Nvidia GM200 och GP100 med Maxwell och Pascal omnämns i forskningsrapport

Permalänk
Medlem
Skrivet av Th3 Sw3dish Ch3f:

Jag försöker säga att jag föredrar mer prestanda till samma watt än samma prestanda till lägre watt. Om min böjning av effekt (Watt) fick en annan innebörd än det var tänkt?

En dubblering av prestanda per watt betyder ju inte att kortet kommer dra mindre ström. 300W TDP lär fortfarande vara Nvidias/Amd's mål på sina top kort.
Så en dubblering i prestanda med samma förbrukning som föregående generation är vad vi kan förvänta oss.

Visa signatur

GPU 2080Ti Moderkort ROG Crosshair VIII Formula x570
CPU 5900x Minne Corsair 32GB 3600Mhz Nätagg Corsair AX 1200i
Chassi Lian-Li PC-O7S
Skärm C49RG9x 120Hz Hårddisk Corsair MP600 Kylning husradiator, EK Blocks

Permalänk
Medlem
Skrivet av Th3 Sw3dish Ch3f:

Jag försöker säga att jag föredrar mer prestanda till samma watt än samma prestanda till lägre watt. Om min böjning av effekt (Watt) fick en annan innebörd än det var tänkt?

Mer prestanda vid samma watt är helt enkelt högre energieffektivitet. Om du vill att prestandan ökar mer än energieffektiviteten så kommer även effekten öka. Väldigt enkel matte.

Dubbel energieffektivitet ger dubbel prestanda vid 300W (förutsatt linjär skalning), om du vill ha mer prestandan än så så måste du överskrida 300W.

Permalänk
Skrivet av Tobbbe__:

En dubblering av prestanda per watt betyder ju inte att kortet kommer dra mindre ström. 300W TDP lär fortfarande vara Nvidias/Amd's mål på sina top kort.
Så en dubblering i prestanda med samma förbrukning som föregående generation är vad vi kan förvänta oss.

Tobbbe_ en dubblering av prestanda per watt betyder ju inte heller att kortet behöver ha högre prestanda då samma resultat kan uppnås genom att göra att korten drar hälften så mycket Watt. Men jag hoppas verkligen att det blir precis som du säger, men jag tror man ska ta siffrorna med en nypa salt då de ser ut att komma från ett specifikt fall. "I tabellen ovan beskrivs prestandan per watt för Nvidias nuvarande och framtida grafikprocessorer i en specifik klass algoritmer för signalbehandling" Så det går inte att säkert säga hur stor prestanda ökningen blir i andra fall.

Skrivet av Aleshi:

Mer prestanda vid samma watt är helt enkelt högre energieffektivitet. Om du vill att prestandan ökar mer än energieffektiviteten så kommer även effekten öka. Väldigt enkel matte.

Dubbel energieffektivitet ger dubbel prestanda vid 300W (förutsatt linjär skalning), om du vill ha mer prestandan än så så måste du överskrida 300W.

Som du redan förtydligat en gång Aleshi "Men om prestandan ökar MER än prestandan ökar per watt - så som du efterfrågade - så kommer antalet watt öka." Så är inte mer prestandan än prestandan ökar per watt vettigt, och om du inte förstod min andra förtydling vilket Tobbbe_ verkar ha förstått så ska jag försöka förtydliga ännu mera. Jag menar ju naturligtvis inte mer prestandan än prestandan ökar per watt då det är ologiskt, utan jag menar ju Prestanda per watt. Vilket jag hoppas du nu förstår eftersom min böjning av effekt (Watt) fick en annan innebörd än det var tänkt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Th3 Sw3dish Ch3f:

Som du redan förtydligat en gång Aleshi "Men om prestandan ökar MER än prestandan ökar per watt - så som du efterfrågade - så kommer antalet watt öka." Så är inte mer prestandan än prestandan ökar per watt vettigt, och om du inte förstod min andra förtydling vilket Tobbbe_ verkar ha förstått så ska jag försöka förtydliga ännu mera. Jag menar ju naturligtvis inte mer prestandan än prestandan ökar per watt då det är ologiskt, utan jag menar ju Prestanda per watt. Vilket jag hoppas du nu förstår eftersom min böjning av effekt (Watt) fick en annan innebörd än det var tänkt.

