för att använda den till det som är tänkt. Kan du ditt Windows så är det säkert lugnt, men vet flera som är trötta på pillandet.

Visst kommer man undan billigare om man satsar på en Dell istället för en Mac. Det är dock rätt stor skillnad på hårdvaran tycker jag. Kanske inte prestanda på pappret men andra saker. Jag ser ju vad det är för skärm, styrplatta osv. på de Dell som köps in på jobbet. Inte konstigt de är billigare än en MacBook Pro.

Det är helt personligt om vilket OS som är favorit. Personligen behöver jag inte pilla ett dugg sedan Windows 7, enda jag har pillat är och stänga av brandväggen och security center genom services.msc, inte precis att man måste stänga av dem här och inget jag stänger av hos den vanliga användaren heller. Annars är Windows 7 likadant som det var när jag installera det. (Nog för att jag på senare tid knappt pillade i XP förutom att ta bort papperskorgen från skrivbordet och stängde av 3-4 tjänster). Det är inte precis att man behöver pilla, installera operativsystemet, installera programmen du vill ha, vad är det man behöver pilla egentligen i Windows som många skriver?

Hur som helst så har du förlorat mer pengar på att köpa Macen än Dellen. Min plånbok säger gärna tack till dem där 4-8000kr extra som jag kunde ha sparat på att köpa Dellen istället för Macen.
Visst är Macens styrplatta trevlig men inte värd 4-8000kr extra...
P.S. Dell Vostro 1700 har en WUXGA skärm, samma skärm som MacBook pro hade. D.S.

Men så att säga, du skrev att det är mer prisvärt med en Mac, jag visade bara att det inte är det, värdeminskning räknar inte in operativsystem eller styrplatta, utan rena pengar.

EDIT: ah det finns en sak som jag glömde som man måste pilla med t.ex. bärbara man köper, det är dessa förbaskade bloatware som företagen insisterar och installera utan användarens godkännande. Det är ett pill som jag håller med man måste göra för att få en funktionell dator.

Visa signatur

"Wise men say, 'Forgiveness is divine, but never pay full price for a late pizza'."

Permalänk
Skrivet av Pnorberg:

Det är helt personligt om vilket OS som är favorit. Personligen behöver jag inte pilla ett dugg sedan Windows 7, enda jag har pillat är och stänga av brandväggen och security center genom services.msc, inte precis att man måste stänga av dem här och inget jag stänger av hos den vanliga användaren heller. Annars är Windows 7 likadant som det var när jag installera det. (Nog för att jag på senare tid knappt pillade i XP förutom att ta bort papperskorgen från skrivbordet och stängde av 3-4 tjänster). Det är inte precis att man behöver pilla, installera operativsystemet, installera programmen du vill ha, vad är det man behöver pilla egentligen i Windows som många skriver?

Hur som helst så har du förlorat mer pengar på att köpa Macen än Dellen. Min plånbok säger gärna tack till dem där 4-8000kr extra som jag kunde ha sparat på att köpa Dellen istället för Macen.
Visst är Macens styrplatta trevlig men inte värd 4-8000kr extra...
P.S. Dell Vostro 1700 har en WUXGA skärm, samma skärm som MacBook pro hade. D.S.

Men så att säga, du skrev att det är mer prisvärt med en Mac, jag visade bara att det inte är det, värdeminskning räknar inte in operativsystem eller styrplatta, utan rena pengar.

EDIT: ah det finns en sak som jag glömde som man måste pilla med t.ex. bärbara man köper, det är dessa förbaskade bloatware som företagen insisterar och installera utan användarens godkännande. Det är ett pill som jag håller med man måste göra för att få en funktionell dator.

Snackar inte om favorit utan om OS som kräver minst av användaren.
Men visst har det blivit bättre med Windows på senare tid.

Har man ett mer statiskt förhållande till sin dator och inte installerar så mycket så blir det väl mest pill där i början på en Windows-PC som du nämnde. Jag tror inte de flesta användare fixar att blåsa datorn och ta bort allt onödigt, tror du?

Tycker man att man får lika mycket ut av en Dell som en Mac som du ju verkar göra så är det klart bättre att satsa på en Dell. Är du säkert på att det är samma skärm bara för att båda är WUXGA-skärmar? WUXGA innebär väl bara att pixlarna är 1920x1200? Kan ju vara olika TN-paneler med olika förutsättningar.

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Medlem
Skrivet av star-affinity:

Snackar inte om favorit utan om OS som kräver minst av användaren.
Men visst har det blivit bättre med Windows på senare tid.

Har man ett mer statiskt förhållande till sin dator och inte installerar så mycket så blir det väl mest pill där i början på en Windows-PC som du nämnde. Jag tror inte de flesta användare fixar att blåsa datorn och ta bort allt onödigt, tror du?

Tycker man att man får lika mycket ut av en Dell som en Mac som du ju verkar göra så är det klart bättre att satsa på en Dell. Är du säkert på att det är samma skärm bara för att båda är WUXGA-skärmar? WUXGA innebär väl bara att pixlarna är 1920x1200? Kan ju vara olika TN-paneler med olika förutsättningar.

Jag kan inte uttala mig om vad Svensson säger och lägg till och ta bort program, normalt borde dem veta hur det fungerar, alla som jag känner som har noll koll på datorer och skiter fulla fan om det står Apple eller HP på dator, dem kan det, men kan som sagt inte tala för hela befolkningen.
Om en som köper en produkt och använder sig av hjälpavsnitten som följer med så klarar nog dem också av det. RTFM är väl ändå ett välkänt begrepp?

