AMD FX-serien "Vishera" hos amerikansk distributör

Permalänk
Medlem
Skrivet av Morkul:

Va??

Jag förstår inte hur du tänker.

Om jag har två olika produkter (oavsett material) som har olika maxtemperatur innan de förstörs så kommer det krävas olika mängd energi för att uppnå maxtemeraturen, eller?

Så om en produkt förstörs vid 80 grader och den andra vid 100 så kommer den som förstörs vid 80 grader tåla mindre antal watt jämför men det som tål 100 grader. Vill man belasta produkten mer än så måste man se till att på något sätt transportera bort värmen och hur många watt som måste transporteras bort anges med TDP.

Under belastning blir således förbrukningen lika stor som värmen produkten håller (inte många watt men ändå..) + värmen som leds bort (TDP). Skulle inte värmen som produkten ifråga håller räknas in i den totala förbrukningen så skulle du på något magiskt sätt få ut mer energi än du använder dig utav.

Ett bra exempel på detta är CPUs som har 0W TDP, jag kan lova dig att de förbrukar ändå energi och blir varma.

Du sa att några watt inte behöver kylas. Om du inte kyler bort några watt värme kommer de ackumuleras. All värme som produceras måste ledas bort. Oavsett om en processor producerar 1W eller 100W i praktiken så måste allt ledas bort, annars kommer den brinna upp. TDP är ju som sagt bara en riktlinje på hur mycket värme den producerar och hur mycket effekt den drar. Men att påstå att man inte behöver kyla all värme som produceras är bara fel.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ett bra exempel på detta är CPUs som har 0W TDP, jag kan lova dig att de förbrukar ändå energi och blir varma.

Allting som har någon sorts effekt "watt". Ger ut värme. Tänk en lampa på 0.000000000000watt ger ju inget ljus och således ingen värme?. men om vi tar bort elektricitet och tänker oss ett stearinljus, så kommer lågan från staken att avge värme och som vi alla vet så är värme = effekt.

Intel mäter upp sin TDP till lägsta möljiga effekt i värme som kylaren skall kunna avleda. Medans amd mäter upp högsta möljiga effekt som processorn avger vid fullt ös genom pipelinen.

Sen att det uppmätta TDP värdet inte har någon mening whatsoever vid överklockning verkar folk glömma bort.

OBS: jag kan ha fel så skrik inte på mig. Men rätta mig gärna

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Gammal men bra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ohlert90:

Allting som har någon sorts effekt "watt". Ger ut värme. Tänk en lampa på 0.000000000000watt ger ju inget ljus och således ingen värme?. men om vi tar bort elektricitet och tänker oss ett stearinljus, så kommer lågan från staken att avge värme och som vi alla vet så är värme = effekt.

Intel mäter upp sin TDP till lägsta möljiga effekt i värme som kylaren skall kunna avleda. Medans amd mäter upp högsta möljiga effekt som processorn avger vid fullt ös genom pipelinen.

Sen att det uppmätta TDP värdet inte har någon mening whatsoever vid överklockning verkar folk glömma bort.

OBS: jag kan ha fel så skrik inte på mig. Men rätta mig gärna

Skickades från m.sweclockers.com

Värme = Förlusteffekt.

Sen kan folk fundera på vad Thermal Design Power står för, Intel har en definition & AMD har en, så det är dom som gäller för vad jag vet så finns det ingen vedertagen standard typ iso etc?

Sen till sist en lampa på 0.000000000000watt är uppenbarligen släckt! En 60w lampa drar just 60w från nätet sen ombildas en del till ljus & en del blir förlusteffekt dvs. värme eftersom lampan INTE är 100% effektiv!

Jag har fel ofta & mycket så rätta mig gärna!

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem
Skrivet av skruvis:

Värme = Förlusteffekt.

Sen kan folk fundera på vad Thermal Design Power står för, Intel har en definition & AMD har en, så det är dom som gäller för vad jag vet så finns det ingen vedertagen standard typ iso etc?

Sen till sist en lampa på 0.000000000000watt är uppenbarligen släckt! En 60w lampa drar just 60w från nätet sen ombildas en del till ljus & en del blir förlusteffekt dvs. värme eftersom lampan INTE är 100% effektiv!

