Intels övergång till 10 nanometer kan försenas till slutet av 2017

Läste en artikel för ett tag sen skriven 1998 där det förklarades att nu kan man snart inte krympa IC kretsar /CPU något mer, och då var nm mellan 100 och 200.

Så egentligen väldigt imponerande att man kommit så långt som man har med nu snart 14nm och senare 10nm.

Ska bli väldigt intressant att se om några år vad som egentligen ska hittas på om man vill kunna öka prestandan mer än tidigare generationer, eller om det kanske blir en period med mer parallella CPU tekniker, där man får möjligheten att ha fler än en CPU i mainstream system, tex att man kör på en för budget men kan ploppa i en till eller flera CPU på samma moderkort.

Dock först tror jag CPU med 6-8 kärnor blir mer vanligt även för enklare system under en tid, gäller bara att program också hänger med och kan använda allt mer cores, vilket bara det är en knepig historia.

Vilket innebär att företag med vett och sans borde undvika gissningar, då det blir mindre och mindre förutsägbart, annars blir det som jag sa tillslut ett urholkat förtroende, och det är ingen gissning utan det vet vi med säkerhet. Det är så det går när man lovar runt men håller tunnt.

Som Riksbanken. För att "Få ordning" på inflationen sänkte man reporäntan till -0.25%.. Inflationen gick från 0.1% till 0.2%.. Vad ska de göra nu? Jo de kommer stå där och ordbajsa om stor osäkerhet på värlsdmarknaden och oljepriset och bla bla, och samtidigt får de försöka komm på rätt köl igen efter den förtroendekris de nu hamnat i. Inte så lyckat. Det lönar sig inte att gissa.

Vi har haft relativt billiga multicore-CPUer under väldigt många år nu så en del saker börjar utkristalliseras. En av dessa är att servers och dess programvara ofta går att skala genom att addera kärnor, HPC och liknande går i stort sett att skala hur långt som helst på genom att addera kärnor.

Däremot börjar man också inse att programmen de flesta kör på skrivbordet inte skalar speciellt bra med CPU-kärnor, problemet är fundamentalt och beror inte på "lata" programmerare. Räknat i perf/W över alla CPU-kärnor är det effektivare med många enkla CPU-kärnor än få starkare, men i praktiken är få starka kärnor mer strömeffektivt på enheter man jobbar interaktivt med givet kraven från programmen. Trenden för mobila CPUer från Intel pekar på att allt krut läggs idag på 2-kärniga Core-varianter, 4-kärniga mobila kretsar lanseras långt senare (och för Broadwell kanske det inte ens blir några 4-kärniga MQ/HQ-modeller).

Två kärnor har man nytta av då det ger naturlig separation i saker som kör i bakgrunden och det man för tillfället jobbar interaktivt med, fler än två kärnor ger väldigt lite i hur man upplever hastigheten i en enhet man jobbar interaktivt med. Finns undantag, applikationer som innehåller en del tyngre beräkningar, t.ex. vissa spel, borde skala en bit men det kommer nog aldrig bli på samma nivå som servers.

Valve.

Jag vet inte det jag.. Ponera t. ex att Valve säger att "Jorå såatteeeeeh... Half life 3 kommer till Q4!" Det skulle dra igång en sjujävla mediaapparat.. Säger de sedan "Hoppsan, fel av oss.. Kommer se'n.. Kanske." så är ju frågan hur väl det hade mottagits och hur "förstående" folk hade varit. Men själv tycker jag inte man ska gissa alls om det finns risk att man gissar fel. Det vinner ingen på, men många förlorar.

Du kan inte jämföra intel med valve i det här fallet. Är ju en hel bransch med tillverkare och underleverantörer som måste anpassa sig efter Intels framtidsplaner Så de kan synka sina produkter. Dessa roadmaps är ju inte till för konsumenter, utan för investerare och partners.

