Microsoft tillkännager Windows 9 i september

Permalänk
Konsolgrävare
Skrivet av Don_W:

Apple 9 September !

Åfan. Hade jag helt missat. Någon länk du kan dela med dig av?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Vardagsrum📺: Rotel RC-1590 | Rotel RB-1590 | Dynaudio Contour S 3.4 LE | LG OLED65CX | PlayStation 5 | Nintendo Switch OLED | Xbox Series X | Steam Deck 512GB | Nvidia Shield TV Pro | Panasonic DP-UB820 |

Laptop💻: Lenovo Legion 7 | RTX 3080 | Ryzen 7 5800H | 32GB | 1TB | 27GR95QE-B OLED 240Hz | Sennheiser PC38X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av tyvar1:

Åfan. Hade jag helt missat. Någon länk du kan dela med dig av?

Skickades från m.sweclockers.com

http://www.99mac.se/artikel/5661-apple-planerar-iphone-event-... är en av många sidor som hävdar det.

Visa signatur

MBP Retina 15" late 13 2,3ghz / 16gb ram / 512gb ssd / GT750m / Iphone 6 64gb / Ipad 4 / Apple Watch 

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Med utgångspunkten att de vill sälja såklart. Tekniskt får de väl göra vilka "skitprodukter" de vill men nu argumenterades det för att det är kundernas fel att kunderna tycker att produkten är dålig, och det vänder jag mig emot.

Det har gått för lång tid för att de ska kunna skylla det hela på inlärningskurva.. Folk vet hur man gör, men föredrar det gamla sättet, om om Microsoft då vill sälja så får de anpassa sig efter vad kunderna vill ha, istället för att gnälla om att kunderna är idioter som _borde_ gilla produkten, det är det jag menar.

Det där var en avancerad tolkning
Jag skrev att det är kundens fel så länge det finns en lösning. Du har ju själv skrivit att enda anledningen är att "du inte vill" lösa problemet och som jag lever och lär så anser jag faktiskt att man inte ens har rätt att klaga vid ett sådant läge. Förvatt göra en liknelse så tycker många att IE9 var dåligt för win7 och att det saknades ett antivirusprogram - då är det en självklarhet att installera ett alternativ och klarar man inte av det själv så tog man hjälp av någon som kunde. Det är precis samma sak nu. Gillar man det inte så löser man det. Man går inte runt och gnäller

Som jag skrev tidigare, hade problemet varit akut så hade Microsoft rullat ut en lösning för länge sen.

Som Strejf säger så har man sålt 200 miljoner licenser för sex månader sen. Inte omöjligt att det ökat upp mot 240-250 nu. Dessutom räknas inte volymlicenserna in. Jag sitter själv på fyra volymlicenser för 200 datorer styck, andra små och medelstora företag sitter på ännu fler.

Jag förstår inte resonemanget med att få välja operativsystem. Det har aldrig varit särskilt lätt att välja före åttan heller. Man kunde inte välja Vista under sjuans liv och man kunde inte välja xp under Vistas. På samma sätt kommer man inte kunna välja åttan när nian kommer så det är lite lustigt resonerat.

Permalänk
Medlem

Det jag mest irriterar mig över är att vissa tar på sig rollen som talesman för alla användare och att den egna åsikten är allmängiltig och därför den enda som räknas. Man använder sig också om överdrifter och numera har ord som skräp och värdelös som egentligen är starka ord devalverats så pass de som jag ser det mer eller mindre saknar värde.

Begås givetvis synder både hos de som faktiskt gillar Windows 8 och de som är kritiska men den generella nivån som jag ser det är betydligt högre bland de som förespråkar Windows 8 än hos de som är kritiska, vi ser också betydligt färre exempel på försök att söka efter billiga poänger.

Visa signatur

/havoc

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av GaMeR2K5:

Jag antar att du syftar på butiker som t.ex. MediaMarkt och Elgiganten? Men de som köper sin dator där bryr sig nog inte om vad det är iallafall?

Prismedvetna och entusiaster handlar väl ifrån datorbutikerna.

Jag har inte sett några val hos "datorbutikerna" heller, möjligtvis om man frågar efter det men de skyltar inte direkt med olika os alternativ.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Damodred:

Det där var en avancerad tolkning
Jag skrev att det är kundens fel så länge det finns en lösning. Du har ju själv skrivit att enda anledningen är att "du inte vill" lösa problemet och som jag lever och lär så anser jag faktiskt att man inte ens har rätt att klaga vid ett sådant läge. Förvatt göra en liknelse så tycker många att IE9 var dåligt för win7 och att det saknades ett antivirusprogram - då är det en självklarhet att installera ett alternativ och klarar man inte av det själv så tog man hjälp av någon som kunde. Det är precis samma sak nu. Gillar man det inte så löser man det. Man går inte runt och gnäller

Som jag skrev tidigare, hade problemet varit akut så hade Microsoft rullat ut en lösning för länge sen.

Som Strejf säger så har man sålt 200 miljoner licenser för sex månader sen. Inte omöjligt att det ökat upp mot 240-250 nu. Dessutom räknas inte volymlicenserna in. Jag sitter själv på fyra volymlicenser för 200 datorer styck, andra små och medelstora företag sitter på ännu fler.

Jag förstår inte resonemanget med att få välja operativsystem. Det har aldrig varit särskilt lätt att välja före åttan heller. Man kunde inte välja Vista under sjuans liv och man kunde inte välja xp under Vistas. På samma sätt kommer man inte kunna välja åttan när nian kommer så det är lite lustigt resonerat.

