Intel skjuter upp 14 nanometer med sex månader

Permalänk
Melding Plague

Intel skjuter upp 14 nanometer med sex månader

Vacklande världskonjunktur tvingar Intel att stuva om i planeringen. Nya uppgifter gör gällande att 14 nanometer skjuts upp med ett halvår på produktionsanläggningen i Irland, vilket kan påverka hela utrullningen av tekniken.

Läs artikeln

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

eller ingen konkurrens, onödigt att stressa när man har möjlighet att göra i sin egen takt.

Visa signatur

5 är högre än 3, sug på den Samsung!

Permalänk
Medlem

Tur att man väntar på på Haswell. Blev först rädd att den inte skulle komma... Puhh säger jag bara!

Permalänk
Medlem

Förståeligt med tanke på att PC säljer kasst. Men ska inte tekniken användas i mobiler också som Intel pushar så hårt för?

Permalänk
Medlem

Som Martinus skriver kan man fråga sig själv om det är pga bristande konkurrens som de försenar utvecklingen.

EDIT: Felstavning..

Visa signatur

You have earned my respect and my friendship.

Permalänk
Medlem

Det kan ju vara så att dom faktiskt har problem med processen.

Även om den reducerade tillverkningskostnaden kanske inte är superviktig på desktopsidan, så innebär ju en krympning också reducerad strömförbrukning vilket borde vara ganska angeläget när det gäller portabla enheter.

Permalänk
Medlem

De behöver ju som sagt inte stressa. AMD är långt efter tyvärr, och det är nog bättre att det får ta lite längre tid så att det blir stabilt och bra när det blir färdigt istället för något hophafsat skit bara för att de måste *hostBulldozerhost*. Hoppas nu detta ger en vitamininjektion till AMD så att vi får lite konkurrens igen.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem

Jag hade ingen aning om att 14 nm skulle komma innan 2014. Jag har hela tiden utgått ifrån att 14 nm skulle komma Q1/Q2 2014.

Visa signatur

Intel i7-3770K@4,5GHz 1,275V - ASRock P67 Pro3 REV B3 - Corsair Vengeance Pro DDR3 2133MHz 2x8GB - MSI GTX 1080 Gaming X - Samsung 840 EVO 120GB - WD Caviar Black 6TB - Seagate SV35 2TB - Noctua NH-C12P SE14 - LG DVD+-RW - Seasonic Focus+ Gold 750FX - Antec One Hundred - Dell 25" UltraSharp U2515H 1440p

Permalänk
Medlem

Förstår detta pga den rådande konjunkturen i världen (Om det inte är som Martinus skriver)

Visa signatur

Amiga 500 + Amiga CD32 + Game & Watch 😊

Permalänk
Medlem
Skrivet av Focal:

Tur att man väntar på på Haswell. Blev först rädd att den inte skulle komma... Puhh säger jag bara!

Blev också lite rädd när jag läste och trodde det gällde Haswell, Är själv inställd att uppgradera när Haswell kommer i början av 2013.

Visa signatur

Chassi: Jonsbo umx4 CPU: Amd Rysen 5 2600 GPU: Asus ROG Strix 1070 Mobo: asus rog strix b350-f PSU: Be quiet pure power L8 530w 80+ RAM: Corsair Vengeance RGB PRO 16GB Ljud Asus Xonar xense

Permalänk
Medlem
Skrivet av tramsgar:

Förståeligt med tanke på att PC säljer kasst. Men ska inte tekniken användas i mobiler också som Intel pushar så hårt för?

Det säljs i runda slängar 1 miljon pc's om dagen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Martinus:

eller ingen konkurrens, onödigt att stressa när man har möjlighet att göra i sin egen takt.

Är nog sant att dom vill mjölka sina kunder i 6 månader extra i avsaknad konkurrens.

Visa signatur

Sex kärnigt på modermodemet och ett gäng 680s i hårddisken

Permalänk
Medlem

Välkommen till datorvärlden, kamrater. Här mjölkas det mer än hos Arla.

