AMD släpper Z-serien "Hondo" för surfplattor

Den drar en hel del mer. De flesta ARM SOC drar under 2W vid maxbelastning. Dock är det skärmen som drar mest ström på tablets men dessa har potential att ändra på det.

Dock känns det som att X86 baserade tablets för win 8 kommer att bli tjockare för att få plats med ett större batteri pga högre processorprestanda och strömförbrukning. De har ju redan nu flaggat för en tjocklek ner mot 10mm vilket är ganska mycket mot runt 7mm som de flesta surfplattor har i nuläget.

Dock kan man fråga sig vad man ska med all prestanda till då idén med en tablet är att surfa, titta på video och köra enklare program. Är ju knappast så att man sitter och kodar video, spelar seriöst eller kör tunga beräkningar på en tablet i nuläget.

Om det går att docka win 8 tablets och använda dem med separat skärm, tgb och mus så kan det vara en stor fördel. Då ser jag en fördel med att det går att köra vanliga program, annars är jag lite skeptisk. Kommer ju knappast vara en oändlig skillnad i hur det är att surfa på nätet, kolla mail eller köra sociala medier på en x86 win 8 tablet mot en Android eller iOS platta i nuläget.

Är det någon produkt som AMD gjort riktigt bra på senare år så är det Bobcat CPUn med tillhörande plattform.

Visst ser TDP kanske lite väl högt ut här, men jämför man vad iPad1/2/3 drar under drift (Apple vägrar ju att lämna ut den teoretiska TDP) så ser denna plattform definitivt konkurrenskraftig ut.

Som exempel så drar iPad3 7.6W när man kör SunSpider, 10.2-10.3W när man kör spel som Riptide och Infinity Blade. Länk.

Det är inget snack om att en Bobcat kärna är långt mycket snabbare än ARM Cortex A9 vid samma klockfrekvens. Tittar man på jämförelser mellan Atom och Bobcat så verkar Bobcat vara runt 70% snabbare vid samma klockfrekvens om Atom bara kan använda sin ena HT, däremot är skillnaden bara 10-20% i de lägen Atom kan använda båda trådarna.

Så en dual-core 1.0GHz Bobcat kommer inte slå några hastighetsrekord, men den kan definitivt matcha och antagligen överträffa ARM och Atom på runt 1.5GHz så länge som man bara använder en till två trådar. Skulle gissa att >95% av alla applikationer som körs på en pekplatta har svårt att använda mer än en CPU-trådar på ett vettigt sätt och >99% har svårt att använda fler än 2 CPU-trådar.

Men frågan är hur denna GPU står sig i konkurrensen mot t.ex. Tegra3 och kanske än mer mot iPad3. Någon som vet något test som kan ge en hint om detta?

Alla som testat system med både Bobcat och Atom borde definitivt inse vikten av hög prestanda per tråd. Atom och Bobcat är ungefär lika snabba per CPU-kärna totalt sett vid samma klockfrekvens, men då Atom kräver att man kan köra båda trådarna för att utnyttja den kraften så känns (och är) Bobcat i praktiken alltid den klart snabbare CPUn.

Edit:
Av samma anledning är Snapdragon S4 (dual core Krait) en klart bättre plattform än t.ex. Tegra3 (4-core Cortex A9).Tegra3 har något högre total prestanda, men Krait presterar klart bättre per CPU-tråd.

Tegra 3 har mer medelklass prestanda idag. Som sagt S4 (Pro) krossar Nvidias alternativ.

Kul med AMD inom mobilmarknaden. Det är väl här AMD är bättre än Intel skulle jag tro.

Du kan köpa en Samsung smartphone som har en 4-kärnig på 1.4GHz så AMDs 2-kärniga på 1.0GHz är inte mycket att hänga i julgranen.

Men, då måste ju AMD:s nya 8350 vara minst dubbelt så snabb som Intels 3960X?

Utan att veta hur mycket övriga systemet, inklusive skärm drar så blir det svårt, om inte helt omöjligt att få fram en exakt siffra på strömförbrukningen på själva SoC:t. Gör man lite generella bedömningar så är A5:an strömförbrukning betydligt högre än Snapdragon S4. I benchmarks så är Snapdragon S4 snabbare än Tegra 3 och Exynos 4412. Kan dock konstatera att det ska bli riktigt roligt att se exakt vilken strömförbrukning Hondo kommer att landa på.