Jag såg att det blivit något fel i någon böjning eller ordval mellan watt och effekt.
Men du menar alltså inte det du sa i första inlägget? Att du vill öka prestandan mer än energieffektiviteten?

Permalänk
Skrivet av Aleshi:

Jag såg att det blivit något fel i någon böjning eller ordval mellan watt och effekt.
Men du men alltså inte det du sa i första inlägget? Att du vill öka prestandan mer än energieffektiviteten?

Ja, jag tycker mer prestanda är bättre än att bara minska antalet Watt (strömsnålare?) som används.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Th3 Sw3dish Ch3f:

Ja, jag tycker mer prestanda är bättre än att bara minska antalet Watt (strömsnålare?) som används.

Men en ökning av energieffektiviteten innebär inte alls nödvändigtvis att man bara sänker strömförbrukningen!
För övrigt stämmer allt som Aleshi skrivit i ämnet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Th3 Sw3dish Ch3f:

Ja, jag tycker mer prestanda är bättre än att bara minska antalet Watt (strömsnålare?) som används.

Tror helt enkelt inte du förstår innebörden av vad det är du säger. Det du säger i ditt första inlägg är att du önskar sämre energieffektivitet, vilket innebär lägre prestanda vid en given effektförbrukning, alternativt samma prestanda fast vid en högre effektförbrukning eller högre prestanda fast vi en ännu mycket högre effektförbrukning. I alla fallen blir det ineffektivare.

Permalänk
Skrivet av lorgix:

Men en ökning av energieffektiviteten innebär inte alls nödvändigtvis att man bara sänker strömförbrukningen!
För övrigt stämmer allt som Aleshi skrivit i ämnet.

Om vi har kommit fram till att jag sa energieffektiviteten felaktigt, räcker inte det?

Skrivet av Aleshi:

Tror helt enkelt inte du förstår innebörden av vad det är du säger. Det du säger i ditt första inlägg är att du önskar sämre energieffektivitet, vilket innebär lägre prestanda vid en given effektförbrukning, alternativt samma prestanda fast vid en högre effektförbrukning eller högre prestanda fast vi en ännu mycket högre effektförbrukning. I alla fallen blir det ineffektivare.

Aleshi du fråga "Men du menar alltså inte det du sa i första inlägget?" och jag svarade Ja. Tycker du det är otydligt?

Jag pratar som sagt av förhållandet mellan Prestanda/Watt. Håller du inte med om Prestandan dubblas blir det? (2*Prestandan)/Watt. Håller du med om att om vi halverar Watt talet blir det? Prestanda/(0,5*Watt)

Om du håller med om båda dessa, håller du då med om att vi i båda fallen har fått dubbla Prestandan per Watt?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Th3 Sw3dish Ch3f:

Aleshi du fråga "Men du menar alltså inte det du sa i första inlägget?" och jag svarade Ja. Tycker du det är otydligt?

Ja det är otydligt, för ett korrekt svar är antingen "Nej" eller "Jo". Ja kan innebära att "Ja jag menar det" eller "Ja, du har rätt, jag menar inte det". Båda är syftningsfel så det är svårt att veta vilken du menar. Svara igen med ett jo eller ett nej så blir det klarare. Så hittills framgår det inte med någon som helst tydlighet ifall du försvarar ditt initiala påstående eller medger att det var dumt. Med tanke på ditt vimsiga sätt att uttrycka dig så får jag lite förutsätta att du inte insett det dumma i påståendet ännu.

Skrivet av Th3 Sw3dish Ch3f:

Jag pratar som sagt av förhållandet mellan Prestanda/Watt. Håller du inte med om Prestandan dubblas blir det? (2*Prestandan)/Watt. Håller du med om att om vi halverar Watt talet blir det? Prestanda/(0,5*Watt)

Om du håller med om båda dessa, håller du då med om att vi i båda fallen har fått dubbla Prestandan per Watt?