Visa signatur

7800X3D • 4080S • 32GB • 2TB • 1440p 165 Hz
3700X • 3070 • 32GB • 2TB • 1080p 144Hz

Permalänk
Medlem

Jag tror att majoriteten av detta är att Intel inte tjänar tillräckligt på att trycka ut 14nm snabbt. Det kostar mycket att utveckla nytt och om de istället kan satsa på haswell ett tag då amd ligger efter så kan de skicka ut 14nm när amd börjar komma ifatt. Då behöver de inte vara ännu ett steg bort när amd släpper något nytt.

Det är trist när utvecklingen börjar saktas av. En hel del av det är ju såklart att amd inte riktigt ger kraftig konkurens i de högre nivåerna idag. Men sen så har användningen av processorernas kraft avtagit. Det känns inte som att processorer behövs bytas så ofta i dagsläget då det inte kommer program som pressar dem för normalanvändare/gamers.

Visa signatur

Speldator: i5 4670k stock | 8GB ram | Asus Z87-plus | Xonar Essence STX | SSD: Intel g2 , Samsung 830 256gb | R9 290 Tri-x | Define R4| Win 8 | Noctua nh-u12p | Qpad Mk-50
marinlik.wordpress.com/ Min blogg för nedbrytning av spel och diverse andra artiklar om NFL
500px.com/niclasbrundell

Permalänk
Medlem
Skrivet av thorsama:

Som Martinus skriver kan man fråga sig själv om det är pga bristande konkurs som de försenar utvecklingen.

Ja, det är en felskrivning men Intels konkurs går verkligen inget vidare.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av lorgix:

Det kan ju vara så att dom faktiskt har problem med processen.

Även om den reducerade tillverkningskostnaden kanske inte är superviktig på desktopsidan, så innebär ju en krympning också reducerad strömförbrukning vilket borde vara ganska angeläget när det gäller portabla enheter.

Är inte det en av problemen med krympningarna numera? Tidigare innebar en krympning två fördelar

  1. fler transistorer på en given yta, vilket ger fler chip per wafer -> billigare

  2. mindre strömförbrukning per transistor -> lägre TDP eller fler funktioner/bättre prestanda med samma TDP

Mindre process betyder också större problem med läck-ström genom transistorn då ytan mot ledaren som ska hindra elektronerna från att flöda i "avstängt" läge minskar när transistorn minskar i storlek. Tidigare var vinsten av sänkningen flera magnituder större än ökningen av läck-ström, men med dagens storlekar så är dessa helt jämförbara. Ett sätt att (temporärt) lösa detta problem var ju "3D-transistorn" vars fördel just är att den ökar ytan mot ledaren genom att gate:en nu täcker 3 ytor i stället för tidigare 1 yta. Detta "trick" är redan gjort, så vinsten att gå till 14nm blir mindre då strömförbrukningen inte kommer minska i samma utsträckning.

Har i.o.f.s sett prat om att Intel skulle införa silicon-on-insulator (SoI) till 14nm och SoI är just ett sätt att minska läck-ström, precis som 3D-transistorn.

De flesta verkar överens om att om en eller ett par krympningar till så kommer de mest avancerade chip:en innehålla så många transistorer att det helt enkelt inte är möjligt att ha alla aktiva samtidigt då det skulle ge en helt orimligt TDP. Detta fenomen går under namnet dark-silicon.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Eller: "Vi har inte bråttom, så vi skyller på något trendigt som alla nippriga aktieägare går på.".

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Datavetare
Skrivet av flyawaynille:

Det är trist när utvecklingen börjar saktas av. En hel del av det är ju såklart att amd inte riktigt ger kraftig konkurens i de högre nivåerna idag. Men sen så har användningen av processorernas kraft avtagit. Det känns inte som att processorer behövs bytas så ofta i dagsläget då det inte kommer program som pressar dem för normalanvändare/gamers.

Att utvecklingen saktas av beror till väldigt stor del till att Wirth's lag och den snarlika varianten Gates's lag var tvungen att upphöra när det inte längre var möjligt att öka klockfrekvens och därmed enkeltråd-prestanda i nivå med Moors lag.

