TSMC inleder riskproduktion på 16 nanometer Finfet Plus

Permalänk
Melding Plague

TSMC inleder riskproduktion på 16 nanometer Finfet Plus

Kretsmakaren TSMC inleder riskproduktion av upphottade 16 nanometer Finfet Plus, där signifikant förbättrad energieffektivitet mot 20 nanometer utlovas. I samma handvändning aviserar Nvidia för grafikprocessorer på 16 nanometer.

Läs artikeln

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Är detta nästa "steg"?

Visa signatur

3570k 4.7 ghz - ASUS 660ti - 4*4gb - 840 250gb
Citera för svar
/Jacob

Permalänk
Medlem

AMD kommer förmodligen vara före på både 20nm och 16nm.

Visa signatur

[ AMD 7800X3D // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B650 Tomahawk ][ 32GB G.Skill Z5 Neo @ DDR6000 CL28 1T ][ AMD 7900XTX @ custom loop ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 2TB Samsung 990PRO M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk

Fin fet plus, låter som framtiden xD

Visa signatur

Chassi: Cooler Master HAF X 942 CPU: Intel 3770k @ 4.2 Ghz CPU Kylare: Corsair H80 Ram:16 Gig Balistic X 1600 MhzGPU: Sapphire Radeon R9 290X med Arctic Accelero Xtreme MB: MSI Z77A-GD65 PSU: Chieftec Nitro 750w 80+ Bronze SSDer: Crucial M4 64gb + 2st KINGSTON SSDNOW V+200 128gb i Raid 0Hårddiskar: 2st WD Black 1TB i raid 0 + en WD Green 2TB

Permalänk
Medlem

Har AMD sagt nåt om dem ska köra 16nm? För då kommer väl 390x spöa skiten ur 980? Eller har jag missförstått något?

Visa signatur

En dator

Permalänk
Medlem

40% prestanda eller 50% lägre strömförbrukning låter ju nästan för bra för att vara sant ^^
Men trevligt trevligt xD

Visa signatur

Main : AMD Ryzen 5900X @ 4.55 | NZXT Kraken X73 | 32 GB DDR4 Gskill 3600mhz @ 3800 CL16 | Asus ROG STRIX B550-A GAMING | Sapphire Radeon 7900 XT nitro+ | Samsung 970 evo 1TB | Windows 10 | Lian Li PC-O11 Dynamic EVO | Corsair RM 750 | AOC cu34g2x + Dell u3415w / 1st 24"
Htpc / server : Intel G3258 | Nvidia GTX 670 | 12 GB | 6TB lagring | Fractal design Node 804 | Win 10+Kodi

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av jacobtr:

Är detta nästa "steg"?

Japp.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Daark:

Har AMD sagt nåt om dem ska köra 16nm? För då kommer väl 390x spöa skiten ur 980? Eller har jag missförstod något?

Så du tror verkligen att Nvidia inte skulle göra nya grafikkort?
Men nej, du har inte missförstod något, däremot kanske missförstått ^^

Visa signatur

Main : AMD Ryzen 5900X @ 4.55 | NZXT Kraken X73 | 32 GB DDR4 Gskill 3600mhz @ 3800 CL16 | Asus ROG STRIX B550-A GAMING | Sapphire Radeon 7900 XT nitro+ | Samsung 970 evo 1TB | Windows 10 | Lian Li PC-O11 Dynamic EVO | Corsair RM 750 | AOC cu34g2x + Dell u3415w / 1st 24"
Htpc / server : Intel G3258 | Nvidia GTX 670 | 12 GB | 6TB lagring | Fractal design Node 804 | Win 10+Kodi

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maho:

Så du tror verkligen att Nvidia inte skulle göra nya grafikkort?

Kollade artikeln igen, står att det kommer 2016 ;D så jag läste inte allt då. c: Och ja jag tror att Nvidia kommer med sina egna kort.

Visa signatur

En dator

Permalänk
Avstängd
Skrivet av 2good4you:

AMD kommer förmodligen vara före på både 20nm och 16nm.

Före TSMC?