Men oavsett vad du tycker så är det ju uppenbarligen så att många inte vill lösa problemen de upplever, utan man vill att Microsoft fixar det istället.

Men under diskussionens gång har jag insett att våra utgångspunkter är såpass olika att det blir svårt att diskutera saken. Hela min nuvarande inriktning bygger på att Windows 9 kommer innehålla en startmeny som är betydligt mer lik den in Windows 7 än den i Windows 8. Blir det inte så så har du rätt i att de inte backar, som jag anser, men det mesta pekar ju på att det blir så. Men om de tänker fortsätta korståget mot skrivbordsdatorer även i nästa version så vetefan om jag ens kommer orka bry mig längre. Då kör jag nog vidare på Windows 7 och drar in någon linuxdist med KDE virtuellt tills jag kan den biten ordentligt, och lämnar Microsoft därhän.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av havoc:

Det jag mest irriterar mig över är att vissa tar på sig rollen som talesman för alla användare och att den egna åsikten är allmängiltig och därför den enda som räknas. Man använder sig också om överdrifter och numera har ord som skräp och värdelös som egentligen är starka ord devalverats så pass de som jag ser det mer eller mindre saknar värde.

Begås givetvis synder både hos de som faktiskt gillar Windows 8 och de som är kritiska men den generella nivån som jag ser det är betydligt högre bland de som förespråkar Windows 8 än hos de som är kritiska, vi ser också betydligt färre exempel på försök att söka efter billiga poänger.

Jag håller med. Det blir lätt forumposternas motsvarighet till Aftonbladets sensationsrubriker. "Microsoft går korståg" känns som något man kunnat läsa där i deras sämsta stunder.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Men oavsett vad du tycker så är det ju uppenbarligen så att många inte vill lösa problemen de upplever, utan man vill att Microsoft fixar det istället.

Men under diskussionens gång har jag insett att våra utgångspunkter är såpass olika att det blir svårt att diskutera saken. Hela min nuvarande inriktning bygger på att Windows 9 kommer innehålla en startmeny som är betydligt mer lik den in Windows 7 än den i Windows 8. Blir det inte så så har du rätt i att de inte backar, som jag anser, men det mesta pekar ju på att det blir så. Men om de tänker fortsätta korståget mot skrivbordsdatorer även i nästa version så vetefan om jag ens kommer orka bry mig längre. Då kör jag nog vidare på Windows 7 och drar in någon linuxdist med KDE virtuellt tills jag kan den biten ordentligt, och lämnar Microsoft därhän.

Nej vi har väldigt olika åsikter i det hela och det är väl som det ska vara. Men jag tror också det hänger på val av uttryck nejsidan använder. Som någon påpekade så har skräp och skit blivit standardordvalet och på det stora hela är det väldigt felaktigt. På samma sätt är det felaktigt att påstå att Microsoft backar om de ändrar utseendet på Modern UI och apparna. Då är det utveckling. Däremot om de tar bort appar och modern ui helt så är det att backa - vilket inte kommer ske om vi tittar på de screenshots vi sett hittills.

Jag tror heller inte gemene man förstår vad ett grafiskt ui är, än mindre att man kan ändra det. Därför anser jag också det vara felaktigt att klaga då kunskaperna till att behärska situationen inte finns där. För mig vore ett mer logiskt approach vara att söka på en lösning - förutsatt att jag kan definiera problemet. Kan jag inte det så skulle jag rådfråga bland vänner eller internet. Därför förvånar det mig att de här på Swec som så starkt är emot problemet inte är beredda på att lösa det, då man gladeligen medger att åttan är tekniskt överlägsen sin föregångare. Jag gillar inte heller ModernUI på stationärt men som helhet är det det bästa operativsystemet som Microsoft klämt ur sig och det jag upplevt som negativt har jag helt enkelt kringgått och finner det ytterst märkligt att andra inte gör detsamma, speciellt när anledningen är rent principiell. Men Windows 9 ska bli intressant även om jag inte riktigt ser en given anledning för mig själv att uppgradera på studs.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Damodred:

Nej vi har väldigt olika åsikter i det hela och det är väl som det ska vara. Men jag tror också det hänger på val av uttryck nejsidan använder. Som någon påpekade så har skräp och skit blivit standardordvalet och på det stora hela är det väldigt felaktigt. På samma sätt är det felaktigt att påstå att Microsoft backar om de ändrar utseendet på Modern UI och apparna. Då är det utveckling. Däremot om de tar bort appar och modern ui helt så är det att backa - vilket inte kommer ske om vi tittar på de screenshots vi sett hittills.

Jag tror heller inte gemene man förstår vad ett grafiskt ui är, än mindre att man kan ändra det. Därför anser jag också det vara felaktigt att klaga då kunskaperna till att behärska situationen inte finns där. För mig vore ett mer logiskt approach vara att söka på en lösning - förutsatt att jag kan definiera problemet. Kan jag inte det så skulle jag rådfråga bland vänner eller internet. Därför förvånar det mig att de här på Swec som så starkt är emot problemet inte är beredda på att lösa det, då man gladeligen medger att åttan är tekniskt överlägsen sin föregångare. Jag gillar inte heller ModernUI på stationärt men som helhet är det det bästa operativsystemet som Microsoft klämt ur sig och det jag upplevt som negativt har jag helt enkelt kringgått och finner det ytterst märkligt att andra inte gör detsamma, speciellt när anledningen är rent principiell. Men Windows 9 ska bli intressant även om jag inte riktigt ser en given anledning för mig själv att uppgradera på studs.