Jag har fel ofta & mycket så rätta mig gärna!

Men i en CPU är allt förlusteffekt eftersom inget fysiskt arbete ska uträttas. Du vet säkert detta. Vill bara förtydliga för andra.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Aleshi:

Du sa att några watt inte behöver kylas. Om du inte kyler bort några watt värme kommer de ackumuleras. All värme som produceras måste ledas bort. Oavsett om en processor producerar 1W eller 100W i praktiken så måste allt ledas bort, annars kommer den brinna upp. TDP är ju som sagt bara en riktlinje på hur mycket värme den producerar och hur mycket effekt den drar. Men att påstå att man inte behöver kyla all värme som produceras är bara fel.

Men saken är den att viss del av värmen klarar CPUn själv av att hantera, den behöver således inte ledas bort av någon kylanordning och där med inte upptagen i TDP värdet.

Enkelt exempel: Du har ett rum som håller 0 grader i rummet finns en koppar tråd som du matar med 10w. Kommer det då ha ackumuleras stort antal watt i tråden efter tag och brinna upp eller kommer värmeutvecklingen från tråden att spridas ut i rummet?

Skrivet av Ohlert90:

Allting som har någon sorts effekt "watt". Ger ut värme. Tänk en lampa på 0.000000000000watt ger ju inget ljus och således ingen värme?. men om vi tar bort elektricitet och tänker oss ett stearinljus, så kommer lågan från staken att avge värme och som vi alla vet så är värme = effekt.

Intel mäter upp sin TDP till lägsta möljiga effekt i värme som kylaren skall kunna avleda. Medans amd mäter upp högsta möljiga effekt som processorn avger vid fullt ös genom pipelinen.

Sen att det uppmätta TDP värdet inte har någon mening whatsoever vid överklockning verkar folk glömma bort.

OBS: jag kan ha fel så skrik inte på mig. Men rätta mig gärna

Skickades från m.sweclockers.com

TDP är endast ett värde för hur mycket kylning som behövs. Finns många CPUs som har ett TDP värde på 0, jag jobbade med en sådan för ca ett år sedan. Den matades med 0,5W, var designad för höga temperaturer och hade tillräcklig stor yta att klara för att klara av att leda bort värmen på egen hand. Sedan finns det även CPUs med inbyggt kylfläns och dessa betecknas också med en TDP på 0w eftersom ingen extern kylning behövs. Så TDP och hur många watt en CPU förbrukar kan vara två helt olika saker. Processorerna vi pratar om i denna tråd rör det sig inte om många watt dock, så pass lite att det är utan betydelse men nu när vi får processorer med lägre och lägre TDP är det viktigt att tänka på.

Tanke exempel:
Att ha en CPU med TDP på 100W som klarar av att leda bort 2W värme på egen hand är inget som ens spelar någon roll.
Att ha en CPU med TDP på 3,5W (Atom) som klarar av att leda bort 2W på egen hand kan ha en stor betydelse när man sitter och räknar på batteritider.

Exakt vilket formel som de olika företagen använder sig utav när de räknar fram TDP, hur stora marginaler du har och hur pass mycket marginaler för överklockning de räknar på kommer vi aldrig få veta så jag förstår inte den diskussionen. Enda sätter för oss konsumenter att få grepp om den egentliga förbrukningen är att titta på hur många watt som tas ur väggen.

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av EpicBoobs:

Jizza inte byxorna nu AMD-Fanboys
Vänta tills det kommer tester som visar om dom kommit upp till Intel-klass eller om det fortfarande kommer att vara samma flopp som Bulldozer.

Klart att man nästan pinkar på sig, av upphetsning.
Troligtvis mindre än en månad till släppet.

Dräggel!

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem

dom borde ha något liknande hyperthreading. Men intel har såklart patenterat det. Gå runt det på något sätt. Superthreading! Supercore! En 8 kärning amd blir som 16 kärnor.

Visa signatur

Aspirerande Nätverk- och Sysadmin
Ryzen 5 1600|Hd 7950|16 GB RAM|
"Går det att installera Linux på den här brödrosten?"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Morkul:

Men saken är den att viss del av värmen klarar CPUn själv av att hantera, den behöver således inte ledas bort av någon kylanordning och där med inte upptagen i TDP värdet.