Att 16nm FinFET varit aktuellt för 2016 har ju varit känt länge och är helt enligt planerna. Sen att folk spekulerar vilt om att det ska komma kort under 2015 med dessa transistorer är en annan femma. Men enligt NVidias roadmap så har 16nm varit aktuellt för Pascal (gamla namnet var Volta). 16nm FF innebär ingen krympning gentemot 20nm utan det är mer energieffektivt med konformade transistorer som är 20nm i botten och 16nm i toppen.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Daark:

Kollade artikeln igen, står att det kommer 2016 ;D så jag läste inte allt då. c: Och ja jag tror att Nvidia kommer med sina egna kort.

Står att tittar man hur lång tid det tog för tidigare teknik med riskkörning 1 år på finfet så antar man att finfet plus kommer ta också 1 år samt att designa korten kommer ta yttligare tid. Mycket antagaden här.

Visa signatur

Arch - Makepkg, not war -||- Gigabyte X570 Aorus Master -||- GSkill 64GiB DDR4 14-14-15-35-1T 3600Mhz -||- AMD 5900x-||- Gigabyte RX6900XT -||- 2x Adata XPG sx8200 Pro 1TB -||- EVGA G2 750W -||- Corsair 570x -||- O2+ODAC-||- Sennheiser HD-650 -|| Boycott EA,2K,Activision,Ubisoft,WB,EGS
Arch Linux, one hell of a distribution.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Skuggan74:

Före TSMC?

Att 16nm FinFET varit aktuellt för 2016 har ju varit känt länge och är helt enligt planerna. Sen att folk spekulerar vilt om att det ska komma kort under 2015 med dessa transistorer är en annan femma. Men enligt NVidias roadmap så har 16nm varit aktuellt för Pascal (gamla namnet var Volta). 16nm FF innebär ingen krympning gentemot 20nm utan det är mer energieffektivt med konformade transistorer som är 20nm i botten och 16nm i toppen.

Skickades från m.sweclockers.com

Med TSMC

Visa signatur

[ AMD 7800X3D // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B650 Tomahawk ][ 32GB G.Skill Z5 Neo @ DDR6000 CL28 1T ][ AMD 7900XTX @ custom loop ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 2TB Samsung 990PRO M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Commander:

Står att tittar man hur lång tid det tog för tidigare teknik med riskkörning 1 år på finfet så antar man att finfet plus kommer ta också 1 år samt att designa korten kommer ta yttligare tid. Mycket antagaden här.

Trevligt, så 2018? c:

Visa signatur

En dator

Permalänk
Skrivet av Maho:

40% prestanda eller 50% lägre strömförbrukning låter ju nästan för bra för att vara sant ^^
Men trevligt trevligt xD

Tror dock inte att det kan direkt översättas till ett färdigt grafikkort som kommer ha 40% mer prestanda. Skulle sådana påstående översättas till en direkt produkt, så skulle vi haft sådana megahopp i prestandaskillnad relativt ofta.

Var det inte igår som SweC sågade en ny Lenovo laptop med nyare processor, som skulle vara mer modern (bättre prestanda, mer energisnål) än föregående generation, men som visade sig floppa riktigt rejält. Visst, första ultrabooken med den nyare generationen av processor, men ändå...

Visa signatur

PC: GeForce GTX 1080 Ti / GeForce GTX 560 TI / i7 4770K / 32GB / 1TB SSD+1.4TB / Bluray / 27".
Laptop A: ASUS N56VJ / GeForce GT 635M 2GB / i7 3630QM / 8GB / 960GB SSD / Bluray. // Laptop B: Dell XPS 13 (9380) / i7 8565U / 16 GB / 256GB M.2.
Server: GeForce GT 710 / Ryzen 5 1600 / 16GB / 250GB M.2 SSD+9,5TB / RDC-Controlled.
Additional Storage: 28,5TB.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ratatosk:

Då blir det alltså inga ca 20nm imellan vilket både är bra och dåligt...