Ja det är väl där skiljelinjen ligger. Jag tror att det är en farlig utveckling om en majoritet av kunderna inte är nökda med operativet i sin helhet out of the box och finner det helt naturligt att det första man gör är att ladda ner en startmenyersättare eller vad annat det nu kan vara. Plus att, även om du själv inte tror på den teorin, så är det många som känner att Microsoft har försökt ta genvägar in på den mobila marknaden genom att utnyttja det faktum att man har en stor kundbas, och det tyckte inte folk var OK.

Sedan behöver det naturligtvis inte vara relaterat, men det känns som om Microsoft i allmänhet har börjat köra över sina kunder mer och mer. Titta på Xbox one och besluten kring den konsolen. Där är det svårt att hävda att de inte har backat från beslut efter påtryckningar från kunderna.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Ja det är väl där skiljelinjen ligger. Jag tror att det är en farlig utveckling om en majoritet av kunderna inte är nökda med operativet i sin helhet out of the box och finner det helt naturligt att det första man gör är att ladda ner en startmenyersättare eller vad annat det nu kan vara. Plus att, även om du själv inte tror på den teorin, så är det många som känner att Microsoft har försökt ta genvägar in på den mobila marknaden genom att utnyttja det faktum att man har en stor kundbas, och det tyckte inte folk var OK.

Sedan behöver det naturligtvis inte vara relaterat, men det känns som om Microsoft i allmänhet har börjat köra över sina kunder mer och mer. Titta på Xbox one och besluten kring den konsolen. Där är det svårt att hävda att de inte har backat från beslut efter påtryckningar från kunderna.

Är man inte nöjd så tittar man på alternativen, OS X och någon Linux distribution. I det här fallet görs inte det, deras andelar är snarlika hela tiden. Det stora felet du gör är att du får för dig att du representerar den stora allmänheten och ett antal tusen negativa inlägg på diverse forum är bevis för detta. Så är det inte, på bilforum är det mycket kvalitetsfrågor och problemställningar - samma sak på datorforum. Tomma burkar låter högst helt enkelt, skriker man så hörs man om man så vill. Det sk fiaskot Win8 används aktivt av tre gånger så många användare som använder OS X. En bra produkt används och så enkelt är det. De som väljer att köpa en Windows 7 licens till sin Windows 8 dator, ja men grattis Microsoft. Dubbel försäljning.

Det första man gjorde med XP/Vista/7 var att installera webbläsare och antivirusprogram - att inte kalla det för att åtgärda brister out of the box så vet jag inte.

Microsoft har slutat tänka PC och börjat tänka Enhet - där av Modern UI som formspråk, där av Store och kontohantering. Jag använder Windowsbaserade telefoner och de är de första jag är helt nöjd med. Alltid något med de andra som varit vajsing med. Men just formspråket fungerar fantastiskt bra över enheterna. Apple kommer göra liknande grejer med sitt formspråk i kommande version av OS X för att närma sig iOS.

Det är antagligen rätt väg att gå, att börja se sig om utanför sina gränser och sluta tänka i kategorier och istället börjarse det som enheter. Microsoft gick först här, något som just Apple tidigare varit kända för att göra tidigare. Som en liknelse drev jag ett hotell för något år sedan, ett gammalt anrikt sådant, som sedan 1987 gått back varje år. Under min första månad nådde jag det första positiva resultatet på 22 månader. Jag nådde det genom att tänka bort hotellets alla avdelningar och skapade något som i branschtermer kallas för Rooms Division, där målet är att jobba över avdelningar och skapa tätare samarbeten och synergier än vad man får vid avdelningar. 2013 blev också första året på då nästan 30 år ägaren kunde plocka ut en, förvisso liten, vinst.

På samma sätt gör Microsoft och Apple här. Man jobbar bort de begränsningar en avdelning eller kategori skapar. Det är tydligt här att ordet App förknippas allt för väl med lekprogram och telefoner men med ett öppet sinne så är det kanske inte så stor skillnad på Word och Angry Birds - båda skulle kunna distribueras via Store och användas på alla typer av enheter.

Sedan är det så klart svårt att få till allt rätt på en gång, speciellt i Microsofts storlek. Det ör självklart att saker kommer att utvecklas och förändras i hög takt under den första tiden.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Damodred:

Det sk fiaskot Win8 används aktivt av tre gånger så många användare som använder OS X. En bra produkt används och så enkelt är det. De som väljer att köpa en Windows 7 licens till sin Windows 8 dator, ja men grattis Microsoft. Dubbel försäljning.

Jag förstår inte i vilken värld en del 8 kramare lever, man tvingas köpa en 8 licens i de flesta fall om man köper en dator, valet att inte få datorn med 8an finns inte utan man måste betala för det vare sig man vill eller inte, win 7 slutade säljas som separat produkt 31 oktober 2013 så det är ju inte heller tillgängligt för privatpersoner och nu 31 oktober 2014 så får man inte heller leverera datorer förinstallerade med 7 home.
Icke köp av win 8 finns alltså inte som alternativ i de flesta fall oavsett vilket os man vill använda och det går inte heller att köpa en lös fullversion av win 7 längre så man kan i de flesta fall inte välja win 7 istället för 8 som privatperson om man ska hålla sig till legala versioner.

Man blir alltså påtvingad win 8 vare sig man vill eller inte om man köper en pc och med tanke på hur oerhört segt det har gått för 8 trotts köptvånget så kan man väl bara dra slutsatsen att de flesta verkar anse att 8an är så pass dålig att de avstår från att köpa en dator överhuvudtaget hellre än att köpa en med win 8.