Väldigt många problem som begränsas av latens (interaktiva program hamnar ofta här) kan helt enkelt inte dra nytta av flera CPU-kärnor på något vettigt sätt. Att dubbla frekvensen och därmed dubbla enkeltråd-prestanda resulterade i att ALLA program blev snabbare, vilket i princip halverar latensen. Att dubbla antalet kärnor och på så sätt dubbla den totala prestandan är definitivt inte en lika allmängiltig förbättring, det är inte alls säkert att detta alls påverkar latensen på ett program.

Att ta steget från en till två CPU-kärnor är ändå det svåraste steget och tyvärr innebär det nästan alltid en alls försumbar overhead att designa ett program som korrekt kan använda flera CPU-trådar. Det positiva är att ganska många program kan idag i alla fall dra någon nytta av fler CPU-kärnor.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Lite halvt OT, men är det någon som har koll på om Intel verkligen ska börja tillverka 14nm, och därmed hoppa en och en halv nod?
Intel har väl alltid kört på hela ITRS-noder? Någon som har koll på varför de plötsligt planerar att hoppa en och en halv nod över till halva noder?

Eller är det 16 nm de faktiskt kommer att tillverka, vilket ligger i 16/14 nm-kategorin, som de väljer att kalla för 14 nm i sann marknadsföringsanda?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av tramsgar:

Förståeligt med tanke på att PC säljer kasst. Men ska inte tekniken användas i mobiler också som Intel pushar så hårt för?

bara för att något säljer mindre betyder det inte att det säljer kasst. det är som att säga att Ipad säljer kasst för att Iphones säljer bättre.

Visa signatur

New: Asus x370 prime pro, Ryzen 1700 (@3.925ghz) , Ripjaws V 16GB 3600 MHz (@3200mhz 14c). https://valid.x86.fr/curj7r
Radeon VII.

Permalänk
Snusfri

Lite väl konspiratoriskt att tro att Intel skjuter 14nm 6 månader i framtiden bara för att de så oerhört mycket bättre än AMD.
Den stora ekonomiska dippen som just nu och även inom den synbara framtiden hänger över världen gör att det skjuts framåt.

Visa signatur

WS: i9 13900K - 128GB RAM - 6.5TB SSD - RTX 3090 24GB - LG C2 42" - W11 Pro
LAPTOP 1: Lenovo Gaming 3 - 8GB RAM - 512GB SSD - GTX 1650
LAPTOP 2: Acer Swift 3 - 8GB RAM - 512GB SSD
SERVER: i5 10400F - 64GB RAM - 44TB HDD
NALLE: Pixel 7 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av Perb:

Ja, det är en felskrivning men Intels konkurs går verkligen inget vidare.

Haha lite småroligt misstag, tack för att du påpekade detta.

Visa signatur

You have earned my respect and my friendship.

Permalänk
Medlem

Då kommer inte Moores lag gälla längre?
http://sv.m.wikipedia.org/wiki/Moores_lag

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Sitter på gamla grejer.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av chrisrolex:

Då kommer inte Moores lag gälla längre?
http://sv.m.wikipedia.org/wiki/Moores_lag

Skickades från m.sweclockers.com

Så noga är det inte.

Permalänk
Skrivet av Martinus:

eller ingen konkurrens, onödigt att stressa när man har möjlighet att göra i sin egen takt.

Skrivet av thorsama:

Som Martinus skriver kan man fråga sig själv om det är pga bristande konkurrens som de försenar utvecklingen.

EDIT: Felstavning..

Skrivet av backfeed:

Eller: "Vi har inte bråttom, så vi skyller på något trendigt som alla nippriga aktieägare går på.".

Sen får ju intel ta en för stor del av marknaden heller, utan måste då dela upp sig i två bolag av konkurrensskäl.
Även om AMD inte jagar finns det ingen anledning (utom tidigare nämda) för dom att försöka ha så lite valuta som möjligt från R&D, eller för den delen ligga ännu mer före än vad de gör.

Skrivet av wikipedia:

Monopolies are thus characterized by a lack of economic competition to produce the good or service and a lack of viable substitute goods. The verb "monopolize" refers to the process by which a company gains the ability to raise prices or exclude competitors. In economics, a monopoly is a single seller. In law, a monopoly is a business entity that has significant market power, that is, the power, to charge high prices.

Intel har ju redan över 80% av marknaden, och gå fram en nod före konkurrenterna skulle garantera ett enormt försprång, och därmed ge dem monopol på hela marknaden.

