Intel tillkännager processorfamiljen Quark

Permalänk
Melding Plague

Intel tillkännager processorfamiljen Quark

På Intel Developer Forum presenteras processorarkitekturen Intel Quark, en riktig lättviktare avsedd för allt ifrån små inbyggda system till smarta klockor.

Läs artikeln

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Gullig, min 2600k behöver en lillebror!

Visa signatur

2600k @ STOCK <|> GTX 970 Omega!<|> Nån samsung 500gb ssd <|> 16 GB Kingston Hyper X <|> BenQ XL2420t
"Det finns inget skrot, bara gamla delar som kan användas på nya sätt" - Mulle Meck

Permalänk
Medlem

Inga uppgifter vad som sitter under kislet? hastighet,cache, inbyggd gpu etc?

Visa signatur

Amd Ryzen 1600, Gigabyte ab350 gaming 3, corsair LPX 3000@2933
Radeon 480 4GB Corsair TX 650

Permalänk
Medlem
Permalänk
Datavetare

Får man gissa att syftet med detta är att låta 3:e-partstillverkare skapa en specialdesignad systemkrets som sedan Intel producerar i någon av sina fabriker?

Man kan nog utgå från att CPUn har alla egenskaper för att köra Linux.

Ser ut som utvecklningskortet har mini-PCIe, så rent teoretiskt skulle det även gå att köra Windows på denna CPU (men man får kanske gräva fram en gammal version då det lär vara en rätt klen CPU...).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Har blivit för mycket Kalle Anka under åren, läste "processorfamiljen Quack" först.

Permalänk
Medlem

Grymt.
Undrar då över prestanda, frekvenser, kärnor etc. Och om den här helt helt ny eller om det är någon gammal Pentium eller något den bygger på.

Permalänk
Avstängd

Coolt att det är en öppen arkitektur!
Hoppas den verkligen är öppen på riktigt också, och att det inte bara är något prat eller den är halvöppen.

Intressant att den påstås vara både öppen och x86-baserad.
Gör det x86 lite mer öppen?

Coolt att den är öppen. IBM har ju nyligen öppnat upp POWER arkitekturen mer.
Sun körde ju SPARC arkitekturen öppen med deras OpenSPARC projekt, synd att Oracle inte verkar vara intresserade av att fortsätta den traditionen.
Synd att inte x86 är mer öppen.

Permalänk
Medlem

Oj, det går på direkt kollisionskurs mot hela ARMs ekosystem, på bred front, det bli spännande. ARM lägret får spänna bågen.

Permalänk
Medlem

Kul! Har lekt litegrann med AVR-processorer för egna elektronikbyggen och det finns ju även ARM för detta ändamål. Om det gick att köra x86 på samma sätt så hade det också varit skoj. Men tror inte riktigt på att det blir fullt så öppet som det låter. Fast intel verkar ju gilla open source så man kan ju hoppas det kommer helt öppna toolkits, öppna specar med mera så vem som helst kan använda dessa hemma i sina källare.

Permalänk
Medlem

väntar spänt på raspberry pi 2!

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Aleshi:

Grymt.
Undrar då över prestanda, frekvenser, kärnor etc. Och om den här helt helt ny eller om det är någon gammal Pentium eller något den bygger på.

Uttalandet är "Pentium ISA compatible". Den kommer alltså förstå samma instruktioner som Pentium. Gissar att det betyder att den saknar MMX/SSE men i övrigt kan köra alla x86-instruktioner som Pentium hade. Är 99% säker på att det inte handlar om en "krympt" Pentium-kärna, utan en helt ny design. Det är säkert en in-order dual-issue design precis som den ursprungliga Pentiumen, men även "gamla" Atom är en sådan design så finns ju flera sätt att designa en sådan CPU.

