Samsung släpper 850 SSD Pro med minnestypen 3D V-NAND

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Boozfob:

Nu är ju frågan, köpa denna eller köpa en M.2 SSD

Du kommer nog få vänta lite till innan det finns fler än en modell av M.2 med PCIe. Sen får du vänta på att moderkortstillverkarna får ordning på bootning via PCIe. Stöd för NVMe vore också trevligt men är inte lika kritiskt. Just nu verkar stödet vara litesådär så kolla noga att just ditt moderkort faktiskt klarar av att boota via PCIe.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av aliassund:

Bitrötan? Länk på det?

Det kan naturligtvis finnas enheter som håller data bättre men Jedecstandarden för ssdlagring stipulerar att de ska klara att hålla data 1år utan ström vilket inte är så länge och förvarar man dem varmt tex sittande i en varm dator riskerar de att tappa data ännu snabbare, Intels siffror för data endurance får ju stå för intel, men inte är det några fantastiska enheter för säker långtidslagring, ssder är till för att användas aktivt, inte arkivera på.

http://www.jedec.org/sites/default/files/Alvin_Cox%20%5BCompa...

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Inaktiv

256GB för 999 kr och det blir ett köp!

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av MakeCoke:

Tycker de ska sluta tillverka så små SSDer som 128 GB. Spel och program tar bara mer och mer plats.

Och för alla som inte är intresserad av att fylla sin disk med en massa spel..? Jag klarar mig mer än väl på 128GB.

Permalänk
Medlem
Skrivet av HMB:

http://www.anandtech.com/show/8216/samsung-ssd-850-pro-128gb-...

Lite häftigt att dom gått bak till 40nm (antagligen pga knepig ny process), write endurance verkar vara grym!

De 150TB de skrev i artikeln fick mig att få panik dock, för på en 1TB disk måste väl hållbarheten vara bättre. 150 gånger... Inte många som använder 1TB 500MB/s 90kIOPS disk till lagring... så på de 7 åren de snackar om kan du fylla disken lite över 20 gånger/år, sen är den förbrukad, vilket skulle vara usel USB flash kvalitet.

Själv har jag länge samlat på de få SSD som faktiskt har riktigt bra NAND, men hög skrivtålighet i nivåer på 5000+ om möjligt, då jag helt enkelt vill kunna använda dem till allt från redigering till filminspelning (jag betalar ju Copyswede så vf). Men visar sig denna verkligen kunna hantera 8 PB skrivning utan problem så är den en självklar uppgradering.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Paddanx:

De 150TB de skrev i artikeln fick mig att få panik dock, för på en 1TB disk måste väl hållbarheten vara bättre. 150 gånger... Inte många som använder 1TB 500MB/s 90kIOPS disk till lagring... så på de 7 åren de snackar om kan du fylla disken lite över 20 gånger/år, sen är den förbrukad, vilket skulle vara usel USB flash kvalitet.

Själv har jag länge samlat på de få SSD som faktiskt har riktigt bra NAND, men hög skrivtålighet i nivåer på 5000+ om möjligt, då jag helt enkelt vill kunna använda dem till allt från redigering till filminspelning (jag betalar ju Copyswede så vf). Men visar sig denna verkligen kunna hantera 8 PB skrivning utan problem så är den en självklar uppgradering.

Läs hela tabellen. 150 TB är bättre än de flesta andra på marknaden. Det handlar fortfarande om att skriva 40 GB om dagen varje dag i 10 år vilket få lyckas med i en vanlig klient. Du ska upp på serverlaster innan det blir ett problem. Vidare brukar specade hållbarheten vara högst konservativ. Till exempel har Techreport gjort ett uthållighetstest över ett antal månader och deras 840 på 250 GB dog efter strax över 900 TB. Då är har den ~20 nm TLC som ska ha betydligt sämre hållbarhet och tror den är specad till någonstans runt 75 TB (3000 cykler).