Varför skulle inte te.x en Androidenhet inte klara av tangentbord och mus? När det gäller desktopprogram så är ju fortfarande prestandan långt ifrån bra. Hur kommer det sedan att fungera med olika typer av Windows 8 versioner? Kommer även X86 surfplattor att köra RT liknande version av Windows 8 eller kommer de köra med dyrare full versionen av Win 8? Hur kommer kompatibiliteten mellan dessa versioner att fungera? Självklart kommer inte ARM och X86 applikationer vara kompatibla.

Varför skulle inte te.x en Androidenhet inte klara av tangentbord och mus? När det gäller desktopprogram så är ju fortfarande prestandan långt ifrån bra. Hur kommer det sedan att fungera med olika typer av Windows 8 versioner? Kommer även X86 surfplattor att köra RT liknande version av Windows 8 eller kommer de köra med dyrare full versionen av Win 8? Hur kommer kompatibiliteten mellan dessa versioner att fungera? Självklart kommer inte ARM och X86 applikationer vara kompatibla.

Varför skulle inte te.x en Androidenhet inte klara av tangentbord och mus?

När det gäller desktopprogram så är ju fortfarande prestandan långt ifrån bra. Hur kommer det sedan att fungera med olika typer av Windows 8 versioner? Kommer även X86 surfplattor att köra RT liknande version av Windows 8 eller kommer de köra med dyrare full versionen av Win 8?

Hur kommer kompatibiliteten mellan dessa versioner att fungera? Självklart kommer inte ARM och X86 applikationer vara kompatibla.

Själv använder jag mus i flera olika Androidkonfigurationer utan problem. Dessutom skrev du "Android eller andra ARM-plattor" och då måste väl även Linux räknas, vilket med fördel används med mus.

Men hur blir det med kostnaden för Windows då? RT kommer med ett extremt rabatterat pris men om samma typ av installation ska kunna användas som på vanlig PC så borde väl även priset bli det samma? Annars kommer man i framtiden kunna köpa en ny Win8 platta ominstallera dem med Linux och sedan använda installationen på min PC istället. Det är ju fullt lagligt och ingenting en EULA kan komma ur.

Sitter och läser på lite mer om Hondo just nu och blev förbluffad över att den fortfarande behöver en sydbrygga vilket kommer öka på dess strömförbrukning ytterligare.

Jag har än så länga inte hittat någon info om att Hondo har någon typ av " Suspend to RAM" och skulle det stämma så är det ju ett totalt bottennapp för att användas i surfplattor.

Microsoft har ju pushat för att Win8-applikationer för "modern UI" som inte kräver speciellt mycket från CPU eller GPU ska utvecklas med JavaScript. Dessa applikationer kommer fungera både på x86 och ARM.

Däremot så kommer spel och andra mer krävande applikationer utvecklas i C eller C++ och då vara bunden till en specifik CPU-arkitektur.

Vad det gäller licenskostnader för Win8 kontra Windows RT så är Win8 potentiellt både billigare och dyrare...
Windows RT går för tillfället bara att licensiera med MS Office inkluderat och kostnaden ligger mellan $50-$65 för OEMs.
Motsvarande Win8 licens, där alltså MS Office är inkluderat, kostar $80-$100 för OEM.

Men Win8 kan även licensieras utan MS Office och kostar då endast $30 för en OEM, vilket alltså är väsentligt billigare än Windows RT. Personligen har jag lite svårt att se värdet i MS Office på en pekplatta (lekplatta?) och skulle jag behöva läsa dokument (för lär knappast skriva dokument på plattan) så är det bara använda någon gratis-webbtjänst likt MS live-office eller Google docs.

Vad det gäller kompatibiliteten så har faktiskt Windows RT stöd för win32, men som det är nu är det BARA Microsoft som kan/får använda detta API. Anledningen är nog att det är inte praktiskt genomförbart att konvertera hela MS Office till en fullständig "modern UI" / WinRT på så här kort tid. Men för resten av världen så stödjer Windows RT endast "modern UI" / WinRT API:et.

Slutsatsen man kan dra av detta är: endera har MS gjort Windows RT som ett relativt dyrt skämt (för MS) eller så är intentionen att WinRT är framtiden och win32 (och därmed "vanliga" desktop applikationer) ska ses som legacy samma dag Win8 släpps. Gissar att det andra alternativet är det mer sannolika.

NOTERA: Microsoft är totalt värdelös på namn. Windows RT är Windows körandes på ARM, WinRT är namnet på det nya COM (Component Object Model) baserade API som både Windows RT och Win8 använder när man utvecklar "modern UI" appar. Win8 tillåter även att man använder win32 för "desktop" applikationer och även att man både använder win32 och WinRT i samma applikation.

