Drömmen om att spaka JAS 39 Gripen

Permalänk
Medlem
Skrivet av Buio:

För de som gillar DCS World är det -70% rea på alla DLC utom det senaste och två andra som har lägre rabatt på Steam.
http://store.steampowered.com/app/223750/

Tack så jättemycket, för tipset!

Visa signatur

Corsair Obsidian 750D Black Case, ASUS ROG VIII Extreme/Assembley Z170, Intel® Core™ i7-6700K, Hydro Series™ H115i Extreme Perfomance CPU Cooler, Corsair Link Cooling and Lighting Kit, Geforce GTX Titan X Pascal, Corsair AX1200i, OCZ RD400 1TB M.2, Corsair Venegeance LPX DDR4 3000MHz 4X16 GB, Astro Gaming A50, SoundBlaster X Katana, TrackIR5, HTC VIVE, SteelSeries Apex, Logitech G502, Thrustmaster Hotas Warthog, Thrustmaster T300 Ferrari, ASUS ROG Swift PG278Q, Alienware AW3420DW

Permalänk
Medlem
Skrivet av JonathanRL:

Vi har dessvärre ingen Viggen pga Drama i moddingcommunityt och när folk ger sin tid gratis och frivilligt kan man inte riktigt ställa krav på vad som ska göras. Det har funnits en Viggen på G i flera år nu men aldrig sett röken av den.

Så även ni som håller på med stridsplan drabbas av skrivbordspiloter och självutnämnda experter som inte förstår varför man inte kan göra en till 100% exakt kopia på ett plan på sin fritid? Så tråkigt att det alltid ska finnas massa sådana rötägg precis överallt. Har varit i många olika spel och modding-communities genom åren men just när man kommer till flyg så verkar det finnas en extra grad bland idioterna. Inte ens de som spelar Counter-Strik når så lågt.

Visa signatur

Scenery och flygplansutvecklare till X-plane 11 och FS2020
Besök gärna Flightsim Sweden på: https://discord.gg/QcWHZ2Q

Permalänk
Medlem
Skrivet av HagSon:

Ni brukar vara neutrala, varför släppa på det här?
Den här inlendingen ger in riktigt dålig smak i munnen, tråkigt med tanke på att ämnet i sig låter intressant.

Det är nästan så att man tror att det redan är onsdag.

Du hänger alltså upp dig på första meningen i en artikel på 331 meningar, utan att bevärdiga de övriga 330 ett enda ord. Sålunda är hela artikeln värdelös. är det din bedömning? Du skriver "ämnet låter intressant", men du vet inte. Läste du den?

Permalänk
Medlem
Skrivet av JörgenS:

Du hänger alltså upp dig på första meningen i en artikel på 331 meningar, utan att bevärdiga de övriga 330 ett enda ord. Sålunda är hela artikeln värdelös. är det din bedömning? Du skriver "ämnet låter intressant", men du vet inte. Läste du den?

Att hela artikeln är värdelös har jag aldrig påstått. Jag tappade dock all vilja att läsa den då jag inte kan lita på din förmåga att skriva neutralt om det här, då dina politiska åsikter visar sig så tydligt och tidigt.

Skrivet av JörgenS:

Det spelar ingen roll vad man skriver om den svenska flyg- eller vapenindustrin, så kommer det långa rader av hatkommentarer från anti-tyckarna. Vi ska inte få utveckla något som står sig bra i konkurrensen i världen, här i Sverige. Svenskarna ska helst flytta ut i skogen, odla vindkraftverk och vara rädda för mobilbasstationer.

Och jag har skrivit ett antal artiklar om radar, flygburen radar, stridsfartyg, ubåtar osv. Samma visa jämnt.

Jag missade denna kommentar tidigare, så jag lägger in lite tankar nu.

Anledningen till att du får samma kommentarer från (antagligen) olika människor är väl att du begår samma misstag?
Bara för att man har en annan åsikt än dig är man väl inte "anti-tyckare"?
Det vore kul med lite källor på den "svammeljournalistik" och "smutskastning" som du pratar om, istället för att direkt använda sig av en strawman.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av JörgenS:

Det spelar ingen roll vad man skriver om den svenska flyg- eller vapenindustrin, så kommer det långa rader av hatkommentarer från anti-tyckarna. Vi ska inte få utveckla något som står sig bra i konkurrensen i världen, här i Sverige. Svenskarna ska helst flytta ut i skogen, odla vindkraftverk och vara rädda för mobilbasstationer.