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem

Nu är ju frågan.. ska man slå till på en 840 Vevo 250 GB eller ska man vänta på samma storlek fast i 850 serien?

Permalänk
Medlem

Kul att det är igång. Inget jättespännande med just denna serie, men nu är det som sagt igång.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Det kanske kommer större ssder nu om de fått upp tillförlitligheten på minnena, att lagra saker "länge" på dagens ssder är inget att lita på, de är för instabila för att man ska våga lita på att datan överlever mer än nått år.

Jag har haft min Intel SSD i 5 år nu och den funkar fint, inte en enda bluescreen (förutom när jag överklockade)

Visa signatur

Case: Fractal Design Define R5 Blackout | MB: ASUS ROG STRIX B550-F GAMING | CPU: AMD Ryzen 7 5800X | RAM: G.SKill Trident Z Neo RGB 32GB/3600MHz/DDR4/CL16 | GPU: ASUS GeForce GTX 1070 Ti 8GB STRIX GAMING | SSD: Samsung 970 EVO 500GB | HDD: Seagate BarraCuda 2TB 7200rpm 64MB | PSU: Corsair RM750X V2 750W | CPU Cooler: Fractal Design Celsius S24 240mm | |O/S: Windows 10 Pro 64-Bit |

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Yzov:

Jag har haft min Intel SSD i 5 år nu och den funkar fint, inte en enda bluescreen (förutom när jag överklockade)

Men den har väl inte legat spänningslös i 5år ? Minnescellerna byter värden om man lagrar dem, det är ett annat problem än slitaget, ssder "tömmer sig själva" fortare än magnetiska media när de inte används och det är de som gör dem olämpliga att lagra data på, de bör vara inkopplade och inte arkiverade.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Men den har väl inte legat spänningslös i 5år ? Minnescellerna byter värden om man lagrar dem, det är ett annat problem än slitaget, ssder "tömmer sig själva" fortare än magnetiska media när de inte används och det är de som gör dem olämpliga att lagra data på, de bör vara inkopplade och inte arkiverade.

Men hur länge kan en vanlig hårddisk lagra data, innan den försvinner om hårddisken ligger späningslös?

Visa signatur

Deepcool Matrexx 30 & MSI Z87-G43 Gaming!
Intel Inside Core I7 4790K med AMD Radeon R9 390!
Rubbet strömförsörjs av Corsair RM750X!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fafne:

Har disketter från mitten av 90-talet, de håller fortfarande datan.
Disketter och hårddiskar sparar på samma sätt.

Oj 0_0

Visa signatur

Deepcool Matrexx 30 & MSI Z87-G43 Gaming!
Intel Inside Core I7 4790K med AMD Radeon R9 390!
Rubbet strömförsörjs av Corsair RM750X!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fafne:

Har disketter från mitten av 90-talet, de håller fortfarande datan.
Disketter och hårddiskar sparar på samma sätt.

Minns att disketterna knappt överlevde hem från skolan med datan. Man var tvungen att formatera om dem varje gång, annars var det kört.

Skrivet av Zotamedu:

Läs hela tabellen. 150 TB är bättre än de flesta andra på marknaden. Det handlar fortfarande om att skriva 40 GB om dagen varje dag i 10 år vilket få lyckas med i en vanlig klient. Du ska upp på serverlaster innan det blir ett problem. Vidare brukar specade hållbarheten vara högst konservativ. Till exempel har Techreport gjort ett uthållighetstest över ett antal månader och deras 840 på 250 GB dog efter strax över 900 TB. Då är har den ~20 nm TLC som ska ha betydligt sämre hållbarhet och tror den är specad till någonstans runt 75 TB (3000 cykler).

Jo, men för mig är det som en bil. Jag planerar inte skrota den när garantin har gått ut, utan vill kunna använda dem ordentligt, länge. Jag har dessutom letat efter en prisvärd SSD för just video och annan tung editering, men det skulle döda de flesta SSD idag.
Jag har följt deras SSD uthållighets experiment, och det lustiga var just att det varierade mycket när de dog, samt HUR de dog.