Men det är inte det vi pratar om nu eller hur? Utan mer pengar i fickan från inköp till försäljning som jag citerade dig, vi kan spekulera hur mycket som helst om Svenssons datorvana men det blir inte mer än spekulationer. Däremot får du gärna bevisa att jag tjänar mer på att köpa en Mac och sälja den efter tre år än en motsvarande dator med samma hårdvara som kan utföra precis samma saker som Macen kan.

Visa signatur

"Wise men say, 'Forgiveness is divine, but never pay full price for a late pizza'."

Permalänk
Medlem
Skrivet av star-affinity:

Ni får gärna hitta en nyanserad artikel som säger motsatsen.
Frågan är vilken artikel som skulle få er hålla med om att det är (kan) vara billigare i längden med Mac. Känns som den är svår att hitta..../ /...Äh, nu blev det Mac vs Windows igen. Dumt.

Jag ser inte denna diskussion som en Win vs Mac. Om man påstår något ska man också ha belägg för det och inte lägga bevisbördan på den som ifrågasätter. Syftet är att behålla en hög och saklig nivå. En artikel som bygger på statistiskt säkerställd och verifierbar fakta är inget man viftar bort. En ytterst pinsam artikel från CIO som enbart förmedlar hörsägen, antaganden och generaliserande ur ett mycket snävt perspektiv kan man helt enkelt inte ta på allvar.

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Permalänk
Medlem

Det är så härligt att det alltid är lika SKÖN hets mellan pc-entusiaster och mac-entusiaster. Det borde väl inte vara så svårt att förstå att marknaden räcker till för båda delar, och troligen för bra mycket mer också. Det är efterfrågan och priset som reglerar marknaden, har alltid varit och lär så alltid förbli.

Jag hade MAC - för 4 år sedan, bytte bort den för att jag inte stod ut med skiten. Först nu har jag återigen skaffat mig en Apple produkt och kan bara hålla med om att den är JÄVLIGT DYR, men jag tycker faktiskt att den är värd det. Därmed inte sagt att jag står för alla Apples principer och marknadsfilosofier, men faktum är den känns prisvärd.

Och får er som bryr sig om TOPIC som jag faktiskt kom hit för att reflektera kring, kan jag bara säga att jag inte har några värmeproblem. Hade inte innan uppdateringen heller, men tempen har definitivt stabiliserat sig vid drift av ATI-kretsen. Har en MB PRO 15'' Enkla modellen, köpt i USA.

Visa signatur
Permalänk

Orkar inte. Ni har rätt. Jag har fel.

Edit:
OK, jag orkade.

Skrivet av Dr.Mabuse:

Jag ser inte denna diskussion som en Win vs Mac. Om man påstår något ska man också ha belägg för det och inte lägga bevisbördan på den som ifrågasätter. Syftet är att behålla en hög och saklig nivå. En artikel som bygger på statistiskt säkerställd och verifierbar fakta är inget man viftar bort. En ytterst pinsam artikel från CIO som enbart förmedlar hörsägen, antaganden och generaliserande ur ett mycket snävt perspektiv kan man helt enkelt inte ta på allvar.

Nä, du sa det. Och jag frågade vilken artikel som skulle uppfylla dina krav. Det finns nog inte.
Sen var tydligen inte min egen erfarenhet värd någonting?
Sen har jag hört det från andra håll: att det blir (kan bli) billigare ”total cost of ownership” med Mac. Fast det har jag inget bevis för.

Skrivet av Pnorberg:

Jag kan inte uttala mig om vad Svensson säger och lägg till och ta bort program, normalt borde dem veta hur det fungerar, alla som jag känner som har noll koll på datorer och skiter fulla fan om det står Apple eller HP på dator, dem kan det, men kan som sagt inte tala för hela befolkningen.
Om en som köper en produkt och använder sig av hjälpavsnitten som följer med så klarar nog dem också av det. RTFM är väl ändå ett välkänt begrepp?

Men det är inte det vi pratar om nu eller hur? Utan mer pengar i fickan från inköp till försäljning som jag citerade dig, vi kan spekulera hur mycket som helst om Svenssons datorvana men det blir inte mer än spekulationer. Däremot får du gärna bevisa att jag tjänar mer på att köpa en Mac och sälja den efter tre år än en motsvarande dator med samma hårdvara som kan utföra precis samma saker som Macen kan.

Det är säkert så att ditt exempel med Dell:en kan stämma. En 17" MacBook Pro är inte direkt billig så det kanske blir svårt att få tillbaka en rimlig summa på den. Men undrar ändå lite hur lätt du får sålt Dell:en jämfört med MacBook:en. På mitt jobb exempelvis, där är det alltid regelbundet folk som undrar vad vi kommer att göra med alla gamla Macar som bytas ut; folk är intresserade av att köpa loss dem. Kan inte minas att jag en enda gång hört någon som varit intresserad av en gammal Dell (vilka också byts ut ofta).

Vi har exempelvis en hel del Dell D630 som håller på att bytas ut på jobbet och de släpptes i april 2007.
Hur lätt är det att få sålt dem?