Interfacet på win 8 är en fruktansvärd katastrof som har skadat hela datorbranschen mer än något annat har gjort, jag själv gillar det som finns under skalet men interfacet är så dåligt och tungjobbat att jag inte på något sätt kan motivera mig att använda 8an även om en del underliggande detaljer är väldigt bra, nej jag litar inte på att tredjeparts program kommer att fungera i framtiden för att åtgärda felen i interfacet pga att MS inte har gått ut och sagt att de inte kommer att spärra deras funktion.

MS förtjänar inte heller att få mina pengar eftersom de först hade startmeny med i 8an men sedan tog bort den, då började de massiva protesterna och de har inte slutat, MS har sparkat ett flertal av de som var ansvariga för 8 designen och backar mot 7an i 9an, troligen så sket de i startmenyn i 8.1u2 bara för att få folk att köpa 9an, för startmenyn är ju det största argumentet att hoppa på 9an och 8ans rykte kan knappast bli sämre än det är oavsett vad de gör med det.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Avstängd

Det är ju för att du har foliehatt i parabolstorlek på dig.
Jag frågar dig direkt nu, vilket annat operativsystem, vilket du vill, har sålts parallellt med sin föregångare? Skärp dig och inse att när du köpte en dator 2011 blev du "påtvingad" Windows 7 lika mycket. Kom in i verkligheten för en stund, du skulle kunna gilla det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Man blir alltså påtvingad win 8 vare sig man vill eller inte om man köper en pc och med tanke på hur oerhört segt det har gått för 8 trotts köptvånget så kan man väl bara dra slutsatsen att de flesta verkar anse att 8an är så pass dålig att de avstår från att köpa en dator överhuvudtaget hellre än att köpa en med win 8.

Så det är den enda slutsatsen man kan dra? Med ditt resonemang så mer eller mindre förutsätter du att majoriteten av konsumenterna vill köpa ny dator så fort Microsoft har ett nytt OS...
En mer rimlig slutsats kanske vore att majoriteten av användarna kör på med den dator de har tills de blir missnöjda. Majoriteten av windowsanvändarna kör Windows 7 och datorer som levererades med detta OS förväntas ha en lång livscykel. Att Windows 8 inte blivit nån försäljningssuccé likt föregångaren kan det alltså finnas mer än bara en anledning till.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Damodred:

Det är ju för att du har foliehatt i parabolstorlek på dig.
Jag frågar dig direkt nu, vilket annat operativsystem, vilket du vill, har sålts parallellt med sin föregångare? Skärp dig och inse att när du köpte en dator 2011 blev du "påtvingad" Windows 7 lika mycket. Kom in i verkligheten för en stund, du skulle kunna gilla det.

Den stora skillnaden är att majoriteten av användarna inte ogillade win 7.

Skrivet av Flostyle:

Så det är den enda slutsatsen man kan dra? Med ditt resonemang så mer eller mindre förutsätter du att majoriteten av konsumenterna vill köpa ny dator så fort Microsoft har ett nytt OS...
En mer rimlig slutsats kanske vore att majoriteten av användarna kör på med den dator de har tills de blir missnöjda. Majoriteten av windowsanvändarna kör Windows 7 och datorer som levererades med detta OS förväntas ha en lång livscykel. Att Windows 8 inte blivit nån försäljningssuccé likt föregångaren kan det alltså finnas mer än bara en anledning till.

Många köper inte ny dator för att få nytt os men många har tidigare köpt nytt operativsystem när de kommit men de som köper 8an separat verkar vara lätträknade, i min bekantskapskrets så är det ingen som gjort det.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Avstängd

Frågan är om Win9 kommer bli så mycket mer framgångsrikare än Win8.
Nya tider med nya produkter som inte fanns med WinXP och Win7. De stora grejerna när WinXP och Win7 släpptes var digitalkameror och MP3-spelare, de konkurrerade inte med Windows.

Med Win8 fanns redan surfplattor och smartphones, med två etablerade OS Android och IOS.
Det finns sedan några år tillbaka alltid ett val: -"behövs en dator eller klarar jag mig med en surfplatta". Därför kommer Win9 få det tufft att mäta sig med Win7 och WinXP.
En sak är säker, när folk tänker på surfplattor, så är det inte en Windows surfplatta som man tänker på...

Microsoft borde i kommande version av Windows, göra tre saker.
1. Sluta vara så fokuserade på användargränssnittet, det är användaren som vet bäst hur han/hon vill ha det, inte ett multinationellt företag.
2. Sluta stoppa in en massa bloatware, bloatware vars huvudfunktion är att genera reklamintäkter åt M$ i åratal efteråt. De flesta vill inte ha med IE, Bing och Skype att göra och MS har redan en funktion för att komplettera OS:et över internet för de som vill låsas in i M$ hage.
3. Koncentrera sig på göra Windows OS:et, för det ett OS skall göra, vara det mellanlager som binder ihop program (=app för trendnissar) och hårdvaran. Även rena systemfunktioner som diskhantering.

Annars känns Win9 lika oattraktivt som Win8.
Då kommer MS märka att folk hellre köper en 4000-5000 kronors surfplatta före en 2500-3500 kronors Windowsdator...

Visa signatur
Permalänk
Avstängd
Skrivet av mrqaffe:

Den stora skillnaden är att majoriteten av användarna inte ogillade win 7.
Många köper inte ny dator för att få nytt os men många har tidigare köpt nytt operativsystem när de kommit men de som köper 8an separat verkar vara lätträknade, i min bekantskapskrets så är det ingen som gjort det.