Dock OM det stämmer att Samsung har en 128GB disk som har skrivit 8 PB, så tittar vi på en helt ny era av SSDs. För att få det i perspektiv...
843 Enterprise version (av 840 gen), har en 960GB disk med 8TB TBW (total bytes written) på sin bästa modell, dvs ungefär 8000 skrivningar.

Om detta nu gjorts på en 850 Pro, dvs konsument version, så snackar vi 64 PB motsvarighet, eller 64 TUSEN skrivningar, dvs SLC siffror och helt vansinnigt högt. Vi snackar så pass att om du kört Sata II, 250MB/s och skrivit till en 1TB 850 Pro så hade du skrivit 64 PB till den NONSTOP, i 8 ÅR. Finns inte ens Enterprise diskar vad jag vet som hade kunnat klara detta idag. Det måste ha tagit dem ½ år bara att kunna skriva det testet på den lilla 128GB disken., OCH den ska tydligen fortfarande fungera!. NU snackar vi skrivtålighet som kan mätas mot mekaniska HÅRDDISKAR. Isåfall skulle Samsungs "sämsta" kunna konkurrera med det bästa alla andra tillverkare kan göra...
Därför är jag väldigt intresserad av denna disk, då det kan vara en helt nu ERA av SSDs.

Skrivet av Zotamedu:

Problemet är att NAND har slagit in i en vägg när det gäller skalning. Mindre celler skalar inte linjärt med densitet eftersom de håller sämre vilket kräver mer extrautrymme. Vidare är de dyrare att tillverka så kostnaden minskar inte heller så mycket som man skulle önska. Därför har vi fastnat lite och det är därför Samsung tog till TLC för att försöka öka densiteten på sin 19 nm nod. Det här är första generationen V-NAND. Det är en helt ny teknik så därför är den dyr. Allt som är nytt är dyrt. Det är ändå rätt starkt jobbat att placera den på samma prisnivå som deras gamla 19 nm MLC. Då är redan Samsungs egna NAND billigare än vad som går att få tag på öppna marknaden vilket också syns om man tittar på priserna. De tillverkare som har tillgång till egen produktion kan lägga sig lägre än de som måste köpa NAND på öppna marknaden.

Om jag inte förstått fel är detta faktiskt andra generationen V-NAND. Första var 24 lager, och endast "test" internt (av vad vi vet).
Dessutom är det gammal teknik, 40nm, med lite nytt sätt att lagra informationen på, med alla fördelar från modern 19nm teknik. Skalenligt ska faktiskt denna 40nm med 32-lager vara billigare att göra än 15nm som Toshiba/Sandisk gör, per GB. Men de är ju dumma om de säljer allt detta billigt som satan i början, då de inte behöver sänka priserna mer än konkurrenterna. De behöver bara ligga bra till

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Paddanx:

Minns att disketterna knappt överlevde hem från skolan med datan. Man var tvungen att formatera om dem varje gång, annars var det kört.

Jo, men för mig är det som en bil. Jag planerar inte skrota den när garantin har gått ut, utan vill kunna använda dem ordentligt, länge. Jag har dessutom letat efter en prisvärd SSD för just video och annan tung editering, men det skulle döda de flesta SSD idag.
Jag har följt deras SSD uthållighets experiment, och det lustiga var just att det varierade mycket när de dog, samt HUR de dog.

Dock OM det stämmer att Samsung har en 128GB disk som har skrivit 8 PB, så tittar vi på en helt ny era av SSDs. För att få det i perspektiv...
843 Enterprise version (av 840 gen), har en 960GB disk med 8TB TBW (total bytes written) på sin bästa modell, dvs ungefär 8000 skrivningar.