För den delen är valve knappt en spelutvecklare längre utan deras verksamhet handlar ju mer om Steam. De summor Steam drar in för valve gör att de hamnar i en väldigt unik situation som spelutvecklare. De är ju mer som Google, där de kan släppa i princip gratisspel för att locka folk till Steam (dota2) iom att de ändå drar in pengar på annan verksamhet

Skickades från m.sweclockers.com

Ja? Då är det ju ännu värre att de skjuter från höften och "gissar" sig fram. Jag vidhåller att det är bättre att hålla käften, eller hålla sig med "Någn gång detta årtiondet" och liknande så är det ju större chans att de prickar "rätt".

Men ska man bara få gissa omkring hej villt tar jag gärna anställning på intel. "Rykte: 7nm 'Mercurylake' färdigt innan årsskiftet!"

Visa någon nod som vart så försenad. Igen, detta är inte för konsumenter, jag har då inte sett intel gått ut med datum för konsumentprodukter som är helt jävla off. Och jag tvivlar starkt på att branschen hade uppskattat en when its done mentalitet och ska jag vara helt ärlig så fattar jag inte varför du som konsument har så starka åsikterom deras roadmaps för investerare och partners och tro sig veta bättre än intel när det kommer till produktplanering.

Skickades från m.sweclockers.com

Som påpekats så blir varje krympning svårare och svårare att bedöma, så jag tycker det är bättre att de inte går ut och är så stensäkra. Att jag som konsument inte får ha en åsikt i frågan är rent trams. Självklart får alla ha en åsikt om allting. Hur "insatt" man är har för det första inte med saken att göra och för det andra så har jag inte skrivit någonstans hur insatt eller oinsatt jag är, så det är ren spekulation.

Men vi kan stanna där. Jag kommer vidhålla att man inte ska lova runt och hålla tunnt hur långt diskussionen än dras.

Vart har de lovat något och vart är dom stensäkra? En roadmap är inte samma sak som att gå ut med ett releasedatum för allmänheten som du verkar tro (eller iaf får det att låta som). Det är kvalificerade gissningar och mål så att resten av branschen kan se vart utvecklingen är på väg och så de får en tidsram att planera efter.

edit.
Angående åsikter... Nu får du väl ändå ta å kamma dig, att jag inte fattar hur du kan tycka så starkt angående det här är inte ens i närheten av att säga att alla inte får ha en åsikt om det. Det jag fiskade efter var en förklaring varför dessa (ofta läkta) framtidsplaner är så negativa för dig som konsument. Hade det nu varit så att de hade officiella datum för konsumentprodukter som de inte håller hade jag vart helt på din sida. Att vi ens får ta del av den här informationen är en ren lyx imo då det gör att vi ändå får en bild över hur det kommer se ut med lanseringar de närmaste åren (även om de nu ofta blir försenade).

Skickades från m.sweclockers.com

Valve:
Vi delar in HL2 episoderna så att vi kan göra klart dem snabbare.
De släpper ganska snabbt HL2:EP1 och folk är relativt nöjda.
De tar nästan lika lång tid som större spel gör på sig och tillslut släpper HL2:EP2... med ett slut som tydligt säger att en EP3 borde komma.

Hur länge har vi väntat på detta?!!?
Valves resonemang är, om vi inte vill göra det, så skiter vi i det.

Skulle Intel göra samma sak tycker du?
Jo vi skulle kunna göra en ny bra överklocknings CPU, men vi vill inte. Så vi släpper inga CPUer förrän 2020.
Sen är det tyst...
De har ju övertaget om marknaden närmaste åren, så de måste inte släppa några OC CPUer på 2 år... minst.

Valve är utan tvekan ett av de segaste företagen, någonsin, på denna planet. Men visst, de har gjort kanon bra saker. Synd bara att de inte ens kan hålla sina "egna planer och löften" som tex med HL2:EP..3?

Intel tom släppte dessa konstiga "C" CPUer i broadwell, bara för att uppfylla sitt löfte om att om du köpte 9X moderkort, ska du ha minst en uppgradering. Det må ha varit lite konstigt sätt att uppfylla det på, men de höll löftet iaf.