Och jag har skrivit ett antal artiklar om radar, flygburen radar, stridsfartyg, ubåtar osv. Samma visa jämnt.

Kan det kanske vara så J. Städje att om det är så du säger att du skriver artikel efter artikel och påstår att de som inte håller med dig till 100% sysslar med "grävande svammeljournalistik" eller att deras kommentarer är "hatkommentarer" då kanske man för utstå lite kritik och kanske även utvärdera sig själv. Eventuellt hitta alternativa vägar att uttrycka sina åsikter på utan att förolämpa seriösa journalister eller kritiska medborgare redan i ingressen. Borde väl vara en lätt sak för en sådan "icke-svammel-journalist" som dig.
Tycker personligen swec har nått ett bottenmärke här.

Permalänk
Skrivet av DaBone:

Var nära att få följa med på en tur, men har bara fått provsitta och fotografera interiören och utvändigt och i produktion. Det är inte mycket plats man har i cockpit.

Jag tyckr tvärtom, jag är 191cm och ryms riktigt bra, hade det däremot inte gått justera pedalställen hade det varit annat

Permalänk
Medlem
Skrivet av JörgenS:

Nä, det kände artikelförfattaren inte till alls. Men han tackar ändå. Tänk vad bra det är med konstrruktiva förslag. Det är oändligt mycket bättre än trista klagomål. Artikeln handlar trots allt mera om filosofin bakom instrumenteringen och styrningen än att kunna presentera ett färdigt, glänsande bygge.

Den här och den förra artikeln var en ren fröjd att läsa, Jörgen. Var kan man hitta fler av dina artiklar?

Har nu en halvtimmes arbete att jobba ikapp!

Visa signatur

| 4770K @stock | Corsair 2x8GB @1600MHz | Gigabyte 680 OC | Corsair 850W TX | Gigabyte GA-Z87X-UD3H | Samsung 830 120GB | WD 1TB 5200RPM | WD 500GB 7200RPM |

Permalänk
Medlem
Skrivet av SW00N:

Den här och den förra artikeln var en ren fröjd att läsa, Jörgen. Var kan man hitta fler av dina artiklar?

På IDG finns en bunt. Förut fanns en samlingssida, men kunde inte hitta den efter att IDG gjort om sajten.
https://www.idg.se/2.1085/1.50095?actionType=search&queryText...

Permalänk
Medlem
Skrivet av tobbe_x90:

Att påstå att Gripen är "helt jämbördigt med de amerikanska stridsflygplanen, som manövrerar och strider precis lika bra som sina amerikanska kollegor" känns som ett väldigt subjektivt påstående. I detta sammanhang skrivet på ett sätt som får det att låte som att det skulle vara absoluta fakta.

Faktum är att JAS är inte ens är designade för vara lika bra som Raptor och MiG, de är designade för att vara prisvärdare och mer kostnadseffektiva alternativ till dyraste planen på marknaden.

Jämför du med F-22 så krävs det antagligen ett antal gripen för att slå ut ett F-22, dock får du ju typ 10 st gripen för samma pris. Titta istället på F-16, F-18 med flera. Gripen fullkomligt utklassar dessa planen i samtliga övningar de varit med i.

De ryska planen är snabbare och manövrerar bättre, men tekniken i de ryska planen är ganska långt efter.

Man kan inte säga vilket plan som är bäst. Ska du utföra ett bombanfall få är Gripen ganska dåligt med sin korta räckvidd och låga last. Ska du bara ha ett defensivt försvar är Gripen verkligen ett av världens bästa plan (bortsett från F-22 som utklassar allt hittills).

Gripens jaktförmåga bygger ju på att du har flera Gripen som samarbetar, där endast ett av planen ligger nära och gör sig synligt och delar sin radar med de andra planen, som kan ligga helt osynligt för fienderadarn. Dessutom har gripen flera stealth-anpassningar och är litet = svårt att se på radar, det är faktiskt det stealthigaste planet av alla "non-stealth" - gripen kommer förmodligen se fienden innan han själv blir upptäckt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av retro123:

känns inte riktigt som swec bör ta ställning i vad som är eller inte är "smutskastning" eller "svammeljournalistik". Swec borde hålla sig för goda för att ta ställning i liknande frågor, kommer själv hit för att läsa om hårdvara inte för att tillgodogöra mig enskilda skribenters politiska ställningstaganden.
Intressant nytt uttryck dock - "Grävande svammeljournalistik"..ska man skratta eller gråta..