Om detta nu gjorts på en 850 Pro, dvs konsument version, så snackar vi 64 PB motsvarighet, eller 64 TUSEN skrivningar, dvs SLC siffror och helt vansinnigt högt. Vi snackar så pass att om du kört Sata II, 250MB/s och skrivit till en 1TB 850 Pro så hade du skrivit 64 PB till den NONSTOP, i 8 ÅR. Finns inte ens Enterprise diskar vad jag vet som hade kunnat klara detta idag. Det måste ha tagit dem ½ år bara att kunna skriva det testet på den lilla 128GB disken., OCH den ska tydligen fortfarande fungera!. NU snackar vi skrivtålighet som kan mätas mot mekaniska HÅRDDISKAR. Isåfall skulle Samsungs "sämsta" kunna konkurrera med det bästa alla andra tillverkare kan göra...
Därför är jag väldigt intresserad av denna disk, då det kan vara en helt nu ERA av SSDs.

Om jag inte förstått fel är detta faktiskt andra generationen V-NAND. Första var 24 lager, och endast "test" internt (av vad vi vet).
Dessutom är det gammal teknik, 40nm, med lite nytt sätt att lagra informationen på, med alla fördelar från modern 19nm teknik. Skalenligt ska faktiskt denna 40nm med 32-lager vara billigare att göra än 15nm som Toshiba/Sandisk gör, per GB. Men de är ju dumma om de säljer allt detta billigt som satan i början, då de inte behöver sänka priserna mer än konkurrenterna. De behöver bara ligga bra till

http://www.anandtech.com/show/8239/update-on-samsung-850-pro-...

Räcker 3 PB för en 512 GB?

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Det kan naturligtvis finnas enheter som håller data bättre men Jedecstandarden för ssdlagring stipulerar att de ska klara att hålla data 1år utan ström vilket inte är så länge och förvarar man dem varmt tex sittande i en varm dator riskerar de att tappa data ännu snabbare, Intels siffror för data endurance får ju stå för intel, men inte är det några fantastiska enheter för säker långtidslagring, ssder är till för att användas aktivt, inte arkivera på.
http://ladda-upp.se/files/2014/b108478.jpg

http://www.jedec.org/sites/default/files/Alvin_Cox%20%5BCompa...

Du menar alltså att en påslagen Ssd har en refresh mekanism?

Permalänk
Entusiast
Skrivet av aliassund:

Du menar alltså att en påslagen Ssd har en refresh mekanism?

Ja wear leveling håller på och flyttar runt data hela tiden till exempel. Sen kan en SSD inte skriva om en enskild bit utan måste skriva om ett helt block vilket ger en till mekanism för att refresha data.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk

Känns gammal.

Men hallå.
Det känns lite som en upp-piffad 840Pro.
Bortsett från nyare teknik så har denna i stort sett samma kapacitet som 840Pro.
Hade förstått om den varit minst 10% bättre än 840Pro.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Kuya-Thino:

Men hallå.
Det känns lite som en upp-piffad 840Pro.
Bortsett från nyare teknik så har denna i stort sett samma kapacitet som 840Pro.
Hade förstått om den varit minst 10% bättre än 840Pro.

Den är mer än dubbelt så snabb i Anandtechs egna benchmark. Det är den tveklöst snabbaste enheten för SATA som finns på marknaden. Vad skulle den vara 10 % bättre på menar du? Hur mäter du?

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Avstängd

Ja jag undrar också vad hastighetsskillnaden är mellan EVO840 och EVO850?
Läser man Inets specifikationer på EVO850
Läs: 550 MB/sek
Skriv: 520 MB/sek

Jämfört med EVO840 också från Inet.
Läs: 540 MB/sek
Skriv 520 MB/sek
http://www.inet.se/jamfor?compare=4304583&compare=4304721

Inte sjutton! Går det dubbelt så snabbt när NAS:en ökar från 4-5 MB/sek till 5-6 MB/sek på hemmanätverket.

Man får längre garanti men också betala mer för en 850-serie SSD jämfört.