Visa signatur

3570k 4.7 ghz - ASUS 660ti - 4*4gb - 840 250gb
Citera för svar
/Jacob

Permalänk
Avstängd

Finfet

Dold text
Permalänk
Skrivet av anon179444:

Finfet

Visa signatur

Dator: Razer Blade Base(2018)

Permalänk
Datavetare
Skrivet av GambitSWE:

Tror dock inte att det kan direkt översättas till ett färdigt grafikkort som kommer ha 40% mer prestanda. Skulle sådana påstående översättas till en direkt produkt, så skulle vi haft sådana megahopp i prestandaskillnad relativt ofta.

Var det inte igår som SweC sågade en ny Lenovo laptop med nyare processor, som skulle vara mer modern (bättre prestanda, mer energisnål) än föregående generation, men som visade sig floppa riktigt rejält. Visst, första ultrabooken med den nyare generationen av processor, men ändå...

En GPU och en CPU har väldigt olika arbetslaster, grafik är trivial att sprida ut över många CPU-trådar, det är en klass av problem man kallar embarrassingly parallel. Så om en ny process tillåter fler transistorer kan man använda dessa till fler CPU-kärnor vilket för grafik ger i det närmaste linjär skalning bara det finns bandbredd nog.

Det man typisk kör på en CPU är allt annat än "embarrassingly parallel" vilket är orsaken till att mer än 2 kärnor + HT är rätt meningslöst för >90% av alla användare. Lägger man 100% fler transistorer på CPU-cache, fler ALU-enheter eller liknade får man i bästa fall 10-20% bättre prestanda om man startar med något som Haswell. Dubblar man antal kärnor är det inte alls säker att det blir snabbare, flera applikationer blev långsammare under Windows när AnandTech jämförde 1st 12-kärnig Xeon mot 2st 12-kärnig Xeons.

Vad det gäller Yoga 3 så är det ju Lenovo som gjort ett dåligt val i att stoppa i en Y-modell i en ultrabook som utan problem kan köra med en U-modell. Core M är brutalt imponerande när man jämför den med vad den faktiskt konkurrerar med, systemkretsar för passivt kylda pekplattor, Core M ligger i en egen klass där.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Jag väntar på fulsmal.

Visa signatur

Kom-pa-TI-bilitet

Permalänk
Medlem

Skiljer sig 16nm FinFet och 16nm FinFet Plus så pass mycket att det är logiskt att anta samma tidsintervaller för att lämna riskproduktion till nästa steg? Borde inte befintliga erfarenheter på 16nm underlätta för Plus?

Visa signatur

System: CPU: AMD Ryzen 9 3900X, MB: Gigabyte X570 Aorus Elite, Minne: Corsair 32GB DDR4 3200MHz, GPU: Asus GeForce RTX 2080 Super ROG Strix Gaming OC

Permalänk
Medlem

Lägre energiförbrukning är stort plus för mobiler (om det nu är tänkt för mobiler) men det tråkiga är ökad prestanda ger mer krävande appar och OS som ändå gör att vi inte får längre batteritid till våra telefoner.

Permalänk
Medlem

Spekulationen ligger väl i att Nvidia hoppar över "20nm" och går direkt på "16nm". AMD kommer antagligen passa på och släppa kort med 20nm för att täppa igen lite av det tappet vi eventuellt kan se under kommande året från nvidia's sida. Gissar på att vi ser Titan 2 i mars kanske och sedan runt maj/juni är det dags för 980ti och motsvarande.

Tror dock att AMD kommer att ha tronen nästa år om jag får spekulera vilt med sina 390x och dylikt. Däremot om Nvidia får det att klaffa så kommer nästa generations kort (undrar vilken nummerserie de väljer?) ha en stor potential att vara en riktig game changer om de kan få ned energiförbrukningen så pass mycket på korten.