Jämför svensk media med övriga länders. I USA höjer media landets industrikapacitet till skyarna, allt är "störst, bäst och vackrast". Vi Svenskar har dock enbart fått höra att Gripen är ett värdelöst, dyrt plan som knappt kan flyga (kommer ni ihåg mediadrevet efter krascherna?..). Sanningen är dock att Gripen är ett billigt, väldigt bra (för sveriges förhållanden) plan som även har den minsta kraschstatistiken/flygtimma. Gripen har alltså kraschat mindre än något annat plan, ändå har vi fått lära oss att det knappt är flygdugligt..

Permalänk
Skrivet av peckapecan:

En tur i baksits ?

Ja, precis

Visa signatur

| Cooler Master CM 690 II Advanced | Corsair HX 750 W | ASUS Sabertooth P67 | Intel Core i7-2600K | Corsair H100 | Corsair Force Series GT 120 GB × 2 | 16 GB Corsair Vengeance DDR3 | Sapphire Radeon HD 7970 | DELL U2412M Ultrasharp | Logitech G502, G510s & G35 | Creative Gigaworks T40 Series II |

Permalänk
Skrivet av DaBone:

Var nära att få följa med på en tur, men har bara fått provsitta och fotografera interiören och utvändigt och i produktion. Det är inte mycket plats man har i cockpit.

Det är åtminstone bättre benutrymme än i alla civila flygplan

Visa signatur

| Cooler Master CM 690 II Advanced | Corsair HX 750 W | ASUS Sabertooth P67 | Intel Core i7-2600K | Corsair H100 | Corsair Force Series GT 120 GB × 2 | 16 GB Corsair Vengeance DDR3 | Sapphire Radeon HD 7970 | DELL U2412M Ultrasharp | Logitech G502, G510s & G35 | Creative Gigaworks T40 Series II |

Permalänk
Medlem

Ryska plan ar bast i varlden

Skulle hellre spaka ett BRA stridsflygplan...tex. ryska Su 35...Pak T 50

Permalänk
Medlem
Skrivet av nurmiar:

Skulle hellre spaka ett BRA stridsflygplan...tex. ryska Su 35...Pak T 50

Su-35 och T-50 är bra flygplan, precis som Gripen. Vad är det som gör att Gripen inte är bra?

Visa signatur

/Felix

Permalänk
Skrivet av retro123:

Kan det kanske vara så J. Städje att om det är så du säger att du skriver artikel efter artikel och påstår att de som inte håller med dig till 100% sysslar med "grävande svammeljournalistik" eller att deras kommentarer är "hatkommentarer" då kanske man för utstå lite kritik och kanske även utvärdera sig själv. Eventuellt hitta alternativa vägar att uttrycka sina åsikter på utan att förolämpa seriösa journalister eller kritiska medborgare redan i ingressen. Borde väl vara en lätt sak för en sådan "icke-svammel-journalist" som dig.
Tycker personligen swec har nått ett bottenmärke här.

Artikelförfattaren är ju uppenbarligen missvisande i ingressen (inledningen) då Gripen exempelvis inte har sådana "stealth"-egenskaper som exempelvis F-22 (som kostar betydligt mer). Eller lika nytt radar-system som de flesta av jänkarnas egna kärror har ( https://en.wikipedia.org/wiki/Active_electronically_scanned_a... ). Gripens egna beväpning är mestadels tillverkad utomlands, i USA och Tyskland / UK. Så att fräckt skriva att det är bäst / jämbördigt är missvisande/klart subjektivt och kan möjligen uppfattas som de facto sanning. Och i militära sammanhang är diskussionen om "bäst/sämst" rätt meningslös då det är en fråga om behov, uppgifter som ska lösas etc som är av större vikt. Plus att artikelförfattaren i sina egna kommentarer onekligen visar sin "tro" rätt tydligt.