Vi har också en hel del MacBook Pro 3,1 vilka släpptes juni 2007. Jag är säker på att det är mycket lättare att bli av med dem än med alla Dell-maskiner (det räcker ju med att se vilka datorer som folk är intresserade av på jobbet).

Här har vi en iMac som släpptes i januari 2006. Den utannonseras för 4000:- http://www.blocket.se/stockholm/IMac_20__Intel_Core_Duo__2_GH...

Den var kanske inte så billig när den kom, $1,699 verkar det som. Men man kan i alla fall vara rätt säker på att man får sålt den utan större bekymmer.

Men. Återigen mina egna uppfattningar. Har inga ”bevis” och finns säkert lägen där det är annorlunda.

Måst även tillägga kvällens erfarenheter. Var hos ett par som har en iMac och en MacBook (några år gamla) och en HP-laptop (några år gammal, en Pavilion dv2000). Både iMacen och MacBooken används flitigt, medan HP-datorn ”lagts på hyllan”. Vi tog fram den nu och jag kikade lite på den. Den hade Windows XP av något slag och det hade varit en del strul med den. Den hade varit inlämnad för problem med virus (eller något åt det hållet) och det hade kostat 1000:- att kopiera ut grejorna. Hursomhelst så var systemet på den helt kruppat trots att den sades vara rensad från problemen. Internet Explorer gick inte att starta utan att det kom upp ett felmeddelande, det fanns en massa svårtyda ikoner nere till höger i aktivitetsfältet som man inte fattade vad de gjorde och det fanns hundra inställningar åt höger och vänster för HP-styrplatta och det ena med det fjärde. Vi försökte sen ansluta till det trådlösa nätverket som fanns där, men det gick inte för att det blev något fel och en dialogruta kom upp som sade att man skulle kontakta den nätverksansvarige. Trots att vi försökte ”reparera” den trådlösa anslutningen och att att man kunde se nätverket och skriva in dess lösenord så gick det inte att ansluta.

Hursomhelst, ett jäkla djungelmuppande av otydlighet och inkonsekvens på den där HP-datorn. På deras Macar som använts under ungefär lika lång tid var allt snabbt och fungerade som förväntat. Som jag alltid har hävdat: det går så klart att få sin Windows-baserade dator att rulla fint, men det kräver banne mig mer av användaren! De flesta här på SweClockers har så klart inga problem med det, men det känns som ni är hemmablinda och inte ser hur verkligheten ser ut hos folk som inte har något större intresse av datorer och operativsystem.

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Medlem
Skrivet av CoZalon:

Mjaa men till skillnad från Elgiganten har dom iallafall ett trevligt tonfall när dom ber dig dra åt helvete :). Jag fick faktiskt en helt ny Macbook Pro när min segade, dock var moderkortet DOA :/. Skulle tagit HP 4 månader om dom ens tagit tag i problemet.

HPs support är enligt min erfarenhet extremt bra. Jag hade lite problem med skärmen på en laptop, de hämtade den i dörren några dagar efter att jag hade anmält problemet (jag behövde inte ens be om det, de frågade bara hur jag ville skicka in den). Sedan fick jag tillbaka den efter några dagar, levererad till dörren med utbytt skärm.

Permalänk
Medlem
Skrivet av star-affinity:

Orkar inte. Ni har rätt. Jag har fel.

Edit:
OK, jag orkade.

Nä, du sa det. Och jag frågade vilken artikel som skulle uppfylla dina krav. Det finns nog inte.
Sen var tydligen inte min egen erfarenhet värd någonting?
Sen har jag hört det från andra håll: att det blir (kan bli) billigare ”total cost of ownership” med Mac. Fast det har jag inget bevis för.

Det är säkert så att ditt exempel med Dell:en kan stämma. En 17" MacBook Pro är inte direkt billig så det kanske blir svårt att få tillbaka en rimlig summa på den. Men undrar ändå lite hur lätt du får sålt Dell:en jämfört med MacBook:en. På mitt jobb exempelvis, där är det alltid regelbundet folk som undrar vad vi kommer att göra med alla gamla Macar som bytas ut; folk är intresserade av att köpa loss dem. Kan inte minas att jag en enda gång hört någon som varit intresserad av en gammal Dell (vilka också byts ut ofta).

Vi har exempelvis en hel del Dell D630 som håller på att bytas ut på jobbet och de släpptes i april 2007.
Hur lätt är det att få sålt dem?

Vi har också en hel del MacBook Pro 3,1 vilka släpptes juni 2007. Jag är säker på att det är mycket lättare att bli av med dem än med alla Dell-maskiner (det räcker ju med att se vilka datorer som folk är intresserade av på jobbet).

Här har vi en iMac som släpptes i januari 2006. Den utannonseras för 4000:- http://www.blocket.se/stockholm/IMac_20__Intel_Core_Duo__2_GH...

Den var kanske inte så billig när den kom, $1,699 verkar det som. Men man kan i alla fall vara rätt säker på att man får sålt den utan större bekymmer.

Men. Återigen mina egna uppfattningar. Har inga ”bevis” och finns säkert lägen där det är annorlunda.