Enkelt exempel: Du har ett rum som håller 0 grader i rummet finns en koppar tråd som du matar med 10w. Kommer det då ha ackumuleras stort antal watt i tråden efter tag och brinna upp eller kommer värmeutvecklingen från tråden att spridas ut i rummet?

Då kommer koppartråden uppnå en temperatur där Delta T är tillräckligt stort för att equlibrium ska uppnås och den lägger sig på en jämnvarm temperatur, då kommer den stråla ut 10W värme i luften, då koppar avger värme väldigt lätt.
Hur menar du att processorn hanterar värmen om den inte kyls genom kylanordningen? Jag kan lova dig att det är försumbart lite som strålas ut genom sockel och på annat håll. Om du har en processor som vid ett tillfälle producerar 100W värme så ska kylningen klara att kyla 100W. Om kylaren aldrig tar hand om mer än 80W så kommer temperaturen öka på processorn i oändlighet, som tur är så funkar som sagt inte fysiken så. Utan processorn kommer öka i temperatur tills DeltaT är så stort att den tvingar kylaren ta hand om 100W i alla fall. Fast då är processorn ordentligt mycket varmare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yooriitzz:

dom borde ha något liknande hyperthreading. Men intel har såklart patenterat det. Gå runt det på något sätt. Superthreading! Supercore! En 8 kärning amd blir som 16 kärnor.

Just nu så har de inte tillräckligt stark decoder för för att ens mata befintliga kärnor. Kanske skulle fungera i Steamroller då de fixat till den flashalsen. Men det tvivlar jag på.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Aleshi:

Då kommer koppartråden uppnå en temperatur där Delta T är tillräckligt stort för att equlibrium ska uppnås och den lägger sig på en jämnvarm temperatur, då kommer den stråla ut 10W värme i luften, då koppar avger värme väldigt lätt.
Hur menar du att processorn hanterar värmen om den inte kyls genom kylanordningen? Jag kan lova dig att det är försumbart lite som strålas ut genom sockel och på annat håll. Om du har en processor som vid ett tillfälle producerar 100W värme så ska kylningen klara att kyla 100W. Om kylaren aldrig tar hand om mer än 80W så kommer temperaturen öka på processorn i oändlighet, som tur är så funkar som sagt inte fysiken så. Utan processorn kommer öka i temperatur tills DeltaT är så stort att den tvingar kylaren ta hand om 100W i alla fall. Fast då är processorn ordentligt mycket varmare.

Så du menar att en CPU inte skulle tåla att belastas med 2w utan kylning? Kan motbevisa dig om du vill, i alla fall när det gäller just 2w på en Sandy Bridge. Vet inte vart du fått 20w ifrån dock. Jag pratade tidigare om skillnaden mellan en CPU som tål 100c och en som tål 80c, utan att räkna på det så är det nog en watt eller två i skillnad mellan vad dessa för kylning vid samma belastning.

Sedan ska tilläggas att det finns CPUs som tål mer värme än vad en normal lösning gör. Vid par av våra specialprojekt så har vi varit tvungna att använda special lösningar när det gäller lödningen.

Du vekar dock ha en del koll på termodynamik och kanske kan förklara varför ytmonterade komponenter har lägre TDP än socklade. Det måste väl ha och göra närheten av koppar plattan på kortet antar jag, eller?

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Morkul:

Så du menar att en CPU inte skulle tåla att belastas med 2w utan kylning? Kan motbevisa dig om du vill, i alla fall när det gäller just 2w på en Sandy Bridge. Vet inte vart du fått 20w ifrån dock. Jag pratade tidigare om skillnaden mellan en CPU som tål 100c och en som tål 80c, utan att räkna på det så är det nog en watt eller två i skillnad mellan vad dessa för kylning vid samma belastning.

Sedan ska tilläggas att det finns CPUs som tål mer värme än vad en normal lösning gör. Vid par av våra specialprojekt så har vi varit tvungna att använda special lösningar när det gäller lödningen.