Har ingen aning om frekvens men med tanke på att Cortex M och Cortex R nämns som konkurrenter så är nog en kvalificerad gissning att det handlar om någonstans kring 200-500MHz. Skulle gissa på en IPC i nivå med "gamla" Atom. Skulle också gissa att det handlar om en CPU-kärna, men inte alls speciellt säker i den gissningen.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

SPARC

Skrivet av rektor:

Coolt att det är en öppen arkitektur!
Hoppas den verkligen är öppen på riktigt också, och att det inte bara är något prat eller den är halvöppen.

Intressant att den påstås vara både öppen och x86-baserad.
Gör det x86 lite mer öppen?

Coolt att den är öppen. IBM har ju nyligen öppnat upp POWER arkitekturen mer.
Sun körde ju SPARC arkitekturen öppen med deras OpenSPARC projekt, synd att Oracle inte verkar vara intresserade av att fortsätta den traditionen.
Synd att inte x86 är mer öppen.

Oracle (via Sun) är inte största utvecklaren av SPARC längre även om de har ett finger med i spelet. Det är utlagt på Fujitsu som ändå var största producenten och licensiaten av SPARC kretsar, från deras sida samt OpenSPARC consortiet's hemsida kan du ladda hem specifikationerna och massor med resurser. SPARC är med andra ord precis lika öppet som det var under Jonathan Swarz ledning av Sun.

"SPARC International was intended to open the SPARC architecture to make a larger ecosystem for the design, which has been licensed to several manufacturers, including Texas Instruments, Atmel, Cypress Semiconductor, and Fujitsu. As a result of SPARC International, the SPARC architecture is fully open and non-proprietary."

Visa signatur

2x Xeon E5-2699 v4, 256gb Quad Channel RAM, 2x nVIDIA 980ti
----
AMD Ryzen 5950X, 128gb Dual Channel RAM, 2x AMD 6900XT
----
Massiv amiga och 3dfx-samling.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Uttalandet är "Pentium ISA compatible". Den kommer alltså förstå samma instruktioner som Pentium. Gissar att det betyder att den saknar MMX/SSE men i övrigt kan köra alla x86-instruktioner som Pentium hade. Är 99% säker på att det inte handlar om en "krympt" Pentium-kärna, utan en helt ny design. Det är säkert en in-order dual-issue design precis som den ursprungliga Pentiumen, men även "gamla" Atom är en sådan design så finns ju flera sätt att designa en sådan CPU.

Har ingen aning om frekvens men med tanke på att Cortex M och Cortex R nämns som konkurrenter så är nog en kvalificerad gissning att det handlar om någonstans kring 200-500MHz. Skulle gissa på en IPC i nivå med "gamla" Atom. Skulle också gissa att det handlar om en CPU-kärna, men inte alls speciellt säker i den gissningen.

Jag undrar om den är relaterat till P54C-återimplemneteringen från Intel MIC/Larrabee. De har inte gått ut med så mycket än, vet bara att det är en syntetiserbar kärna som bara tillverkas hos Intel, som du alltså kan integrera egen IP tillsammans med kretsen. Är den väldigt enkel känns det ju lite som att de vill konkurrera med mikrokontrollers igen. Pentium Pro använde ju inte mer än 5.5 miljoner transistorer för den delen och skulle inte ta upp mycket plats idag, så det är ju öppet hur avskalat det nu är. Känns ganska poänglöst med x86 om det inte är lite bredare kompatibilitet.

Permalänk
Medlem

Vad det gäller GPL:ade projekt så finns http://zet.aluzina.org/index.php/Zet_processor även om det bara är 16-bit kompatibelt.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Petterk:

Jag undrar om den är relaterat till P54C-återimplemneteringen från Intel MIC/Larrabee. De har inte gått ut med så mycket än, vet bara att det är en syntetiserbar kärna som bara tillverkas hos Intel, som du alltså kan integrera egen IP tillsammans med kretsen. Är den väldigt enkel känns det ju lite som att de vill konkurrera med mikrokontrollers igen. Pentium Pro använde ju inte mer än 5.5 miljoner transistorer för den delen och skulle inte ta upp mycket plats idag, så det är ju öppet hur avskalat det nu är. Känns ganska poänglöst med x86 om det inte är lite bredare kompatibilitet.