Angående Office på en platta så verkar det ju som om väldigt många plattor med Windows 8 kommer ha ett löst tangentbord och då har man ju typ en vanlig laptop och där vill man ju ha Office. Tror snarare tvärt emot din teori att det är tillgången på Office som är en av de största styrkorna med plattor med Windows på. Eftersom det har blivit lite av en defacto standard på dokument och spread sheets och eftersom inga andra program klarar av att läsa filerna på ett vettigt sätt så kommer de sälja stort. Bara det att man kan öppna filer utan att formateringen går åt skogen är värt mycket.
För en del office-dokument är inte ens läsbara i öppna läsare. Farsan var lite sugen på att skita i laptopar och bara köra en platta för att de är små och smidiga men han kan inte ens köra sitt excel-ark med sin privatekonomi på plattan. Samma sak lär hålla många företag långt borta från plattor. Det är ju ett högintressant alternativ till laptops för de som reser runt mycket eftersom de är så mycket mindre och smidigare.

Vad är fördelen med en platta + tangentbord mot en ultrabook / MBA? En ultrabook är mer eller mindre lika smidig, mer smidig att ha i knät och i alla fall minst 5 gånger snabbare än dagens plattor.

Och varför envisas folk med att skriva dokument i MS Word än i dag??? Vem skriver något idag som inte ska publiceras på webben, endera på Internet eller på ett Intranet? Word suger på webbpublikation, har själv inte skrivit ett word dokument på flera år just av den anledningen. Skriver direkt i webbläsaren med någon form av markup.

Däremot kan jag förstå folk som har behov av Excel och PowerPoint, där finns inget seriöst alternativ tyvärr.

Fast problemet med Windows Surface är att utan tangentbord är den som vilken platta som helst, d.v.s antagligen helt ok.
Med tangentbord så talar vi om något som påminner väldigt mycket om en 10" laptop/netbook. Har själv en netbook med 10" 1366x768 skärm (d.v.s. precis vad ARM, Atom och antagligen Hondo baserade plattor kommer ha) på som just nu kör Win8 och hastighetsmässigt fungerar det helt ok, men problemet med netbooks har alltid varit att 10" är för litet att jobba på och det är framförallt för litet för att få plats med vettigt tangentbord.

Man kan helt enkelt inte jämföra produktiviteten på en 10" netbook-lik pekplatta med en 12-13" MBA/ultrabook och anledningen är bara till en liten den brist på CPU-kraft (och det är ett problem som kommer försvinna med tiden) utan det stora problemet är att 10" är för litet för att ge plats för en vettig arbetsyta på skärmen och för litet för att ett matchande tangentbord ska ge riktigt hög produktivitet.

Föredrar också laptop och som arbetsgivare skulle jag definitivt dra öronen till mig om någon kan vara lika effektiv i program som MS Office på en platta som på en laptop. Man kan nog med nära nog 100% träffsäkerhet anta att den personen inte är speciellt produktiv överhuvudtaget...

Fast du kan heller inte jämföra portabiliteten mellan 10" och 13" då de spelar i olika ligor så det är samma avvägning som man alltid måste göra med laptopar. Produktivitet och prestanda mot portabilitet. Det är samma sak mellan 10" och 13" som det är mellan 13" och 15" och sedan 15" till 17". Större är bättre att arbeta på, ger mer skärmyta, mer prestanda, bättre tangentbord och så vidare men blir mer och mer hopplöst att bära med sig.

Går man upp till 15" laptops så brukar vikten dra iväg, samma sak gäller 13" som inte är ultrabooks. Så där kan jag hålla med om att pekplattan är mer portabel.

Men har faktiskt väldigt svårt att se ett enda fall där 10" fungerar bra men 12-13" är för stor ur portabilitetspunkt. En pekplatta + tangentbord lär hamna på eller strax över 1kg, en 13" MBA och andra ultrabooks väger ~1.3-1.4kg. När båda är nedpackade i någon form av skyddsfodral så är skillnaden i volym rätt liten och båda är för stora för att ha t.ex. i en jackficka så båda kräver att man har någon form av väska.

Men ska också tilläggas att jag fortfarande är väldigt skeptiskt till att pekplattor blir något mer än en övergående fluga. Har både en iPad2 och en Androidplatta, men har inte kommit på något vettigt man kan ha dessa till mer än som portabla spel + som TV-kontroll (Androidplattan har IR-sändare). De är ju värdelösa att surfa på jämfört med min 13" MBA och 15" MBP.