Skillnad? Det har inte ens med saken att göra, dessutom vilda spekulationer. Du kan inte komma och argumentera inlåsning när ditt enda argument och utgångspunkt är att man inte gillar Windows 8. Det måste även du kunna förstå.

Din bekantskapskrets är inte ens godtagbar för att vara en trovärdig källa. Inte för att någon misstror dig eller dina bekanta utan för att ni är för få för att göra någon betydelse. Ni försvinner under luppen, helt enkelt. Betänk att man sålde sin 200e miljon licens någon gång i vintras/våras - om du så har 500 bekanta så är det inte ens mätbart i sammanhanget.

Citat:

En sak är säker, när folk tänker på surfplattor, så är det inte en Windows surfplatta som man tänker på...

Microsoft borde i kommande version av Windows, göra tre saker.
1. Sluta vara så fokuserade på användargränssnittet, det är användaren som vet bäst hur han/hon vill ha det, inte ett multinationellt företag.
2. Sluta stoppa in en massa bloatware, bloatware vars huvudfunktion är att genera reklamintäkter åt M$ i åratal efteråt. De flesta vill inte ha med IE, Bing och Skype att göra och MS har redan en funktion för att komplettera OS:et över internet för de som vill låsas in i M$ hage.
3. Koncentrera sig på göra Windows OS:et, för det ett OS skall göra, vara det mellanlager som binder ihop program (=app för trendnissar) och hårdvaran. Även rena systemfunktioner som diskhantering.

Annars känns Win9 lika oattraktivt som Win8.

Det är svårt att definiera vad ett operativsystem ska göra och inte göra så som du resonerar - då blir det på individnivå och det skulle i teorin gå på Server-versionerna där man aktiverar eller installerar de roller man behöver. Bland annat får man aktivera accelerad grafik och ljud - men då blir det genast överkurs för medelanvändaren och jag tror nog att Microsoft/Apple/Google vet bra mycket bättre än du vad den generelle användaren behöver.

Bloatware, hundra gånger har du blivit tillfrågad vad du menar med det men aldrig svarat. Det finns ingen bloatware direkt i Windows 8. Möjligen i dess appar. Bing är väldigt stort i USA och är Microsofts egna sökmotor, självklart skickas den med, likaså IE. Hur tänker du här? IE, enligt Ozzeds länk ovan, är den näst mest använda webbläsaren idag vilket kan tolkas som att folk faktiskt vill använda webbläsaren. Så hemsk är den inte även om jag personligen föredrar både Chrome och Firefox så används den på mina plattor och telefoner. Hur skulle man annars få hem någon annan webbläsare om det inte fanns någon alls installerad? Skype vill nog väldigt många använda, det är väl den mest använda IM klienten idag skulle jag tro.

Angående din tredje punkt - visst så ska det vara i ett basic OS alternativt ett väldigt avancerat sådant, men det är inte med basic man konkurrerar utan det är funktioner. Skulle program så som kalkylatorn, Paint och Skärmklipp vara valfria? Nej knappast va

Det jag håller med dig i är att än så länge känns inte Windows 9 särskilt attraktivt, ska man tro på rykten (vilket man inte ska) så kommer Windows 9 bli väldigt mycket mer molnbaserat än åttan och det lockar inte mig alls.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Damodred:

Är man inte nöjd så tittar man på alternativen, OS X och någon Linux distribution. I det här fallet görs inte det, deras andelar är snarlika hela tiden. Det stora felet du gör är att du får för dig att du representerar den stora allmänheten och ett antal tusen negativa inlägg på diverse forum är bevis för detta. Så är det inte, på bilforum är det mycket kvalitetsfrågor och problemställningar - samma sak på datorforum. Tomma burkar låter högst helt enkelt, skriker man så hörs man om man så vill. Det sk fiaskot Win8 används aktivt av tre gånger så många användare som använder OS X. En bra produkt används och så enkelt är det. De som väljer att köpa en Windows 7 licens till sin Windows 8 dator, ja men grattis Microsoft. Dubbel försäljning.

Det första man gjorde med XP/Vista/7 var att installera webbläsare och antivirusprogram - att inte kalla det för att åtgärda brister out of the box så vet jag inte.

Microsoft har slutat tänka PC och börjat tänka Enhet - där av Modern UI som formspråk, där av Store och kontohantering. Jag använder Windowsbaserade telefoner och de är de första jag är helt nöjd med. Alltid något med de andra som varit vajsing med. Men just formspråket fungerar fantastiskt bra över enheterna. Apple kommer göra liknande grejer med sitt formspråk i kommande version av OS X för att närma sig iOS.

Det är antagligen rätt väg att gå, att börja se sig om utanför sina gränser och sluta tänka i kategorier och istället börjarse det som enheter. Microsoft gick först här, något som just Apple tidigare varit kända för att göra tidigare. Som en liknelse drev jag ett hotell för något år sedan, ett gammalt anrikt sådant, som sedan 1987 gått back varje år. Under min första månad nådde jag det första positiva resultatet på 22 månader. Jag nådde det genom att tänka bort hotellets alla avdelningar och skapade något som i branschtermer kallas för Rooms Division, där målet är att jobba över avdelningar och skapa tätare samarbeten och synergier än vad man får vid avdelningar. 2013 blev också första året på då nästan 30 år ägaren kunde plocka ut en, förvisso liten, vinst.