Du vekar dock ha en del koll på termodynamik och kanske kan förklara varför ytmonterade komponenter har lägre TDP än socklade. Det måste väl ha och göra närheten av koppar plattan på kortet antar jag, eller?

Ni snackar över huvudet på varandra. Aleshi har helt rätt ur ett strikt fysikaliskt perspektiv. En enkel värmebalans säger att In - Ut = Ack, alltså genererad värme i processorn ska vara exakt identisk med värmen som leds bort annars får vi ackumulation som betyder en temperaturökning.

Huruvida en processor klarar av att belastas med 2 W utan att brinna upp beror helt på hur kylningen ser ut. Med perfekt isolering kommer den brinna upp. Med en kylare som klarar att leda bort minst 2 W värme genom ledning, strålning och konvektion kommer temperaturen inte skena. Så enkelt är det.

Fysiken bakom är inte alltför komplicerad egentligen. Värme kan transporteras på tre sätt. Antingen ledning, konvektion eller strålning. I en dator är primärt ledning och konvektion relevant. Ledning styrs av fouriers lag där Q = -k(dT/dx) där Q är värmefluxet, -k är värmekonduktiviteten och dT/dx är temperaturgradienten i en dimension. Egentligen ska gradienten vara i tre men orkade inte skriva hela derivatan. Differentierar vi och antar att värmekonduktiviteten är konstant och oberoende av temperatur så får vi ett linjärt beroende mellan temperaturskillnaden och värmeledningen. Så ju högre temperaturskillnad, ju mer värme kommer ledas bort. Det är det som ger en jämnviktstemperatur. Sen har vi den andra relevanta transporten och det är konvektion som är kopplad värme och masstransport. Det är därför vi har en fläkt i datorerna. Vi värmer upp en viss volym luft och sedan blåser vi bort den och på så sätt transporteras det bort värme mycket effektivare än med ren ledning. Det finns för övrigt två olika typer, påtvingad konvektion är mest relevant för datorer och det är då man använder en fläkt eller pump för att aktivt transportera runt en fluid. Den andra typen är naturlig eller fri konvektion som uppstår av den densitetsskillnad som blir när luft blir varm. Som vi vet stiger varm luft och det beror på att den har lägre densitet. Så sätter vi något varmt i ett kallt rum kommer vi få en luftström upp från den som transporterar bort värme. Konvektionen beskrivs av Q = -hAdT, alltså värmeövergångskoefficienten, arean och temperaturskillnaden. Även här har vi ett linjärt beroende mellan transporterad värme och temperatur.

Så, i praktiken kommer en liten pryl som genererar en vis mängd värme Q hamna i termisk jämvikt med omgivningen efter ett tag. Det relevanta är vilket temperatur denna jämvikt infinner sig på. Har vi en liten kylare kommer denna temperatur bli högre eftersom det är mindre yta som kan överföra värmet till luften. En stor kylare kommer ge lägre temperaturer. Så även om två olika processorer genererar exakt lika mycket värme så krävs det olika stora kylare beroende på vilken arbetstemperatur det ska ha.

För övrigt är inte sambandet linjärt eftersom både h och k beror av temperaturen. Vidare är strålning inte helt orelevant som man kan tro och överförd värme med strålning beror på temperaturen upphöjt i fyra så en liten skillnad i temperatur kan ge väldigt mycket mer utstrålad värme.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Morkul:

Så du menar att en CPU inte skulle tåla att belastas med 2w utan kylning? Kan motbevisa dig om du vill, i alla fall när det gäller just 2w på en Sandy Bridge. Vet inte vart du fått 20w ifrån dock. Jag pratade tidigare om skillnaden mellan en CPU som tål 100c och en som tål 80c, utan att räkna på det så är det nog en watt eller två i skillnad mellan vad dessa för kylning vid samma belastning.

Men luften är kylningen till CPUn som bara drar 2W. Men direktluften kan inte kyla särskillt mycket, allra helst inte när du sätter en kylare på som tar över jobbet, då är direktkontakten med luften väldigt liten. Då är det kylaren som får ta nästan allt jobb. Så varje watt som inte kyls kommer stanna kvar och öka temperaturen tills jämnvikt nås, och när du har jämnvikt så kyler du ju precis lika mycket som du genererar. Eller hur?