Måst även tillägga kvällens erfarenheter. Var hos ett par som har en iMac och en MacBook (några år gamla) och en HP-laptop (några år gammal, en Pavilion dv2000). Både iMacen och MacBooken används flitigt, medan HP-datorn ”lagts på hyllan”. Vi tog fram den nu och jag kikade lite på den. Den hade Windows XP av något slag och det hade varit en del strul med den. Den hade varit inlämnad för problem med virus (eller något åt det hållet) och det hade kostat 1000:- att kopiera ut grejorna. Hursomhelst så var systemet på den helt kruppat trots att den sades vara rensad från problemen. Internet Explorer gick inte att starta utan att det kom upp ett felmeddelande, det fanns en massa svårtyda ikoner nere till höger i aktivitetsfältet som man inte fattade vad de gjorde och det fanns hundra inställningar åt höger och vänster för HP-styrplatta och det ena med det fjärde. Vi försökte sen ansluta till det trådlösa nätverket som fanns där, men det gick inte för att det blev något fel och en dialogruta kom upp som sade att man skulle kontakta den nätverksansvarige. Trots att vi försökte ”reparera” den trådlösa anslutningen och att att man kunde se nätverket och skriva in dess lösenord så gick det inte att ansluta.

Hursomhelst, ett jäkla djungelmuppande av otydlighet och inkonsekvens på den där HP-datorn. På deras Macar som använts under ungefär lika lång tid var allt snabbt och fungerade som förväntat. Som jag alltid har hävdat: det går så klart att få sin Windows-baserade dator att rulla fint, men det kräver banne mig mer av användaren! De flesta här på SweClockers har så klart inga problem med det, men det känns som ni är hemmablinda och inte ser hur verkligheten ser ut hos folk som inte har något större intresse av datorer och operativsystem.

Att få sålt en bärbar för 1500-2000kr är inga problem, bara slänga ut på tradera från 1kr och garanterar att den hamnar på mellan 1500-2000kr. Vill man ha lite extra, ut på blocket för ca 2500kr. Sålde min HP utan problem för 2000kr, 4 år gammal (P.S. gått 16000timmar och som ny, kan ni tänka er? en HP som gått 16000 timmar och är som ny? Woooow...).

Vad är det mer som kräver från användaren är rent sunt förnuft? Tror du att virus bara kommer in i en Windows burk utan vidare?
Berätta för mig då vad Microsoft ska göra för att hålla borta evil user från att inte klicka på alla länkar som dem får på MSN av någon vän vars det står "Haha, check this out, its so funny!" eller mailet där det står "you have to see this" med en fil "funny_baby_making_funny_noice.jpg.exe".

Tro mig, sådana personer som du drog som exempel har jag träffat på så många gånger och konstigt nog skyller dem alltid på Windows. Sen när jag kollat genom deras dator och hittat trojan och frågat hur den kommit dit "ingen aning" och hittar källan till problemet, "nej jag har inte gjort något". Eller ännu värre, när jag hittar cookies med namnet: användare@sexygilrstogether.com.txt sen en trojan som följt med något activeX kontroll som användaren installerade för att få se på dem här sexiga tjejerna tillsammans.
Vad händer då om samma sak händer med OSX? Det börjar komma en massa "bild" filer som är startfiler? Tror du en användare som inte har sunt förnuft kommer förstå att det är en trojan om den inte förstår det i Windows?
Nej, argument om användare som skyller på Windows när felet oftast ligger i dem själva...

Vem ska vi skylla på? Windows eller användaren? Ska Windows ta skit för att användaren är kåt och vet inte bättre? Eller ska användaren ta skit för att han helt enkelt inte vet bättre?

Sen som Natogandalf alltid skriker när det är fel på en mac, om det är hårdvarufel i HPn, LÄMNA IN DEN DET ÄR FEL PÅ DEN!

EDIT: Fortfarande, varför diskuterar du annat än det du började med och jag svarade emot? Dvs. vad datorn kostar från början och vad man får när man säljer den?
Varför ska vi diskutera om hur svensson använder sina datorer? Om du vill så kan jag dra en massa historier som du gjorde men med bara positiv kritik för Windows, lust och höra? Eller vill du höra lite negativt om OSX? Säg bara till, vi kan diskutera personliga erfarenheter som enskilda datorer så mycket du vill.

Visa signatur

"Wise men say, 'Forgiveness is divine, but never pay full price for a late pizza'."

Permalänk
Skrivet av Pnorberg:

Att få sålt en bärbar för 1500-2000kr är inga problem, bara slänga ut på tradera från 1kr och garanterar att den hamnar på mellan 1500-2000kr. Vill man ha lite extra, ut på blocket för ca 2500kr. Sålde min HP utan problem för 2000kr, 4 år gammal (P.S. gått 16000timmar och som ny, kan ni tänka er? en HP som gått 16000 timmar och är som ny? Woooow...).

Vad är det mer som kräver från användaren är rent sunt förnuft? Tror du att virus bara kommer in i en Windows burk utan vidare?
Berätta för mig då vad Microsoft ska göra för att hålla borta evil user från att inte klicka på alla länkar som dem får på MSN av någon vän vars det står "Haha, check this out, its so funny!" eller mailet där det står "you have to see this" med en fil "funny_baby_making_funny_noice.jpg.exe".