På samma sätt gör Microsoft och Apple här. Man jobbar bort de begränsningar en avdelning eller kategori skapar. Det är tydligt här att ordet App förknippas allt för väl med lekprogram och telefoner men med ett öppet sinne så är det kanske inte så stor skillnad på Word och Angry Birds - båda skulle kunna distribueras via Store och användas på alla typer av enheter.

Sedan är det så klart svårt att få till allt rätt på en gång, speciellt i Microsofts storlek. Det ör självklart att saker kommer att utvecklas och förändras i hög takt under den första tiden.

Jag får fortfarande inte ihop ditt resonemang. Jag kanske tolkar dig fel, men det verkar som on du anser att Windows 8 inte allmänt är ansedd som en flopp, och att det mest är på forum osv det skrivs negativt om det, men liknande tongångar hörs ju även på etablerade internettidningar och dylikt, och även där pratar man om att Microsoft _backar_ från tidigare beslut, och även då med 8.1.

Om vi tar ett, som jag tycker, övertydligt exempel..

I windows 7 har du en start_knapp_ för att komma åt startmenyn.
I windows 8 har du ett hot corner för att komma åt startskärmen.
I windows 8.1 har du en start_knapp_ för att komma åt startskärmen

knapp
hörn
knapp... Hur är det "utveckning", menar du? Till och med Tammi Reller, eller om det var Julie Larsson Green pratade ju om att startknappen kommer tillbaka för att göra det lättare för folk att förstå att startskärmen ersätter startmenyn.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Jag får fortfarande inte ihop ditt resonemang. Jag kanske tolkar dig fel, men det verkar som on du anser att Windows 8 inte allmänt är ansedd som en flopp, och att det mest är på forum osv det skrivs negativt om det, men liknande tongångar hörs ju även på etablerade internettidningar och dylikt, och även där pratar man om att Microsoft _backar_ från tidigare beslut, och även då med 8.1.

Om vi tar ett, som jag tycker, övertydligt exempel..

I windows 7 har du en start_knapp_ för att komma åt startmenyn.
I windows 8 har du ett hot corner för att komma åt startskärmen.
I windows 8.1 har du en start_knapp_ för att komma åt startskärmen

knapp
hörn
knapp... Hur är det "utveckning", menar du? Till och med Tammi Reller, eller om det var Julie Larsson Green pratade ju om att startknappen kommer tillbaka för att göra det lättare för folk att förstå att startskärmen ersätter startmenyn.

Precis, Windows 8 är inte en flopp och heller inte ansedd som en sådan. Det är lite Aftonbladet över hela grejen, söker man så finner man självklart negativa saker om åttan. Men också positiva. Internettidningar i all ära, men de söker också läsare och behöver generera träffar. Om man läser dessa internettidningar så är det väldigt sällan de använder ord som "failure" eller "catastrophy" - vilket läsarna av tidningarna och tillika användarna på exempelvis SweC gör stup i kvarten. Det är bara att hänvisa till försäljningssiffrorna som idag är rätt så gamla, så ser man att något som säljer i 200 miljoner plus exemplar omöjligen kan vara ett misslyckande. Tycker heller inte att man ska tro att det ska sälja lika bra som Windows 7. Windows 9 kommer gissningsvis inte heller sälja lika bra, ej heller Windows 10 eller 11 osv. Vi har passerat peaken för persondatorn.

På sin höjd är Windows 8 lite missförstått, kanske något onödigt bökigt. Framför allt i Windows 8.0 så var inlärningskurvan för ModernUI onödigt hög. Vad man måste förstå är att det finns en skala i tyngd av vad orden betyder. Det finns otroligt mycket mellan succe och katastrof. Här är jag av bestämd åsikt att nejskaran överdriver ordentligt för att göra sina röster hörda och tittar jag på argumenten man har så blir jag ännu mer övertygad.

Man kan hela tiden läsa om den IT-ansvariga som skriver hur lång tid det tar att lära upp "folket" i det nya, någon drog till med snittiden dryga tre timmar, och hur det kostar företaget. Min åsikt i sådana liknande fall är att den IT-ansvariga ska se sig om efter ett nytt jobb.

Låt mig förklara skillnaden mellan att backa och utveckla, med hjälp av ditt exempel ovan.

Citat:

I windows 8 har du ett hot corner för att komma åt startskärmen.
I windows 8.1 har du en start_knapp_ för att komma åt startskärmen

Helt korrekt.
Detta är inte att backa utan att utveckla.

Att backa hade betytt följande

I windows 8 har du ett hot corner för att komma åt startskärmen.
I windows 8.1 har du en start_knapp_ för att komma till startmenyn

Det vill säga att själva startmenyn är det nya och man utvecklar tekniken för att ta sig dit och använda denna.
Om man backar i något så tar tar man det tillbaka och återställer det till hur det var tidigare - i Windows 8.1 tog man en gammal funktion, startknappen, och gav den en annan funktion. Det är inte att backa, det är att gå framåt.