ISA kompatibilitet med PPro vore ju att föredra då en del Linux-distron kräver "i686" idag vilket motsvarar PPro. Å andra sidan handlar detta om en CPU där man kommer köra embedded-varianter av Linux och då kvittar det ju vilka begränsningar man har bara det finns en variant av gcc som stödjer den ISA man valt. "i586" (vilket i praktiken är Pentium) är ju inte något problem för gcc. Det viktigaste man missar i "i586" är cmov (conditional move), men i övrigt finns inget superkritiskt.

Det lär nog inte vara en PPro rent micro-arkitekturmässigt då det trots allt var en out-of-order design. En OoO-design är ju mer komplicerad än in-order design även om man gjort en hel del intressanta val (vill väldigt gärna se oberoende benchmarks på den CPUn nu...) i Silvermont som rejält har hållit ner antal transistorer trots OoO. Denna CPU-kärna skulle ju vara ganska mycket mindre än Silvermont så en hel del saker måste man ju ha kapat, OoO känns ganska givet, en en del (eller allt) av L2-cache:en känns som en annan punkt man måste ha kapat.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

ISA kompatibilitet med PPro vore ju att föredra då en del Linux-distron kräver "i686" idag vilket motsvarar PPro. Å andra sidan handlar detta om en CPU där man kommer köra embedded-varianter av Linux och då kvittar det ju vilka begränsningar man har bara det finns en variant av gcc som stödjer den ISA man valt. "i586" (vilket i praktiken är Pentium) är ju inte något problem för gcc. Det viktigaste man missar i "i586" är cmov (conditional move), men i övrigt finns inget superkritiskt.

Det lär nog inte vara en PPro rent micro-arkitekturmässigt då det trots allt var en out-of-order design. En OoO-design är ju mer komplicerad än in-order design även om man gjort en hel del intressanta val (vill väldigt gärna se oberoende benchmarks på den CPUn nu...) i Silvermont som rejält har hållit ner antal transistorer trots OoO. Denna CPU-kärna skulle ju vara ganska mycket mindre än Silvermont så en hel del saker måste man ju ha kapat, OoO känns ganska givet, en en del (eller allt) av L2-cache:en känns som en annan punkt man måste ha kapat.

Att kör typ µClinux och underhålla en egen port kanske inte är det roligaste dock. Fast det är inte så svårt med 586 såklart, t ex Vortex86 är också 586. Är det inte mer avancerat än en Cortex-M4 eller liknande så tycker nog inte jag det är så intressant. Jag vet inte vad man ska tro på utvecklingskortet, där har de ju PCIe-kort och grejer. Referenskortet verkar köra något från Wind River, vilket jag nästan antar är Linux.

Men vore intressant om det var baserat på P54C-implementeringen från Knights Corner. Eftersom den ska vara syntetiserbar så är den antingen mycket enklare än Atom / Bonell iaf.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av danedi:

Oracle (via Sun) är inte största utvecklaren av SPARC längre även om de har ett finger med i spelet. Det är utlagt på Fujitsu som ändå var största producenten och licensiaten av SPARC kretsar, från deras sida samt OpenSPARC consortiet's hemsida kan du ladda hem specifikationerna och massor med resurser. SPARC är med andra ord precis lika öppet som det var under Jonathan Swarz ledning av Sun.

"SPARC International was intended to open the SPARC architecture to make a larger ecosystem for the design, which has been licensed to several manufacturers, including Texas Instruments, Atmel, Cypress Semiconductor, and Fujitsu. As a result of SPARC International, the SPARC architecture is fully open and non-proprietary."

Men när Sun körde det så var UltraSPARC T1 och T2 processorerna open source också.
Men Oracle fortsatte inte den traditionen så T3 blev inte open source.

Synd att inte x86 är lika öppet som POWER och SPARC.