Tro mig, sådana personer som du drog som exempel har jag träffat på så många gånger och konstigt nog skyller dem alltid på Windows. Sen när jag kollat genom deras dator och hittat trojan och frågat hur den kommit dit "ingen aning" och hittar källan till problemet, "nej jag har inte gjort något". Eller ännu värre, när jag hittar cookies med namnet: användare@sexygilrstogether.com.txt sen en trojan som följt med något activeX kontroll som användaren installerade för att få se på dem här sexiga tjejerna tillsammans.
Vad händer då om samma sak händer med OSX? Det börjar komma en massa "bild" filer som är startfiler? Tror du en användare som inte har sunt förnuft kommer förstå att det är en trojan om den inte förstår det i Windows?
Nej, argument om användare som skyller på Windows när felet oftast ligger i dem själva...

Vem ska vi skylla på? Windows eller användaren? Ska Windows ta skit för att användaren är kåt och vet inte bättre? Eller ska användaren ta skit för att han helt enkelt inte vet bättre?

Sen som Natogandalf alltid skriker när det är fel på en mac, om det är hårdvarufel i HPn, LÄMNA IN DEN DET ÄR FEL PÅ DEN!

EDIT: Fortfarande, varför diskuterar du annat än det du började med och jag svarade emot? Dvs. vad datorn kostar från början och vad man får när man säljer den?
Varför ska vi diskutera om hur svensson använder sina datorer? Om du vill så kan jag dra en massa historier som du gjorde men med bara positiv kritik för Windows, lust och höra? Eller vill du höra lite negativt om OSX? Säg bara till, vi kan diskutera personliga erfarenheter som enskilda datorer så mycket du vill.

Märker att det här aldrig kommer att ta slut.
Ni tycker alltså att Mac OS X har ungefär lika många för- och nackdelar som Windows och att vad man föredrar bara handlar om tycker och smak? Det håller jag inte med om, framförallt inte vad gäller säkerhetsbiten och krav på användaren.

Du har rätt att om användaren själv installerar busprogramet (i tron att det är något annat) så är det så klart svårt att skydda datorn. Men det finns ändå en försvinnande liten del malware för Mac OS X jämfört med Windows. Klart det är en större risk på Windows. Det finns ju säkerhetshål i operativsystemen också, så att man är säker bara för att man ”vet vad man gör” är ju inte riktigt sant.

Du vinner gällande priset. Orkar inte försöka motbevisa det. Det var ett misstag att upp det.

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Medlem
Skrivet av star-affinity:

Märker att det här aldrig kommer att ta slut.
Ni tycker alltså att Mac OS X har ungefär lika många för- och nackdelar som Windows och att vad man föredrar bara handlar om tycker och smak? Det håller jag inte med om, framförallt inte vad gäller säkerhetsbiten och krav på användaren.

Du har rätt att om användaren själv installerar busprogramet (i tron att det är något annat) så är det så klart svårt att skydda datorn. Men det finns ändå en försvinnande liten del malware för Mac OS X jämfört med Windows. Klart det är en större risk på Windows. Det finns ju säkerhetshål i operativsystemen också, så att man är säker bara för att man ”vet vad man gör” är ju inte riktigt sant.

Du vinner gällande priset. Orkar inte försöka motbevisa det. Det var ett misstag att upp det.

Jag säger ingenting om varken för eller nackdel för Windows eller OSX. Säkerhetshåll finns i båda OS, världens "bästa" hackare eller vad han nu är säger att Windows är det säkraste. Men jag garanterar att båda har sina brister på båda hållen. Visst finns det mer till Windows, men det är upp till användaren om denne vill ha dem i datorn eller inte. Det är inget som bara kommer från ingenstans.
Jag vill inte diskutera säkerhet, virus och sånt skit gällande operativsystemen emellan, för jag pekar bara mitt finger på användaren, inte på något av operativsystemen. Vad är det senaste viruset som kom in i Windows på grund av säkerhetshål? Blaster 2003? Dessa diskussioner om virus osv. är urgammal och inget man behöver alls oroa sig över så länge man inte är helt godtrogen.

Jag ger dig än en gång och motbevisa mig, hur får jag virus, eller mer känt idag, trojan i min dator utan att jag installerar något? Borde inte min Windows 7 licens som jag installerade i September 2010 vara full med virus? Besöker trots allt de mest kända sidorna varje dag, precis som alla andra.
Konstigt nog så har jag inte haft virus på garanterat sedan blaster nu i min primära dator. I en testdator fick jag virus men det var för att jag tog risken och använde mig av en infekterad keygen. Inte var det då Windows fel, det var helt och hållet mitt fel.

Testa själv och köp dig en dator och installera inte några suspekta program, läs på om programmen, ladda inte ner en massa skräp från torrentsidor och porrsurfa inte, måste du porrsurfa så se till att det är någon sida som inte är full med activeX plugins som dem vill att du ska installera eller annat skräp som ska installeras. Så garanterar jag dig att du kommer ha ett lika virus fritt Windows som OSX. Välj valfri Windows, XP, Vista eller 7.

Visa signatur

"Wise men say, 'Forgiveness is divine, but never pay full price for a late pizza'."

Permalänk
Medlem
Skrivet av star-affinity:

Nä, du sa det. Och jag frågade vilken artikel som skulle uppfylla dina krav. Det finns nog inte.
Sen var tydligen inte min egen erfarenhet värd någonting?

Läs igen så har du svaret på din fråga. Problemet med din erfarenhet är att den inte är allmängiltig. Din verklighet återspeglar inte nödvändigtvis andras per automatik och är på så sätt irreleveant för själva diskussionen där du påstår att: "Du vet väl att det finns en hel del undersökningar som visar att det ofta blir billigare med Mac i längden även om det blir dyrare i inköp?". Det är dessa "undersökningar" jag önskar finna, förutsatt att de är ojektiva och opartiska.