Det är mycket möjligt att en Startknapp och Startmeny kommer i Windows 9 men den ser heller inte ut, verkar det som, som den gjorde i Windows 7. Vi kommer antagligen få appar i fönster. Med lite tur så är detta den bästa av kompromisser för desktopanvändarna - hur det blir för de som använder x86 baserade plattor får vi också se. Jag har svårt att se att ModernUI skulle försvinna från dessa, min personliga åsikt är att det är bra mycket bättre än vad iOS och Android kan erbjuda, och att det är väldigt användarvänligt just för touch.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Damodred:

Precis, Windows 8 är inte en flopp och heller inte ansedd som en sådan. Det är lite Aftonbladet över hela grejen, söker man så finner man självklart negativa saker om åttan. Men också positiva. Internettidningar i all ära, men de söker också läsare och behöver generera träffar. Om man läser dessa internettidningar så är det väldigt sällan de använder ord som "failure" eller "catastrophy" - vilket läsarna av tidningarna och tillika användarna på exempelvis SweC gör stup i kvarten. Det är bara att hänvisa till försäljningssiffrorna som idag är rätt så gamla, så ser man att något som säljer i 200 miljoner plus exemplar omöjligen kan vara ett misslyckande. Tycker heller inte att man ska tro att det ska sälja lika bra som Windows 7. Windows 9 kommer gissningsvis inte heller sälja lika bra, ej heller Windows 10 eller 11 osv. Vi har passerat peaken för persondatorn.

På sin höjd är Windows 8 lite missförstått, kanske något onödigt bökigt. Framför allt i Windows 8.0 så var inlärningskurvan för ModernUI onödigt hög. Vad man måste förstå är att det finns en skala i tyngd av vad orden betyder. Det finns otroligt mycket mellan succe och katastrof. Här är jag av bestämd åsikt att nejskaran överdriver ordentligt för att göra sina röster hörda och tittar jag på argumenten man har så blir jag ännu mer övertygad.

Man kan hela tiden läsa om den IT-ansvariga som skriver hur lång tid det tar att lära upp "folket" i det nya, någon drog till med snittiden dryga tre timmar, och hur det kostar företaget. Min åsikt i sådana liknande fall är att den IT-ansvariga ska se sig om efter ett nytt jobb.

Låt mig förklara skillnaden mellan att backa och utveckla, med hjälp av ditt exempel ovan.

Helt korrekt.
Detta är inte att backa utan att utveckla.

Att backa hade betytt följande

I windows 8 har du ett hot corner för att komma åt startskärmen.
I windows 8.1 har du en start_knapp_ för att komma till startmenyn

Det vill säga att själva startmenyn är det nya och man utvecklar tekniken för att ta sig dit och använda denna.
Om man backar i något så tar tar man det tillbaka och återställer det till hur det var tidigare - i Windows 8.1 tog man en gammal funktion, startknappen, och gav den en annan funktion. Det är inte att backa, det är att gå framåt.

Det är mycket möjligt att en Startknapp och Startmeny kommer i Windows 9 men den ser heller inte ut, verkar det som, som den gjorde i Windows 7. Vi kommer antagligen få appar i fönster. Med lite tur så är detta den bästa av kompromisser för desktopanvändarna - hur det blir för de som använder x86 baserade plattor får vi också se. Jag har svårt att se att ModernUI skulle försvinna från dessa, min personliga åsikt är att det är bra mycket bättre än vad iOS och Android kan erbjuda, och att det är väldigt användarvänligt just för touch.

Men knappen är ju kvar på samma ställe och tar en till samma typ av funktion som den förra versionen.. Det blir ju som att backa, tycker jag.

Samma sak _om_ det nu stämmer att man i Windows 9 kan få en startmeny som beter sig som den i Windows 7, vilket det ryktas om. DVS att man kan välja bort "app-spalten" och endast ha program osv, då blir det ju också en tillbakagång. Personligen anser jag inte att det är något negativt alls, då man troligtvis kommit fram till det här beslutet baserat på användar-input. Och sålänge jag kan använda produkten får det heta vad det vill, men blir det som det ryktas om så verkar ju Windows 9 bli mer likt Windows 7 än Windows 8.0, och jag har svårt att se hur det är möjligt utan att backa.

Sedan tycker jag inte om att använda försäljningssiffror som ett argument, men du verkar ju föredra det, så.. Jag vet inte var du fått uppgiften att Windows 8 säljer bättre eller lika mycket som Windows 7 men det verkar inte stämma. http://www.theinquirer.net/inquirer/news/2329063/windows-8-sa...

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Men knappen är ju kvar på samma ställe och tar en till samma typ av funktion som den förra versionen.. Det blir ju som att backa, tycker jag.

Samma sak _om_ det nu stämmer att man i Windows 9 kan få en startmeny som beter sig som den i Windows 7, vilket det ryktas om. DVS att man kan välja bort "app-spalten" och endast ha program osv, då blir det ju också en tillbakagång. Personligen anser jag inte att det är något negativt alls, då man troligtvis kommit fram till det här beslutet baserat på användar-input. Och sålänge jag kan använda produkten får det heta vad det vill, men blir det som det ryktas om så verkar ju Windows 9 bli mer likt Windows 7 än Windows 8.0, och jag har svårt att se hur det är möjligt utan att backa.

Sedan tycker jag inte om att använda försäljningssiffror som ett argument, men du verkar ju föredra det, så.. Jag vet inte var du fått uppgiften att Windows 8 säljer bättre eller lika mycket som Windows 7 men det verkar inte stämma. http://www.theinquirer.net/inquirer/news/2329063/windows-8-sa...

Njae näe vi får väl vara överens om att vi inte är överens helt enkelt. Jag anser att knappen som sådan inte är själva grejen utan vad som händer när man använder den. Så länge den leder till ModernUI så är det bara en startknapp för just det. Hade den gett en startmeny istället så hade jag köpt argumentet.

Rykten säger också att Windows 9 kommer baseras mycket mer i molnet

Citat:

A vision for a smaller version of Windows with more apps sounds like it lines up nicely with rumors that Windows 9 will focus heavily on cloud computing. WZOR claims to have information that supports this idea, pointing toward a Chrome OS-like operating system that requires an internet connection.
According to the leaker group, the core of Windows 9 will live in the given system's BIOS, while the rest of the OS will reside in the cloud, ready for picking via various apps and services.

http://www.techradar.com/news/software/operating-systems/wind...