Skrivet av Morkul:

Sedan ska tilläggas att det finns CPUs som tål mer värme än vad en normal lösning gör. Vid par av våra specialprojekt så har vi varit tvungna att använda special lösningar när det gäller lödningen.

Du vekar dock ha en del koll på termodynamik och kanske kan förklara varför ytmonterade komponenter har lägre TDP än socklade. Det måste väl ha och göra närheten av koppar plattan på kortet antar jag, eller?

Jag kände inte till att det var olika TDP vid olika monteringssätt. Kan vara för att de bildas en luftficka under vid sockelmontering. Men helt ärligt så har jag inte en aning då det var nytt för mig.

Skrivet av Zotamedu:

Ni snackar över huvudet på varandra. Aleshi har helt rätt ur ett strikt fysikaliskt perspektiv. En enkel värmebalans säger att In - Ut = Ack, alltså genererad värme i processorn ska vara exakt identisk med värmen som leds bort annars får vi ackumulation som betyder en temperaturökning.

Huruvida en processor klarar av att belastas med 2 W utan att brinna upp beror helt på hur kylningen ser ut. Med perfekt isolering kommer den brinna upp. Med en kylare som klarar att leda bort minst 2 W värme genom ledning, strålning och konvektion kommer temperaturen inte skena. Så enkelt är det.

Fysiken bakom är inte alltför komplicerad egentligen. Värme kan transporteras på tre sätt. Antingen ledning, konvektion eller strålning. I en dator är primärt ledning och konvektion relevant. Ledning styrs av fouriers lag där Q = -k(dT/dx) där Q är värmefluxet, -k är värmekonduktiviteten och dT/dx är temperaturgradienten i en dimension. Egentligen ska gradienten vara i tre men orkade inte skriva hela derivatan. Differentierar vi och antar att värmekonduktiviteten är konstant och oberoende av temperatur så får vi ett linjärt beroende mellan temperaturskillnaden och värmeledningen. Så ju högre temperaturskillnad, ju mer värme kommer ledas bort. Det är det som ger en jämnviktstemperatur. Sen har vi den andra relevanta transporten och det är konvektion som är kopplad värme och masstransport. Det är därför vi har en fläkt i datorerna. Vi värmer upp en viss volym luft och sedan blåser vi bort den och på så sätt transporteras det bort värme mycket effektivare än med ren ledning. Det finns för övrigt två olika typer, påtvingad konvektion är mest relevant för datorer och det är då man använder en fläkt eller pump för att aktivt transportera runt en fluid. Den andra typen är naturlig eller fri konvektion som uppstår av den densitetsskillnad som blir när luft blir varm. Som vi vet stiger varm luft och det beror på att den har lägre densitet. Så sätter vi något varmt i ett kallt rum kommer vi få en luftström upp från den som transporterar bort värme. Konvektionen beskrivs av Q = -hAdT, alltså värmeövergångskoefficienten, arean och temperaturskillnaden. Även här har vi ett linjärt beroende mellan transporterad värme och temperatur.

Så, i praktiken kommer en liten pryl som genererar en vis mängd värme Q hamna i termisk jämvikt med omgivningen efter ett tag. Det relevanta är vilket temperatur denna jämvikt infinner sig på. Har vi en liten kylare kommer denna temperatur bli högre eftersom det är mindre yta som kan överföra värmet till luften. En stor kylare kommer ge lägre temperaturer. Så även om två olika processorer genererar exakt lika mycket värme så krävs det olika stora kylare beroende på vilken arbetstemperatur det ska ha.

För övrigt är inte sambandet linjärt eftersom både h och k beror av temperaturen. Vidare är strålning inte helt orelevant som man kan tro och överförd värme med strålning beror på temperaturen upphöjt i fyra så en liten skillnad i temperatur kan ge väldigt mycket mer utstrålad värme.

Dold text

Tack för en väldigt utförlig förklaring.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Zotamedu:

Ni snackar över huvudet på varandra. Aleshi har helt rätt ur ett strikt fysikaliskt perspektiv. En enkel värmebalans säger att In - Ut = Ack, alltså genererad värme i processorn ska vara exakt identisk med värmen som leds bort annars får vi ackumulation som betyder en temperaturökning.