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Permalänk
Skrivet av Dr.Mabuse:

Läs igen så har du svaret på din fråga. Problemet med din erfarenhet är att den inte är allmängiltig. Din verklighet återspeglar inte nödvändigtvis andras per automatik och är på så sätt irreleveant för själva diskussionen där du påstår att: "Du vet väl att det finns en hel del undersökningar som visar att det ofta blir billigare med Mac i längden även om det blir dyrare i inköp?". Det är dessa "undersökningar" jag önskar finna, förutsatt att de är ojektiva och opartiska.

Här är en snubbe som bygger vidare på den där första som du sågade: http://techdistrict.kirkk.com/2010/03/11/cost-mac-or-pc-a-loo...

Jag vet att det har gjorts fler, men har ingen länk till dem och kan inte bevisa det. Du har rätt, jag borde kunnat styrka mitt påstående bättre. Hursomhelst är det inte bara min erfarenhet som spelar roll. Självklart är jag inte ensam om att tycka detta, har flertalet gånger läst uttalanden från folk som har med både Mac- och Windows-support att göra och folk brukar tycka att det krävs mindre resurser i form av IT-personal för att Mac-plattofrmen ska rulla. Men det är inget jag kan styrka heller.

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Skrivet av Pnorberg:

Jag säger ingenting om varken för eller nackdel för Windows eller OSX. Säkerhetshåll finns i båda OS, världens "bästa" hackare eller vad han nu är säger att Windows är det säkraste. Men jag garanterar att båda har sina brister på båda hållen. Visst finns det mer till Windows, men det är upp till användaren om denne vill ha dem i datorn eller inte. Det är inget som bara kommer från ingenstans.
Jag vill inte diskutera säkerhet, virus och sånt skit gällande operativsystemen emellan, för jag pekar bara mitt finger på användaren, inte på något av operativsystemen. Vad är det senaste viruset som kom in i Windows på grund av säkerhetshål? Blaster 2003? Dessa diskussioner om virus osv. är urgammal och inget man behöver alls oroa sig över så länge man inte är helt godtrogen.

Jag ger dig än en gång och motbevisa mig, hur får jag virus, eller mer känt idag, trojan i min dator utan att jag installerar något? Borde inte min Windows 7 licens som jag installerade i September 2010 vara full med virus? Besöker trots allt de mest kända sidorna varje dag, precis som alla andra.
Konstigt nog så har jag inte haft virus på garanterat sedan blaster nu i min primära dator. I en testdator fick jag virus men det var för att jag tog risken och använde mig av en infekterad keygen. Inte var det då Windows fel, det var helt och hållet mitt fel.

Testa själv och köp dig en dator och installera inte några suspekta program, läs på om programmen, ladda inte ner en massa skräp från torrentsidor och porrsurfa inte, måste du porrsurfa så se till att det är någon sida som inte är full med activeX plugins som dem vill att du ska installera eller annat skräp som ska installeras. Så garanterar jag dig att du kommer ha ett lika virus fritt Windows som OSX. Välj valfri Windows, XP, Vista eller 7.

Låter som du är lite hemmablind. Folk är inte så duktiga som du, nej. Kör folk Windows Update i den utsträckning som de borde? Nej, antagligen inte.

Vad jag menar är att du kan vara klantigare med detta i Mac OS X, risken att du ska drabbas är mycket mindre.
Sena att sättet man drabbas på är väldigt likt hur det är i Windows, det är en annan sak.

Vad jag inte fattar är om nu Mac OS X är så osäkert som en del verkar påstår, varför hör man aldrig några larmrapporter om att folk drabbas? Det är faktiskt så att det gamla Mac OS ”Classic” har mer malware än Mac OS X och det senare har långt mycket större användarbas. Det är något som inte går ihop.

Jag kör Windows 7 på min dator. Jag tror absolut att det kommer klara sig fint om jag gör som du säger och kör Windows Update och installerar och startar om de uppdateringarna ofta. Men du och jag känner till detta. Det tror jag inte den mer vanliga användaren gör och jag har aldrig hört talas om någon som fått Mac-malware på sin Mac OS X-dator. Däremot har man hört om en del som fått det i sina Windows-burkar.

Men ser här vilket tryck det är på malware till Windows: http://www.microsoft.com/security/portal/
Men man får ge pluspoäng till Microsoft som erbjuder Sequrity Essentials gratis. Det känns välgjort och inte allt för bökigt att använda. Men det är ändå en grej Mac-användaren med stor sannolikhet kan klara sig utan. De trojaner som är kända för Mac OS X finns det inbyggt skydd för (inte säker på att det gäller alla dock).

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Medlem
Skrivet av star-affinity:

Låter som du är lite hemmablind. Folk är inte så duktiga som du, nej. Kör folk Windows Update i den utsträckning som de borde? Nej, antagligen inte.

Vad jag menar är att du kan vara klantigare med detta i Mac OS X, risken att du ska drabbas är mycket mindre.
Sena att sättet man drabbas på är väldigt likt hur det är i Windows, det är en annan sak.

Vad jag inte fattar är om nu Mac OS X är så osäkert som en del verkar påstår, varför hör man aldrig några larmrapporter om att folk drabbas? Det är faktiskt så att det gamla Mac OS ”Classic” har mer malware än Mac OS X och det senare har långt mycket större användarbas. Det är något som inte går ihop.