Ja precis, i båda fallen har man dubbla prestandan per watt. MEN, om du vill att prestandan ökar mer än prestandan per watt så kommer du få ett varmare kort.

Om du har ett kort med 100 bogomarks (BGM) prestanda som drar 100W. Och du dubblerar prestandan per watt så kommer du ha 200 BGM vid 100W, eller 100 BGM vid 50W förutsatt linjär skalning. Så långt är vi ju uppenbarligen överens.
Men om du vill att prestandan ska öka MER än prestandan ökar per watt. Låt säga 10% mer. Vad händer då? Då har du fortfarande 2 BGM per W. Men 10% högre prestanda, och därmed 10% högre effekt. Nu har du ett kort som drar 110W. Du har alltså varmare kort än innan. Det skulle innebära att hypotetiska 390X och 880Ti skulle vara varmare än dagens 290X och 780Ti. Vill vi det?

Med mer fokus på prestanda än prestanda/w kommer du få varmare kort, och risken är stor att du får långsammare kort om du ska hålla dig inom 300W-gränsen.

Permalänk
Skrivet av Aleshi:

Ja det är otydligt, för ett korrekt svar är antingen "Nej" eller "Jo". Ja kan innebära att "Ja jag menar det" "Ja jag menar inte det". Båda är grammatiskt fel så det är svårt att veta vilken du menar. Svara igen med ett jo eller ett nej. Så hittills framgår det inte med någon som helst tydlighet ifall du försvarar ditt initiala påstående eller medger att det var dumt. Med tanke på ditt vimsiga sätt att uttrycka dig så får jag lite förutsätta att du inte insett det dumma i påståendet ännu.

Ja precis, i båda fallen har man dubbla prestandan per watt. MEN, om du vill att prestandan ökar mer än prestandan per watt så kommer du få ett varmare kort.

Om du har ett kort med 100 bogomarks (BGM) prestanda som drar 100W. Och du dubblerar prestandan per watt så kommer du ha 200 BGM vid 100W, eller 100 BGM vid 50W förutsatt linjär skalning. Så långt är vi ju uppenbarligen överens.
Men om du vill att prestandan ska öka MER än prestandan ökar per watt. Låt säga 10% mer. Vad händer då? Då har du fortfarande 2 BGM per W. Men 10% högre prestanda, och därmed 10% högre effekt. Nu har du ett kort som drar 110W. Du har alltså varmare kort än innan. Det skulle innebära att hypotetiska 390X och 880Ti skulle vara varmare än dagens 290X och 780Ti. Vill vi det?

Med mer fokus på prestanda än prestanda/w kommer du få varmare kort, och risken är stor att du får långsammare kort om du ska hålla dig inom 300W-gränsen.

Dold text

Om du försöker säga att det jag sa "prestandan ökade mer än energieffektiviteten" tolkas som "prestandan ska öka MER än prestandan ökar per watt" på grunda av min böjning av (energi i det här fallet el) effekt? Så som jag sa tidigare "prestandan ska öka MER än prestandan ökar per watt" är inte vettigt så det är naturligtvis inte det jag försöker säga.

Om vi är överens om "Om du har ett kort med 100 bogomarks (BGM) prestanda som drar 100W. Och du dubblerar prestandan per watt så kommer du ha 200 BGM vid 100W, eller 100 BGM vid 50W förutsatt linjär skalning." bra.

Så för att förtydliga jag tycker "200 BGM vid 100W" är bättre än "100 BGM vid 50W".

Permalänk
Medlem
Skrivet av Th3 Sw3dish Ch3f:
Dold text

Om du försöker säga att det jag sa "prestandan ökade mer än energieffektiviteten" tolkas som "prestandan ska öka MER än prestandan ökar per watt" på grunda av min böjning av (energi i det här fallet el) effekt? Så som jag sa tidigare "prestandan ska öka MER än prestandan ökar per watt" är inte vettigt så det är naturligtvis inte det jag försöker säga.