Huruvida en processor klarar av att belastas med 2 W utan att brinna upp beror helt på hur kylningen ser ut. Med perfekt isolering kommer den brinna upp. Med en kylare som klarar att leda bort minst 2 W värme genom ledning, strålning och konvektion kommer temperaturen inte skena. Så enkelt är det.

Detta är ingenting som jag sagt emot heller. Men saken är den att en CPU klarar av att leda bort ett antal watt på egen hand via moderkort, koppar banor, heat spreader och så vidare.

Till exempel kan du köra en I3a helt utan kylare om du bara ska idla i Windows eller använda den som printer server. Gör du något tyngre än så kommer tempen att stiga och processorn stänga av sig själv. Sedan ska sägas att kör du en processor för varm så att den stänger av sig ett antal gånger så är det moderkortet som kommer ge upp först, det har som sagt provats ;).

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Aleshi:

Men luften är kylningen till CPUn som bara drar 2W. Men direktluften kan inte kyla särskillt mycket, allra helst inte när du sätter en kylare på som tar över jobbet, då är direktkontakten med luften väldigt liten. Då är det kylaren som får ta nästan allt jobb. Så varje watt som inte kyls kommer stanna kvar och öka temperaturen tills jämnvikt nås, och när du har jämnvikt så kyler du ju precis lika mycket som du genererar. Eller hur?

Då måste jag bara få ta ett exempel till.

Intel Atom N2600 som har en TDP på 3.5W men under fullbelastning så förbrukar den 5w. Enligt de på jobbet som sitter och designar kort och kylare för dessa lösningar är skillnaden där just för att de räknar med att 2W värme kommer att fördelas ut på bland annat koret och där med har man även 0.5W marginal.

Varför jag tjatar om att TDP inte är samma som förbrukningen kanske är lite fjantigt när man pratar om 100W processorer men det är viktigt att veta skillnaden eftersom det kommer fler och fler exempel med lågenergi processorer och då är det helt plötsligt stor skillnad. Ska vi sedan ta Texas Intruments 0W TDP ARM processor som exempel, med en heatspreader med kylflänsar på (inbyggt kylare helt enkelt.) så blir det än viktigare att veta att TDP inte är samma sak som förbrukningen.

Edit:
Angående värmeutveckling så har Singapores F1 bana belysning med hela 3,2 miljoner watt! Ja det är ett nattlopp men borde inte en så pass stark belysning ändå påverka värmen i staden?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Morkul:

Då måste jag bara få ta ett exempel till.

Intel Atom N2600 som har en TDP på 3.5W men under fullbelastning så förbrukar den 5w. Enligt de på jobbet som sitter och designar kort och kylare för dessa lösningar är skillnaden där just för att de räknar med att 2W värme kommer att fördelas ut på bland annat koret och där med har man även 0.5W marginal.

Varför jag tjatar om att TDP inte är samma som förbrukningen kanske är lite fjantigt när man pratar om 100W processorer men det är viktigt att veta skillnaden eftersom det kommer fler och fler exempel med lågenergi processorer och då är det helt plötsligt stor skillnad. Ska vi sedan ta Texas Intruments 0W TDP ARM processor som exempel, med en heatspreader med kylflänsar på (inbyggt kylare helt enkelt.) så blir det än viktigare att veta att TDP inte är samma sak som förbrukningen.

Edit:
Angående värmeutveckling så har Singapores F1 bana belysning med hela 3,2 miljoner watt! Ja det är ett nattlopp men borde inte en så pass stark belysning ändå påverka värmen i staden?

Somsagt är det ganska försumbart när vi snackar processorer på högre TDP-värden. Tror du är rätt så med på vad jag menar och jag förstår vad du menar.
Angående Singapore så är det nog rätt mycket belysning där i vanliga fall. Men annars räcker det med att gå förbi en stark strålkastare för att inse att det borde blir rätt mycket värme i Singapore. Fast nog ganska utspritt. Jag tror bilarna värmer upp mer, upp till 700000W per bil vid fullt gaspådrag. Och det mesta blir värme på ett eller annat sätt ganska fort.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Morkul:

Då måste jag bara få ta ett exempel till.