Visa signatur

7900 xt -:- 5800x3D -:- 32gb 3800 cl 14 -:- 2x480+360

Permalänk
Rekordmedlem

Man kan ju köpa komponenter efter verkligt behov istället för att gynna det företag som som försöker pressa upp priserna, Intel har varit fruktansvärt dyra på kretsarna innan de fick konkurrens och nu vekar de vara på väg dit igen och de fortsätter säkerligen utveckla men låter bli att använda tekniken bara för att maximera intäkterna.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Dumheter att de försöker mjölka marknaden. Kunde de sälja kretsar med 14 nm idag skulle de göra det. Konkurrensen kräver det, inte minst på den mobila sidan.

Visa signatur

--
A shark on whiskey is mighty risky, but a shark on beer is a beer engineer.

Permalänk
Snusfri
Skrivet av Pholostan:

Dumheter att de försöker mjölka marknaden. Kunde de sälja kretsar med 14 nm idag skulle de göra det. Konkurrensen kräver det, inte minst på den mobila sidan.

Exakt, det är rätt tydligt bland en hel del här att de tror att Intel är den stora stygga vargen och att AMD är de tre små grisarna.
Visst, Intel har mutat till sig vissa fördelar hos OEM-tillverkare tidigare, men det har även AMD gjort.

Jag håller mig till själv till Intel då de är överlägset bäst och dels för att jag alltid (nästan) haft problem med AMD's produkter.

Visa signatur

WS: i9 13900K - 128GB RAM - 6.5TB SSD - RTX 3090 24GB - LG C2 42" - W11 Pro
LAPTOP 1: Lenovo Gaming 3 - 8GB RAM - 512GB SSD - GTX 1650
LAPTOP 2: Acer Swift 3 - 8GB RAM - 512GB SSD
SERVER: i5 10400F - 64GB RAM - 44TB HDD
NALLE: Pixel 7 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av Genesis:

Lite halvt OT, men är det någon som har koll på om Intel verkligen ska börja tillverka 14nm, och därmed hoppa en och en halv nod?
Intel har väl alltid kört på hela ITRS-noder? Någon som har koll på varför de plötsligt planerar att hoppa en och en halv nod över till halva noder?

Eller är det 16 nm de faktiskt kommer att tillverka, vilket ligger i 16/14 nm-kategorin, som de väljer att kalla för 14 nm i sann marknadsföringsanda?

har inte tänkt på det, men det är faktiskt intressant att de kommer gå ifrån itrs till halvnoder med krympningen till 14nm och därmed hoppa 1,5 "steg". marknadsföringsmörkning tror jag inte att det är iaf, det hade slagit bakut så det skriker om det om de säger att det är 14nm men egentligen är 16nm

Visa signatur

Ryzen 7600X - Geforce RTX 4080 - Custom Loop - Samsung 34" Ultra Wide
Intel i7 9700K - Radeon VII

Permalänk

Jag tror folk drar på för stora växlar, den här förseningen verkar främst gälla Fab 24 i just Leixlip, Irland, men inget är skrivet om Fab D1X i Hillsboro, Oregon, eller Fab 42 i Chandler, Arizona.
Fab 42 är dessutom en storinvestering från Intels sida så jag tror nog dom vill ta den i bruk så snabbt som möjligt.

Citat:

What makes Fab 42 special is that it is a modular fab like D1X (which is separated in a manufacturing, development and research portions).However, Fab 42 is more advanced and substantially larger than D1X. The new plant is also the first volume production facility that is compatible with 450 mm wafers, which offer a substantial economic advantage over the current 300 mm generation that Intel launched with its 130 nm processor generation in 2001.
[...]
The massive new fab will be Intel's first factory to exceed a construction cost of $5 billion and somewhat follows the concept of the praised D1X development Fab in Hillsboro, Oregon.

Visa signatur

That's just my opinion, I could be wrong...
> C2Q Q6700 > 8GB PC6400 > Gigabyte 965P-DQ6 > HD4870X2 & HD4650
> Lian Li PC-201B > Corsair HX620 > 10.46TB > HP LP3065 & 2x HP LP2065