Om vi är överens om "Om du har ett kort med 100 bogomarks (BGM) prestanda som drar 100W. Och du dubblerar prestandan per watt så kommer du ha 200 BGM vid 100W, eller 100 BGM vid 50W förutsatt linjär skalning." bra.

Så för att förtydliga jag tycker "200 BGM vid 100W" är bättre än "100 BGM vid 50W".

I båda de fallen har du samma energieffektivitet och därmed prestanda per Watt. I första inlägget så önskade du alltså varmare kort än det vi har idag. Så du förstår lite vart vår invändning kommer ifrån.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

I båda de fallen har du samma energieffektivitet och därmed prestanda per Watt. I första inlägget så önskade du alltså varmare kort än det vi har idag. Så du förstår lite vart vår invändning kommer ifrån.

En annan variabel att tänka på är ju att bara för att nvidia ökat energi energieffektiviteten med Maxwell betyder inte det att dom kan tillverka ett chip som har dubbla prestandan. För det krävs en krympning troligen.

Jag hade gärna sett kort på 150w med 780Ti prestanda dock. Mina 2 780Ti pumpar ut på tok för mycket värme i rummet just nu tycker jag. Men vill man åt dom där FPSn över 100 i samtliga spel finns det inget annat sätt . :/

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

GPU 2080Ti Moderkort ROG Crosshair VIII Formula x570
CPU 5900x Minne Corsair 32GB 3600Mhz Nätagg Corsair AX 1200i
Chassi Lian-Li PC-O7S
Skärm C49RG9x 120Hz Hårddisk Corsair MP600 Kylning husradiator, EK Blocks

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tobbbe__:

En annan variabel att tänka på är ju att bara för att nvidia ökat energi energieffektiviteten med Maxwell betyder inte det att dom kan tillverka ett chip som har dubbla prestandan. För det krävs en krympning troligen.

Jag hade gärna sett kort på 150w med 780Ti prestanda dock. Mina 2 780Ti pumpar ut på tok för mycket värme i rummet just nu tycker jag. Men vill man åt dom där FPSn över 100 i samtliga spel finns det inget annat sätt . :/

Skickades från m.sweclockers.com

Ja precis, energieffektiviteten åker ju ner i toan så fort man gör för stora chip. Så om de inte ökar prestandan per transistor också eller göra tätare chip så lär det vara svårt att dubblera prestandan inom samma tillverkningsprocess när de redan har stora chip. Sedan skalar ju sällan sådant här linjärt också.
Jag brukar oftast fokusera på korten kring 150W. Där får man oftast mycket prestanda för pengarna och svalt system.

Men sedan blir det ju så, får du 780Ti prestanda med ett 870 på 150W så kommer det där 880Ti-kortet på 250W likförbannat se alldeles för lockande ut.

Permalänk
Quizmaster Malmö 22
Skrivet av Aleshi:

Fast 5% IPC på något som främst ska vara en processkrympning är bra. Så var det även på "den gamla goda tiden". Hur mycket utpresterade Coppermine Katmai per Hz egentligen? Eller AMD K75 mot AMD K7? Thoroughbred mot Palomino?

Hade verkligen inte koll på hur mycket bättre en arkitektur var än en annan på den tiden men Pentium II slog väl Pentium rätt mycket hårdare än ynka 5%??

Om du nu har rätt att 5% prestandaökning från en arkitektur till en annan var standard, varför hör man då så mycket klagomål härinne om att utvecklingen har avstannat, för lite prestandaökning o.s.v?

Visa signatur

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Campaigner:

Hade verkligen inte koll på hur mycket bättre en arkitektur var än en annan på den tiden men Pentium II slog väl Pentium rätt mycket hårdare än ynka 5%??

Om du nu har rätt att 5% prestandaökning från en arkitektur till en annan var standard, varför hör man då så mycket klagomål härinne om att utvecklingen har avstannat, för lite prestandaökning o.s.v?

Vi pratar om processkrympning. Inte ny arkitektur.