Jag kör Windows 7 på min dator. Jag tror absolut att det kommer klara sig fint om jag gör som du säger och kör Windows Update och installerar och startar om de uppdateringarna ofta. Men du och jag känner till detta. Det tror jag inte den mer vanliga användaren gör och jag har aldrig hört talas om någon som fått Mac-malware på sin Mac OS X-dator. Däremot har man hört om en del som fått det i sina Windows-burkar.

Men ser här vilket tryck det är på malware till Windows: http://www.microsoft.com/security/portal/
Men man får ge pluspoäng till Microsoft som erbjuder Sequrity Essentials gratis. Det känns välgjort och inte allt för bökigt att använda. Men det är ändå en grej Mac-användaren med stor sannolikhet kan klara sig utan. De trojaner som är kända för Mac OS X finns det inbyggt skydd för (inte säker på att det gäller alla dock).

Nej jag är inte hemmablind. Jag är realist!
Plus att sluta vrida och vända det jag skriver, jag skriver INGENSTANS att OSX är osäkert på något sätt. Ingenstans, så hitta inte på saker och ting. Varje gång du svarar hittar du på något nytt och får det och låta värre än vad det är, lägg av med det. Är otroligt trött på varje gång jag är i en diskussion som är i något sätt kopplat till Apple så ska alltid den som "försvarar" (även om jag inte ens vid något tillfälle sagt att OSX är osäkert eller ens överhuvudtaget nämnt något illa om OSX) hitta på nya historier och vrida mycket vad man skriver till något helt annat. Det är otroligt frustrerande!
Jag har i flera meddelande nu skrivit att felet sitter i användaren, inte i något operativsystem. Visst finns det fel, visst finns det hål, men du diskuterar saker och ting som användaren VÄLKOMNAR i sin dator.

Jag ger dig en sista gång herr stjärna, ge mig INFORMATION om något virus som BARA kommit in i dator UTAN användarens HJÄLP.
(Spelar ingen roll om det är Windows, Ubuntu eller OSX, ge bara något som visar att dina vänner har blivit infekterade utan deras egna misstag).

Sen angående Windows update. När du installerar Windows så får man valet om Windows update ska sköta uppdateringarna och installera själv eller om man som användare ska göra det, även med en text (rekommenderas). Är man okunnig och väljer och försöka göra det själv och sen skiter i det, säger bara denne får skylla sig själv men ska då inte komma och klaga om Windows inte är uppdaterat och något har gått snett!

Än en gång faller vi tillbaka till RTFM (READ THE FUCKING MANUAL), Windows har i varje version sedan Windows 95 haft en informationsruta med ett kom-igång avsnitt. Väljer man och stänga av den, valt och köra uppdateringar själv men skiter i det, ja, behöver jag säga mer?

Min mor sa till mig för herrans många år sedan när jag svor framför min dator:

"Felet sitter oftast mellan tangentbordet och stolen"

Bitter blev jag varje gång hon sa det men det tog inte länge innan jag insåg vad hon menade. Har under mina över 20 år med dator i hemmet haft väldigt få fel relaterat till operativsystemet i sig eller ens hårdvara. Största felet har varit jag själv, de få virus jag haft genom tiderna är det bara en(!) endaste som har tagit sig igenom utan mitt godkännande (på ett eller annat sätt dvs. infekterade keygen, crack, osv) eller(!) genom nätverket var någon annans dator blivit infekterad (OBS! Detta är även väldigt sällsynt att det händer idag, frågan om det ens gör det?).

Hur fungerar uppdateringen i OSX? Gissar att det är något som informerar om att det finns ny uppdatering?
Sen en fråga, om man kör OSX och inte har antivirus, hur kan man veta att man infekterat sin dator?

Som avslut, både Windows och OSX är säkra idag. Är man som sagt inte naiv så är risken minimal och få sin dator infekterad, oavsett vilket operativsystem vi pratar om.
Självklart kan det en dag komma skadlig kod som hittat sig en väg genom alla kryphål, oavsett om det är till Windows eller OSX men i det fallet behöver det inte ens vara operativsystemet som har ett hål, kan vara tredjepartsprogram som redan har rättigheter som öppnat porten till Troja.

Visa signatur

"Wise men say, 'Forgiveness is divine, but never pay full price for a late pizza'."

Permalänk
Skrivet av Pnorberg:

Nej jag är inte hemmablind. Jag är realist!
Plus att sluta vrida och vända det jag skriver, jag skriver INGENSTANS att OSX är osäkert på något sätt. Ingenstans, så hitta inte på saker och ting. Varje gång du svarar hittar du på något nytt och får det och låta värre än vad det är, lägg av med det. Är otroligt trött på varje gång jag är i en diskussion som är i något sätt kopplat till Apple så ska alltid den som "försvarar" (även om jag inte ens vid något tillfälle sagt att OSX är osäkert eller ens överhuvudtaget nämnt något illa om OSX) hitta på nya historier och vrida mycket vad man skriver till något helt annat. Det är otroligt frustrerande!
Jag har i flera meddelande nu skrivit att felet sitter i användaren, inte i något operativsystem. Visst finns det fel, visst finns det hål, men du diskuterar saker och ting som användaren VÄLKOMNAR i sin dator.