Visa signatur
Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Fafne:

Inte sjutton! Går det dubbelt så snabbt när NAS:en ökar från 4-5 MB/sek till 5-6 MB/sek på hemmanätverket.

Om du inte får mer fart från en nas med ssder så är nasen tämligen trött eller så har du ett överbelastat nätverk

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av mrqaffe:

Om du inte får mer fart från en nas med ssder så är nasen tämligen trött eller så har du ett överbelastat nätverk

Jupp, så är det nog.
Fast det besvarar inte frågan på hur EVO850, anses som dubbelt så snabb som en EVO840. När skillnaden bara är 10 MB/sek i läsning och samma skrivhastighet på båda.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Kuya-Thino:

Men hallå.
Det känns lite som en upp-piffad 840Pro.
Bortsett från nyare teknik så har denna i stort sett samma kapacitet som 840Pro.
Hade förstått om den varit minst 10% bättre än 840Pro.

Den har för i helvete dubbelt så lång hållbarhet och är billigare att tillverka. Hur i helvete tycker du att det är mindre än 10& förbättring?

Visa signatur

| Fractal Design XL R2| 2x Gigabyte 680 Gtx@1254/7300mhz | Asrock Z77 OC Formula | 3570k@4.5ghz(1.36v) & Phanteks PH-TC14PE | 16gig hyperx beast series@2133mhz | Fractal Design Newton R2, 1000W 80+ | Samsung SSD Basic 840-Series 512GB | 2TB Toshiba 7200rpm SATA6 | 9x Scythe Glide Stream 2000rpm | 2x Bitfenix Recon Fan Controller | BenQ 27'' XL2720T 120Hz + Dell UltraSharp 27" U2713HM IPS 2560x1440 | Sennheiser HD595

Permalänk
Quizmaster Göteborg 2023

http://www.nordichardware.se/SSD-Recensioner/sa-kringar-du-pr...

Någon som upplevt detta med sina 840Evo?

Citat:

Samsungs populära och kritikerrosade 840 Evo erbjuder bra prestanda och bra lagringskapacitet till ett mycket bra pris. Men efter rapporter med underliga prestandaproblem från många 840 Evo ägare har vi tagit en närmare titt på fenomenet och hittat tillfälliga lösningar i väntan på mer information från Samsung.

http://www.sweclockers.com/nyhet/19362-samsung-840-och-840-ev...

Citat:

Samsung 840 och 840 Evo SSD lider av prestandaproblem
Lagring 2014-09-23 08:43
Samsungs SSD-enheter 840 och 840 Evo lider av prestandadegradering. Modellerna tappar läshastigheter med tiden, där dramatiska försämringar drabbar filer som lagrats länge.

Samsungs omåttligt populära SSD-enheter 840 och 840 Evo, vilka av allt att döma lider av rejäl prestandadegradering efter en tids användning. Effekten blir att läshastigheten för vissa filer minskar drastiskt, från hundratals megabyte per sekund ned till endast en bråkdel. De hårdast drabbade användarna rapporterar värden långt under 10 MB/s för, det vill säga i samma regioner som ett riktigt billigt USB-minne.

Har detta löst sig på senare eller måste man om man idag köper en 840 evo gå igenom denna process?

Citat:

Samsung SSD 840 EVO Performance Restoration Software

Samsung is releasing a new firmware and performance restoration software package for the 840 EVO and 840 EVO mSATA.
The firmware update is recommended to users who may have experienced any drop in read performance of the mentioned drives.
Running the software packages provided will first update the firmware(840 EVO : EXT0CB6Q, 840 EVO mSATA : EXT42B6Q), then scan and calibrate all existing data on the drive.

Note that the update time can be more than an hour depending on the amount of data. Please wait for the firmware update to complete before starting any other operations.

Och vad menar dom med detta?

Citat:

* If users restored performance (windows version) with "Samsung Performance Restoration v.1.0", users do not need to use "Samsung Performnace Restoration v.1.1". (Tool does not work)

http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/minisite...