Jag under vilken som är den mest öppna arkitekturen...

x86 är stängd och går inte licensera.
ARM är lite öppet men man måste licensiera och betala till ARM Holdings.
SPARC ska tydligen vara öppet.
POWER ska tydligen vara öppet. ISA öppet? CPU core kan man licensera?
MIPS, POWER och SPARC?

Permalänk
Avstängd

Är det här den sista spiken för windows RT?

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Petterk:

Att kör typ µClinux och underhålla en egen port kanske inte är det roligaste dock. Fast det är inte så svårt med 586 såklart, t ex Vortex86 är också 586. Är det inte mer avancerat än en Cortex-M4 eller liknande så tycker nog inte jag det är så intressant. Jag vet inte vad man ska tro på utvecklingskortet, där har de ju PCIe-kort och grejer. Referenskortet verkar köra något från Wind River, vilket jag nästan antar är Linux.

Men vore intressant om det var baserat på P54C-implementeringen från Knights Corner. Eftersom den ska vara syntetiserbar så är den antingen mycket enklare än Atom / Bonell iaf.

Den har ju en MMU om den är ISA-kompatibel med Pentium, så ingen anledning att köra µClinux. Och var precis sådant som WrLinux jag menar att man kommer köra på denna CPU, vilket betyder att man bygger allt från källkod optimerat just för sin specifika plattform (lite som Gentoo, fast med full support).

Och med tanke på att den skulle vara 1/5-1/10 i storlek av Silvermont tyder ju också på att den är betydligt enklare än Bonell-kärnan (som består ~47M transistorer, varav det mesta är CPU-cache). Du råkar inte ha information om hur många transistorer Silvermont består av, får känslan att det ligger rätt nära gamla Bonell trots OoO? Det betyder ändå 5-10M transistorer och som du påpekat så bestod PPro av ~5.5M transistorer och där fick man ju ändå in OoO, så vem vet hur µarch ser ut på "Quark".

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Moderator
Festpilot 2020, Antiallo

Billig TeamSpeak Server here I come! =D
Synd att den inte finns som ARM program (team Speak).

Kör just nu Mumble på en RPI. =D

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Permalänk
Medlem

Antog att "Pentium-kompatibel" betydde 586 kommandon. Intel gav USA försvar den gamla pentiumen, de bugfixade och optimerade den. Behövde den inte så de gav tillbaks den till Intel. Sen har ett antal projekt med den kommit. larrabee, projektet att bygga en massa små pentium i kluster. Hittar inte atikeln men är säker på att swec hade en artikel om intel i europa om projekt de hade.
Fär övrigt.
http://www.sweclockers.com/artikel/16739-intel-pentium-fyller...

Edit:
Det vart lite konstigt

Visa signatur

CPU: 5900x. Mem:64GB@3200 16-17-17-34-1T. (ImDIsk)
GPU: 1080 Ti@ca 6-7%OC. Sound: SB-Z -> toslink (DTS)-> old JVC. MB Realtek to Z-2300 for VOIP.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon179444:

Är det här den sista spiken för windows RT?

Trodde den redan var nerslagen...

Permalänk
Medlem

tror inte ms har råd att döda rt än. Embeded menar jag inte hemanvändare. Sen får man inte glömma att inte har dragit sig borf från ms makansföringsmässigt då de satsade mer på and. och att ms har utot sagt vi skitee i er gör som vi säger. Minna åsikter om office 2007 2010 356 samt pricken över itet windows 8.

Som tur så redan då de lanserade office 2007 hade de kommi fram till att alla tyckte det fungerade bättre. Efter en massa timmars testande. SÅ de flästa tyckte at det var enklare. precis samma som i windwows 8. De om i samma test kom fram till att det gick bätre att inte använda tangentbord. Men ja . Kan ju vara därför vi är intreserade av x86 igen. asm here we come

Visa signatur

CPU: 5900x. Mem:64GB@3200 16-17-17-34-1T. (ImDIsk)
GPU: 1080 Ti@ca 6-7%OC. Sound: SB-Z -> toslink (DTS)-> old JVC. MB Realtek to Z-2300 for VOIP.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Den har ju en MMU om den är ISA-kompatibel med Pentium, så ingen anledning att köra µClinux. Och var precis sådant som WrLinux jag menar att man kommer köra på denna CPU, vilket betyder att man bygger allt från källkod optimerat just för sin specifika plattform (lite som Gentoo, fast med full support).