Arbetar själv som journalist och väldigt flygintresserad sedan barnsben (var med och startade föreningen NOSIG för många herrans år sedan, med inriktning på just flygsimulatorer). Kvällstidningarna ska en inte ta på för stort allvar (deras affärsmodell är ju lösnummer och clickbaits) men mycket av journalistiken som gjorts och kommer att göras håller annars hög kvalité (tänker väl själv på mutorna exempelvis). Ett bra första tips är simpla Wikipedia, https://sv.wikipedia.org/wiki/Saab_39_Gripen#Kritik

Gripen anses internationellt hålla hög standard tycker de flesta experter men det mesta bakom försvarspolitik handlar inte om prestanda av det som ska säljas/köpas utan just försvarspolitik (Se Norge exempelvis angående köpet av Gripen vs kommande F-35). Och det var en hel del kloka röster som när det begav sig tyckte vi skulle köpa ett flygsystem av någon annan (och modifiera) eller göra en "joint-venture" (Eurofighter) för att spara pengar. Sen att Gripen har NATO-anpassats radikalt (mer inriktat mot export kontra det svenska försvarets egna behov) genom iterationerna har ju också gjort att vissa problem uppstått. Det finns vettiga länkar i Wikipedia-artikeln angående detta. Många av dessa läckor kommer med stor trolighet från personer som arbetar inom försvaret.

För nog byggdes Gripen först och främst för att gynna svensk försvarsindustri (som självklart visste att kalla kriget i slutändan var en illusion innan muren föll). Inte för att det skulle bli mer kostnadseffektivt i det stora hela för svenska skattebetalare. Och med tanke på hur många plan som används idag i jämförelse mot hur många som ursprungligen skulle beställas (och på så vis nå en lägre slutsumma / flygplan) så ja. Det finns en mängd utredningar, böcker samt pensionerade politiker som i detalj beskriver detta mer utförligt för de intresserade.

Tycker artikeln generellt är helt ok (och heder till engagemanget bakom) men det borde poängteras att det är artikelförfattarens åsikter (och kanske ännu viktigare historiebeskrivningar / och "sanningar") som framförs i artikeln. Sweclockers-gänget brukar annars vara rätt källkritiska i sina in-house producerade artiklar och tester, men inget sådant här. Vilket är synd.

Visa signatur

""All you need in this life is ignorance and confidence, and then success is sure" - Mark Twain"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jimmy Larsson:

Eller lika nytt radar-system som de flesta av jänkarnas egna kärror har ( https://en.wikipedia.org/wiki/Active_electronically_scanned_a... ).

Eftersom Sverige kommer införskaffa Gripen E och eftersom det är Gripen E som gäller för framtida export så är det ju snarare E modellens teknik man ska ha i bakhuvudet i den här typen av resonemang. Och så vitt jag vet är E modellens AESA radar pretty much så state of the art och "nytt" det kan bli.

Citat:

Gripens egna beväpning är mestadels tillverkad utomlands, i USA och Tyskland / UK.

Tjaa, med IRIS-T och Meteor så är ju även beväpning (dessutom finns ju Kepd, med viss svensk anknytning, och jättesvenska Rbs15) nära nog så svensk (Saab är delutvecklare) man kan förvänta sig. När det gäller Meteor har ju dessutom JAS haft en primär roll under testperioden som vapenbärare. Låt vara att själva ihopskruvandet inte sker här i landet men nog skulle jag säga att även beväpningen är "tämligen svensk" ändå.

Citat:

För nog byggdes Gripen först och främst för att gynna svensk försvarsindustri.
...
Inte för att det skulle bli mer kostnadseffektivt i det stora hela för svenska skattebetalare.

Du menar mao att det måste finnas ett motsatsförhållande mellan dessa två?

Citat:

(som självklart visste att kalla kriget i slutändan var en illusion innan muren föll)

Ja sånt där ju alltid lätt att hävda såhär 25 år senare när man sitter med facit i hand... Ganska tramsig kommentar du allt kunnat skippa.

Dessutom är frågan rätt komplex. Om det är så att vapenkapplöpningen bidrog till Sovjets ekonomiska problem; som i sin tur bidrog till supermaktens kollaps så var det trots allt ett krig som utkämpades även om, tack olov, folk inte blev ihjälskjutna/sönderbombade.

Håller med om mycket annat du sa dock.