Det gör ju att det inte alls blir särskilt llikt sjuan exempelvis. Men så länge det handlar om rykten fram och tillbaka så ska man nog ta allt med en nypa salt och därför är jag ganska ointresserad av nian än så länge. Vi får se helt enkelt, den dagen det kommer betor eller RTM versioner, först då börjar det bli intressant att dissekera systemet.

Har aldrig någonsin påstått att Windows 8 säljer bättre eller lika bra som Windows 7. Har gång på gång sagt att det är det näst bäst säljande operativsystemet någonsin, efter Windows 7, och bara det i sig själv gör att det inte kan vara ett fiasko eller misslyckande eller vad ni nu använt för epitet. Det man ska komma ihåg är att datorbranschen som sådan gått bakåt också och jag är fullt övertygad om att PCns peak, så som vi definierar en PC nåddes under Windows 7 eran. Nu pratar vi enheter och jag ser i sanningen inte någon skillnad mellan en stationär, en laptop, en platta eller en telefon. Eller en Xbox eller playstation för den delen då även de bygger på "vanliga" datordelar idag. För mig är detta enheter med olika utseende och funktioner/egenskaper men i grunden är de bara datorer. Jag tror att det är detta Microsoft också vill.

Visserligen pratar man nu om en ökning i branschen men som jag ser det är det bara positivt men man når nog inte peaken runt 2010-12.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Damodred:

Njae näe vi får väl vara överens om att vi inte är överens helt enkelt. Jag anser att knappen som sådan inte är själva grejen utan vad som händer när man använder den. Så länge den leder till ModernUI så är det bara en startknapp för just det. Hade den gett en startmeny istället så hade jag köpt argumentet.

Rykten säger också att Windows 9 kommer baseras mycket mer i molnet

http://www.techradar.com/news/software/operating-systems/wind...

Det gör ju att det inte alls blir särskilt llikt sjuan exempelvis. Men så länge det handlar om rykten fram och tillbaka så ska man nog ta allt med en nypa salt och därför är jag ganska ointresserad av nian än så länge. Vi får se helt enkelt, den dagen det kommer betor eller RTM versioner, först då börjar det bli intressant att dissekera systemet.

Har aldrig någonsin påstått att Windows 8 säljer bättre eller lika bra som Windows 7. Har gång på gång sagt att det är det näst bäst säljande operativsystemet någonsin, efter Windows 7, och bara det i sig själv gör att det inte kan vara ett fiasko eller misslyckande eller vad ni nu använt för epitet. Det man ska komma ihåg är att datorbranschen som sådan gått bakåt också och jag är fullt övertygad om att PCns peak, så som vi definierar en PC nåddes under Windows 7 eran. Nu pratar vi enheter och jag ser i sanningen inte någon skillnad mellan en stationär, en laptop, en platta eller en telefon. Eller en Xbox eller playstation för den delen då även de bygger på "vanliga" datordelar idag. För mig är detta enheter med olika utseende och funktioner/egenskaper men i grunden är de bara datorer. Jag tror att det är detta Microsoft också vill.

Visserligen pratar man nu om en ökning i branschen men som jag ser det är det bara positivt men man når nog inte peaken runt 2010-12.

Ja, vi kan vara överens om att vi inte är överens. Sedan så baserar jag som sagt min inrikting på att startmenyn återuppstår i någon form, och det är ju bara ett rykte än sålänge.

Och ett annat är som du säger att det blir mer molnbaserat... Vilket jag också tycker är trams. "Molnet" som begrepp behövs inte. "outsourcing" är redan en grej, men jag antar att "the cloud" låter sexigare och säljarna behövde nya argument.. Molnbaserade operativsystem har vi redan sett i form av tunna/dumma klienter och terminalservrar och det finns väl en anledning att vi gick ifrån det.

Plus att folk i allmänhet är mer skeptiska till fjärrlagring idag i och med Edward Snowdens påståenden, så jag tror inte det blir någon hit i så fall.. Möjligen om det blir helt gratis, som det också finns ett rykte som säger.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bulltazar:

Windows8.1 är riktigt bra då med Start8 startmenyn, är helt stabilt o snabbare än Windows7 i både filöverföring men också överlag i Windows, spel kanske man inte tjänar något på förutom vissa som tex BF4, 8an när den släpptes var dåligt, jag hade crachar o strul samt ingen startmeny, men som sagt nu fungerar det mycket bra så 7an använder jag inte längre, 9an verkar se ut som 8.1 med Start8 menyn

Håller med, det ända Windows som varit riktigt skit är ME, hade bara strul,fruktansvärt instabilt under hela livslängden, gick tillbaka till 98 efter ME.

jag dumpa ME för Win2k Pro istället för att köra 98.

Visa signatur

|Workstation: AMD Ryzen 9 7900X 4.7GHz | ASRock X670E | AMD Radeon 7900 XT | 32GB DDR5 | NVMe 2.0TB | HDD 4.0TB |
|VMware rig: AMD Threadripper 2920x | ASUS PRIME X399-A | 24GB DDR4 | 10TB Storage |
|HTPC: AMD Ryzen 3 2200G 3.7 GHz | Gigabyte B450M DS3H | Radeon Vega 8 | 8GB RAM | SSD 120GB | *Test rig för div Linux distar, drivers m.m.