Och med tanke på att den skulle vara 1/5-1/10 i storlek av Silvermont tyder ju också på att den är betydligt enklare än Bonell-kärnan (som består ~47M transistorer, varav det mesta är CPU-cache). Du råkar inte ha information om hur många transistorer Silvermont består av, får känslan att det ligger rätt nära gamla Bonell trots OoO? Det betyder ändå 5-10M transistorer och som du påpekat så bestod PPro av ~5.5M transistorer och där fick man ju ändå in OoO, så vem vet hur µarch ser ut på "Quark".

Det blir ju ändå en egen BSP, med drivrutiner och optimeringar som kanske aldrig hamnar i mainline-kernel om den är för "egen". Föredrar att det är lite öppnare än så, och det kan det mycket väl vara när det är Intel det beror ju på vad den integreras med för andra komponenter men vi får se om de hållit registrerna så få som hos Pentium vilket inte är första jag tänker på när jag ser embedded-system med WiFi-kort. Där tänker jag på PC Engines ALIX och Soekris 586-kompatibla Geode-system visserligen. Men förhoppningsvis är det lite modernare än så. Sen vet jag inte om man kommer kunna beställa de i PoP-variant eller liknande, men minne och lagring verkar behövas extern iaf. Fast nu kanske kunderna är just de som annars skulle byggt in en enklare ARM-kärna i sin ASIC med utbud från tillverkaren.

Vi får se när de presenterar mer information. Intressant iaf att de verkar gå mot marknaden som domineras av mikrokontrollers och andra systemkretsar mellan 386EX och 80576 (Pentium-M Tolapai) hade de ju inga systemkretsar för inbyggnad alls och 8051-kopior och liknande har vi ju fått gått till andra för att få.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av anon179444:

Är det här den sista spiken för windows RT?

Nej det här ligger ännu lägre ner i näringskedjan med tanke på vad de verkar konkurrera mot. Det är nya Atom Silvermont som är sista spiken i kistan för Windows RT.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Entusiast

http://www.anandtech.com/show/7387/intel-announces-galileo-qu...

Nu släpps en Arduino-kompatibel platta med Quark. Det låter rätt intressant och en prislapp på "under $60" låter ju inte så farligt men fortfarande dyrare än vanliga Arduino.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem

Den lär ju dra mycket mer ström än en traditionell Arduino men prestandan lär ju vara oerhört mycket bättre också. Rolig pryl att labba med verkar det. Känns mer som en konkurrent till raspberry pi. Fast å andra sidan, varför inte bara använda en raspberry pi istället.

Permalänk
Medlem

$60 USD för ett utvecklingskort är mycket billigt.

Är ungefär vad jag förväntade mig, en low-end x86 SoC utan PoP (minne) med PCIe. Pris för Intel att tillverka är några dollar styck. Så det handlar om att bygga egna system med en SoC som kostar 10-20 dollar, köpa lite andra komponenter för liknande småsummor och bygga vad man nu vill ha, för mindre system där Atom kanske inte riktigt platsar och konkurrenten blir ju då helt andra SoCs än Cortex AX-serien från ARM. Men straxt över mikrokontrollers från Atmel då. Det är i stil med ARM9 och ARM11-system. Hamnar där på MCU/MPU-gränsen. När det finns möjlighet för seriösare kunder att integrera sin egen IP är det inte fy skam.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

http://www.anandtech.com/show/7387/intel-announces-galileo-qu...

Nu släpps en Arduino-kompatibel platta med Quark. Det låter rätt intressant och en prislapp på "under $60" låter ju inte så farligt men fortfarande dyrare än vanliga Arduino.

Var hittar ni priset "under 60$"?