Intel Atom N2600 som har en TDP på 3.5W men under fullbelastning så förbrukar den 5w. Enligt de på jobbet som sitter och designar kort och kylare för dessa lösningar är skillnaden där just för att de räknar med att 2W värme kommer att fördelas ut på bland annat koret och där med har man även 0.5W marginal.

Varför jag tjatar om att TDP inte är samma som förbrukningen kanske är lite fjantigt när man pratar om 100W processorer men det är viktigt att veta skillnaden eftersom det kommer fler och fler exempel med lågenergi processorer och då är det helt plötsligt stor skillnad. Ska vi sedan ta Texas Intruments 0W TDP ARM processor som exempel, med en heatspreader med kylflänsar på (inbyggt kylare helt enkelt.) så blir det än viktigare att veta att TDP inte är samma sak som förbrukningen.

Edit:
Angående värmeutveckling så har Singapores F1 bana belysning med hela 3,2 miljoner watt! Ja det är ett nattlopp men borde inte en så pass stark belysning ändå påverka värmen i staden?

Självklart påverkar det värmen i staden men jag antar att du menar temperaturen.

3,2 MW är mycket värme men en F1 bana är väldigt stor så fluxet blir inte så jättestort. Men uppvärmning i städer finns och är mätbar. Storstäder brukar vara ett par grader varmare än ute på landet men det brukar generellt bero på att alla hus läcker värme. Men varma lampor är ett stort problem på scener. Alla som stått på en bra belyst scen vet hur olidligt varmt det blir. Nu börjar LED-belsyning bli vanligare vilket är väldigt trevligt även om de har sina nackdelar.

Sen har du helt rätt i att TDP inte är samma sak som strömförbrukning men det ger en generell hint om hur mycket prylarna drar.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Självklart påverkar det värmen i staden men jag antar att du menar temperaturen.

3,2 MW är mycket värme men en F1 bana är väldigt stor så fluxet blir inte så jättestort. Men uppvärmning i städer finns och är mätbar. Storstäder brukar vara ett par grader varmare än ute på landet men det brukar generellt bero på att alla hus läcker värme. Men varma lampor är ett stort problem på scener. Alla som stått på en bra belyst scen vet hur olidligt varmt det blir. Nu börjar LED-belsyning bli vanligare vilket är väldigt trevligt även om de har sina nackdelar.

Sen har du helt rätt i att TDP inte är samma sak som strömförbrukning men det ger en generell hint om hur mycket prylarna drar.

"The main cause of the urban heat island is modification of the land surface by urban development which uses materials which effectively retain heat." Wikipedia

Med andra ord så suger den svarta asfalten upp värme och betong bevarar den.

"Waste heat generated by energy usage is a secondary contributor." Wikipedia

Visa signatur

Moderkort: Asus P8P67 PRO REV B3 | CPU: Intel Core i5 2500K | GPU: GTX 980 DirectCU II 4GB |
PSU: 850W Gold

Permalänk
Medlem

Någon som vet ett mer exakt datum för släpp?

Är redigt sugen på att uppgradera min FX-4100 till en FX-8350.

Visa signatur

| Chassi: CM HAF X | Moderkort: ASUS Maximus VII Hero | CPU: Intel Core i7-4790K | GPU: Gigabyte GTX980 WF3 |

| Minnen: Corsair Vengeance LP DDR3 1600Mhz 16GB | SSD: Corsair Force-3 Series 120gb | PSU: FD 650W 80+ |

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Anfanity:

Någon som vet ett mer exakt datum för släpp?

Är redigt sugen på att uppgradera min FX-4100 till en FX-8350.

Vet gör jag inte, men mycket talar för 23e Oktober.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ratatosk:

Vet gör jag inte, men mycket talar för 23e Oktober.

Ok, tack. M.a.o. får man helt enkelt hoppas att de kommer så snart som möjligt.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

| Chassi: CM HAF X | Moderkort: ASUS Maximus VII Hero | CPU: Intel Core i7-4790K | GPU: Gigabyte GTX980 WF3 |

| Minnen: Corsair Vengeance LP DDR3 1600Mhz 16GB | SSD: Corsair Force-3 Series 120gb | PSU: FD 650W 80+ |