Sugen på 9xx, men blir att eventuellt skaffa ett till 780 alternativt härda ut med det nuvarande tills nästa generation. Även om 9xx var riktigt trevliga kort så tror jag att vi kan se en större skillnad tills nästa. Men, det är ju bara spekulationer som sagt

Visa signatur

..:: trickeh2k ::..
Windows 11 Pro - Ryzen 7 7800X3D - ASUS TUF B650-PLUS - Kingston FURY Beast DDR5 64GB CL36 - MSI MAG A850GL - MSI RTX 4080 VENTUS 3X OC - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/Logitech G PRO Wireless - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, Crucial MX500 1TB, Kingston KC3000 2TB - Steelseries Arctic 5 - Cooler Master Masterbox TD500 Mesh V2

Permalänk
Medlem
Skrivet av trickysaer:

Spekulationen ligger väl i att Nvidia hoppar över "20nm" och går direkt på "16nm". AMD kommer antagligen passa på och släppa kort med 20nm för att täppa igen lite av det tappet vi eventuellt kan se under kommande året från nvidia's sida. Gissar på att vi ser Titan 2 i mars kanske och sedan runt maj/juni är det dags för 980ti och motsvarande.

Varför skulle Nvidia hoppa över 20nm?

Visa signatur

System: CPU: AMD Ryzen 9 3900X, MB: Gigabyte X570 Aorus Elite, Minne: Corsair 32GB DDR4 3200MHz, GPU: Asus GeForce RTX 2080 Super ROG Strix Gaming OC

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av jacobtr:

Då blir det alltså inga ca 20nm imellan vilket både är bra och dåligt...

Om det nu skall dröja till 2016 innan grafikkretsar kan använda 16 nm, kommer vi nog få se några i 20 nm innan dess.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk

Såg vofflorna och tänkte på IBM hårddisken från 70-talet.

Visa signatur

CPU i9-9900K GPU ASUS RTX 2080 TI Strix OC MB ASUS STRIX Z390-E RAM Corsair VENGEANCE RGB 32GB DDR4 3200MHz Case Fractal Design Define C PSU EVGA G3 850W Cooling Noctua D15
Monitor MSI Optix MAG342CQR SSD Samsung 970 EVO 500GB 860 EVO 500GB 860 QVO 2TB + QVO 4TB PLEX Server 2x HC560 20TB+WD RED 2x10TB+12TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ratatosk:

Om det nu skall dröja till 2016 innan grafikkretsar kan använda 16 nm, kommer vi nog få se några i 20 nm innan dess.

I så fall hade du redan sett dem, då tekniken är "mogen". Problemet är att den inte innebar någon markant förbättring mot 28nm, utan var "ungefär samma" prestanda/watt men med andra problem.(Mindre krets, svårare att kyla)
Därför är vi kvar på 28nm, trots att både AMD och Nvidia hade planerat 2xx och 7xx serien på dessa, respektive.
Tanken var då att denna 16nm FF skulle bli mer effektiv, eller mer kraftfull beroende på vad du behöver. Och det kostar mycket att optimera in sina kretsar för varje generation.

Nvidia har ju tom officiellt sagt att man är besviken på halvledartillverkaren som inte kan leverera det som behövdes när man är så stor kund som Nvidia är.

Permalänk

Jag väntar bara på att textil-industrin tar upp dessa betäckningar.

S - M - L - Finfet - Finfet Plus

Permalänk
Quizmaster Malmö 22

Riktigt nyfiken att läsa om ny halvledarteknik på våra kära grafikkort! Fortsätt med såna här artiklar!

Så Nvidia går på 16nm härnäst o 16nm FinFet därefter....ser fram emot när Jen-Hsuang ska presentera nästa stora arkitektur med sin tabell där Fermi, Kepler, Maxwell o Volta var.

Visa signatur

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Permalänk
Medlem
Skrivet av TacticalRetreat:

Jag väntar bara på att textil-industrin tar upp dessa betäckningar.

S - M - L - Finfet - Finfet Plus

http://heavy.com/social/2014/05/japanese-clothing-sizes-fat-picture/

Visa signatur

| Intel Core i7 4930K | Asus P9x79 Pro | Corsair XMS3 Vegeance 16 GB | GT 640 | Samsung 840 Pro 256 GB + Corsair SSD Force Series 120GB | Be-Quiet L8 CM 530W | 2 x Benq BL2710PT |