Programvaror för servrar skalar igentligen inte heller med antalet kärnor, är väl mera att antalet användare skalar med antalet kärnor. De flesta databaser, web-servrar mm utnyttjar oftast bara en kärna för att behandla en förfrågan men eftersom en server ofta behandlar flera förfrågningar samtidigt så utnyttjar den på så sätt flera kärnor. Skulle man ha flera användare på en person-dator så skulle den också skala på samma sätt med flera CPU-kärnor.

Förstår helt hur du tänker, jag önskar samma sak fast då framförallt i spelbranschen. Jag hade hellre sett från t.ex Rockstars sida att dom sade, "när vi känner att spelet är helt klart så släpper vi det, men tills dess får ni helt enkelt vänta."
Intel lägger enorma summor på forskning, men kisel-lagarna gäller för alla hur rik man än som företag är.
Så ja, precis som du säger, det är bättre att Intel säger något i stil med "vi arbetar på att kunna få 10nm helt felfritt fungerande, men vi vet inte när vi kommer att kunna släppa dessa processorer." Förvisso som en annan här i forumet sade så är det prestigefullt att kunna ge ett datum, men i detta fall så skapar det bara frustration när det blir försenat. Vi kan även ta ett exempel med Tesla-motors. Dom lägger ner enorma summor på batteriteknik. Men jag vill inte ha något datum då dom beräknar att kunna få fram en bil som kan ta sig 100mil eller mer på batterierna. Utan samma sak där, säg bara att ni arbetar på det och låt sedan kunderna vänta på produktens anländande.
Skall bli kul att se hur ZEN blir nästa år förövrigt, du (som av långsynta skäl) inte hoppar över till Intel lär ju ha hoppet uppe.
Samma här kan erkännas, även om jag har hoppat över till Intel, så vill jag ändå se att dom får en svidande sticka i röven från AMD´s sida.
Jag personligen hoppas att dom iallafall tar sig upp till Intel I5 i prestanda. Men AMD behöver svälja stoltheten och insé, att t.ex 4 starka kärnor är bättre än 8 svaga, i program och spel som inte kan hantera hur mycket som helst.
/Lifooz

Jag har svårt att tro att Zen presterar sämre än Piledriver i alla fall så oavsett "hur" mycket snabbare Zen är så lär det bli köp från min sida.

Och sedan fattar du ju precis vad jag menar med. Visst är det prestigefullt att kunna ge ett datum eller ett kvartal, men den prestigen blir ju noll värd om man har fel. Skönt med folk som fattar vad man snackar om

Piledriver blev ju en förbättring gentemot Bulldozer. Men det värsta för AMD är att dom inte har råd med en till "skämt-propp" Nu måste dom komma igen och resa sig. Dom har ju anställt han som jag alltid glömmer namnet på, och han verkar ju kunna sina saker. Så som sagt, vi får hoppas på en processor som prestrerar i klass med t.ex I5 4460 eller 4670K, då kommer dom att få bra med klirr i kassan igen.
_________________________________________________________________________________________________
Ja men precis. Om jag hade producerat något och givit ett datum så skulle jag skämmas ihjäl om jag vore tvungen att meddela en försening.
Det enda som händer är ju att företaget målar ut sig själv som någon som inte har resurser nog att hålla vad dom lovar.
Nu minns jag inte hur det har varit från AMD´s CPU sida, men Intel har gjort det, dock är det väl förståeligt då alla krympningar medför problem och speciellt nu när dom börjar närma sig gränsen på riktigt. Då är det bättre att täppa igen och säga, det kommer när det kommer.
Nu skämmer dom bara ut sig genom att inte hålla vad som lovats.
Rockstar står ju i skamvrån vid det här laget som sköt upp Grand Theft Auto V flera gånger.
/Lifooz

Jorå.. AMD var lika goda kolsupare.. Bulldozer försenades och försenades.. hypades och hypades.. Antalet moduler blev färre och färre osv osv.. Och sedan blev det inte ens bra när det var klart. Blä.

Men gör de om samma misstag igen så finns ju risken att de tappar även den fanbase de har kvar, och det har de inte råd med. Det måste bli bra nu.