Jag menade inte att just du skrev att Mac OS X är osäkert. Skrev ”som en del verkar påstå”. Det vara bara en fundering som jag tog upp. Det är också vanligt att ena partens uttalanden alltid tolkas av den andra som att de är just dennes uttalanden. Så behöver det givetvis inte vara.

Skrivet av Pnorberg:

Jag ger dig en sista gång herr stjärna, ge mig INFORMATION om något virus som BARA kommit in i dator UTAN användarens HJÄLP.
(Spelar ingen roll om det är Windows, Ubuntu eller OSX, ge bara något som visar att dina vänner har blivit infekterade utan deras egna misstag).

Sjärn-affinitet har du också: http://www.amazon.com/Children-Stars-Origin-Evolution-Destiny...

Jag hävdar bara att risken är ofantligt mycket mindre i Mac OS X. Visst, den kanske inte är stor i Windows om du sköter dig, men även om du missköter i Mac OS X så är risken mindre.
Har inga exempel där folk fått virus i Windows 7, men i XP hände det en innan de hunnit patcha up Windows (man måste ju ut på nätet för att nå uppdateringarna), men det verkade som andra datorer i det nätverket var virussmittade, så det kan ha spridits på det lokala nätverket.

Skrivet av Pnorberg:

Sen angående Windows update. När du installerar Windows så får man valet om Windows update ska sköta uppdateringarna och installera själv eller om man som användare ska göra det, även med en text (rekommenderas). Är man okunnig och väljer och försöka göra det själv och sen skiter i det, säger bara denne får skylla sig själv men ska då inte komma och klaga om Windows inte är uppdaterat och något har gått snett!

Än en gång faller vi tillbaka till RTFM (READ THE FUCKING MANUAL), Windows har i varje version sedan Windows 95 haft en informationsruta med ett kom-igång avsnitt. Väljer man och stänga av den, valt och köra uppdateringar själv men skiter i det, ja, behöver jag säga mer?

Visst automatiskt uppdaterande i WIndows. Men är det tillräckligt? Känns som man bör gå in där manuellt ibland för att inte missa, eller för att det inte ska dröja innan man får in det senaste.

Min mor sa till mig för herrans många år sedan när jag svor framför min dator:

Skrivet av Pnorberg:

"Felet sitter oftast mellan tangentbordet och stolen"

Bitter blev jag varje gång hon sa det men det tog inte länge innan jag insåg vad hon menade. Har under mina över 20 år med dator i hemmet haft väldigt få fel relaterat till operativsystemet i sig eller ens hårdvara. Största felet har varit jag själv, de få virus jag haft genom tiderna är det bara en(!) endaste som har tagit sig igenom utan mitt godkännande (på ett eller annat sätt dvs. infekterade keygen, crack, osv) eller(!) genom nätverket var någon annans dator blivit infekterad (OBS! Detta är även väldigt sällsynt att det händer idag, frågan om det ens gör det?).

Sant att det är så, men det handlar också om att operativsystemets utformande inte är optimalt.
Hur mycket ska det krävas av en användare för att använda en dator? Det är ju skitenkelt att flyga ett flygplan om man är erfaren pilot. En dator är så klart inte som ett flygplan, men datorerna ställer ibland lite väl höga krav på användarna tycker jag och det är inte alltid allting känns logiskt. Visst, det är logiskt ”under huven” men många gånger är felet inget som syns på ytan och den ointresserade fixar inte problemet.
Men det blir bättre! Både i Windows och Mac OS X.

Skrivet av Pnorberg:

Hur fungerar uppdateringen i OSX? Gissar att det är något som informerar om att det finns ny uppdatering?
Sen en fråga, om man kör OSX och inte har antivirus, hur kan man veta att man infekterat sin dator?

Det kollas som standard efter uppdateringar en gång i veckan och man blir informerad om det finns något vare sig det är en uppdatering till operativsystemet i sig eller en ny version av Safari.

Man vet så klart inte att datorn blivit infekterad utan antivirus. Men vi har inte kört antivirusprogram på någon Mac under de fem åren jag jobbat på mitt nuvarande jobb. Har inte sett det minsta spår av virus/malware, men ska absolut testa skanna ett par datorer som varit i bruk under alla år. Är så gott som säkert på att inget kommer hittas och ändå går det månader (om inte mer) som datorerna kör utan senaste säkerhetsuppdateringarna (som för övrigt kommer mycket mer sällan än för Windows, på gott och ont antar jag). Känns som man kan vara mycket mer ofokuserad på detta när det gäller Mac OS X = mer tid till annat.

Skrivet av Pnorberg:

Som avslut, både Windows och OSX är säkra idag. Är man som sagt inte naiv så är risken minimal och få sin dator infekterad, oavsett vilket operativsystem vi pratar om.
Självklart kan det en dag komma skadlig kod som hittat sig en väg genom alla kryphål, oavsett om det är till Windows eller OSX men i det fallet behöver det inte ens vara operativsystemet som har ett hål, kan vara tredjepartsprogram som redan har rättigheter som öppnat porten till Troja.

Sant, därför ska man inte låta den ovetande användaren ha tillgång till admin-lösen.
Vet att Windows 7 är säkrare på vissa plan. Det verkar exempelvis har mer fullständigt ASLR än Mac OS X i nuläget. Det kommer ordentligt till Mac OS X förs med Lion som släpps senare i år.

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma