Sony gör minneskort för audiofiler

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Nej de är identiskt lika. Enda gången det är någon skillnad är om du tittar på datatyper där den ena är int och den andra är float. Rent matematiskt är de exakt samma sak. Det tar bara lite längre tid att skriva ut nollorna och de är helt överflödiga.
1=1,0
1=1,000
1=1,000...

Samma sak. Det finns ingen mer precision i fler nollor. Man kan hänga på oändligt många nollor efter valfritt heltal om man vill men det gör man inte för att det inte tillför något.

Ledsen för sent svar, men hittade detta i mina citat.

Det beror på vad vi pratar om, i "ren" matematik så är det förstås samma sak, men det jag menade med exakthet är när man använder dessa tal för att beskriva något.
Om man exempelvis skriver att något objekt är 1 cm långt så kan det i princip vara mellan 0,5 och 1,5 cm eftersom noggrannheten inte är angiven högre(lägre) än centimeter.
Om man däremot anger en längd på objektet till 1,00 cm betyder det att noggrannheten är 100 gånger så stor och att objektet endast kan vara mellan 0,995 och 1,005 cm.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av yellonet:

Ledsen för sent svar, men hittade detta i mina citat.

Det beror på vad vi pratar om, i "ren" matematik så är det förstås samma sak, men det jag menade med exakthet är när man använder dessa tal för att beskriva något.
Om man exempelvis skriver att något objekt är 1 cm långt så kan det i princip vara mellan 0,5 och 1,5 cm eftersom noggrannheten inte är angiven högre(lägre) än centimeter.
Om man däremot anger en längd på objektet till 1,00 cm betyder det att noggrannheten är 100 gånger så stor och att objektet endast kan vara mellan 0,995 och 1,005 cm.

Det är en ytterst oanvändbar konvention eftersom den helt beror av kontext. Om jag tittar på Mediamarkts hemsida nu så kostar en dator från HP 4490 kr. Betyder det att de kan dra allt från 4490,49 kr till 4489,51 kr från mitt konto om jag köper en? Eller gäller det inte för priser? Jag kollade på armeringsjärn på Byggmax för en stund sedan och det stod att en längd var 4 meter. Betyder det att den kan vara allt från 3,51-4,49 meter? Tror inte riktigt de är så slarviga i tillverkningen. På mjölkpaketet i kylen står det 1 liter. Tror du det innehåller allt från 0,51 till 1,49 liter? Nästa steg är konstanter. Ljusets hastighet i vakuum är 299792458 m/s. Det är inte 299792458,49 m/s eller 299792457,51 m/s. Det är exakt precis 299792458 m/s och inget annat. Måste jag då skriva det som 299792458,000.... m/s? Hur fungerar det om man räknar på det? Om jag har två bitar som är 1 cm långa och lägger dem bredvid varandra, har jag då 2 cm som i din värld är 1,51-2,49 cm eller har jag 1,02-2,98 cm? Hur användbart är det att den procentuella skillnaden varierar med storleken på talet? Varför är 9 ett mer exakt tal än 1? 9 cm har ju ~6 % felmarginal medan 1 cm meter har ~50 % felmarginal. Hur hänger det ihop? Du förstör även SI-prefixen eftersom 1000 m helt plötsligt är väldigt mycket mer exakt än 1 km trots att de är exakt samma sak.

Så hur hanterar man denna precision om man vill ha lite mer exakt. Hur skriver jag 1000 plus minus 50? Om jag har bättre precision? Om jag har något som är en meter plus minus två militer, hur skriver jag då? Skriver jag en meter är det ju 1,49-0,51 enligt dig. Skriver jag det i centimeter får jag plus minus 5 millimeter vilket inte heller stämmer. När är detta system ens i närheten av användbart?

Behovet av precision varierar beroende på sammanhanget. Är precision viktig så måste man ha ett exakt mått, antingen i procent eller i absoluta tal. En resistor på 120 ohm kan ha en precision på 5 %, 2 %, 1 % eller 0,1 %. Jag måste veta vilket för det kan vara väldigt viktigt för funktionen. Då måste det stå i specen hur exakt det är, det räcker inte med att skriva 120 ohm. Masstillverkar du mekaniska komponenter så är toleranser viktigt. En pryl som är 10 cm lång kanske klarar sig med plus minus 3 millimeter. Ett kullagar på 10 cm i diameter kan ha en precision på några µm. Beställer du ett axiellt kullager från SKF med en innerdiameter på 80 mm så ska du se att du inte får något som är någonstans mellan 80,49 och 79,51 mm. Här hittar vi även problemet med att precisionen ändras med det absoluta värdet i ditt system. Är precision viktigt så MÅSTE man också ha ett värde på precisionen. Ditt system är i detta fall oanvändbart.

I andra lägen är precision inte viktigt. Hur långt är det till stan? Ca 2 mil. Är det 1,51 eller 2,49? Spelar ingen större roll för det är ändå en uppskattning. Sen kan man fundera på varför uppskattningen blir mer exakt ju längre avstånden är. Hur långt är Sverige? Ungefär 150 mil. Alltså en felmarginal på plus minus 5 km vilket ju är uppenbart falskt. Men ändå är Sverige ungefär 150 mil långt. Ett mer exakt värde är ungefär 157 mil. Så vilken nytta var din felmarginal nu? Den ger ju ett intryck av värdet är mer exakt än det egentligen är? Det är här vi använder språk och kontext för att avgöra precision. Ord som "ungefär", "ca" och "storleksordning" är viktiga.

Kan du ge ett exempel på när ditt system är användbart?

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Kan du ge ett exempel på när ditt system är användbart?

Ursäkta men jag orkade inte läsa allt.
Det är inte mitt "system". När jag läste fysik vill jag minnas att detta användes för att påvisa grad av noggrannhet.
Jag kan tänka mig att det är användbart inom ritningsteknik för mekaniska produkter?!

Hur som helst, det är inte mitt system och det enda jag sagt från början är att 1,000... är mer exakt än 1.

Permalänk
Medlem
Skrivet av yellonet:

Ursäkta men jag orkade inte läsa allt.
Det är inte mitt "system". När jag läste fysik vill jag minnas att detta användes för att påvisa grad av noggrannhet.
Jag kan tänka mig att det är användbart inom ritningsteknik för mekaniska produkter?!

Hur som helst, det är inte mitt system och det enda jag sagt från början är att 1,000... är mer exakt än 1.

Nej, 1,0000 är inte mer exakt än 1. Det är samma tal...

1 = 1,00000000000000000000000000000000000000000000

Det är bara något fjantigt några har fått för sig.
Pratar man om noggrannhet används termen +- som ett exempel.

Ska man tala om att noggrannheten är viktig talar man om det i en ritning så skriver man 450 mm +- 0,004 mm
Man skriver inte 450,000 mm.

Visa signatur

Dator 1: Core i7 10700K | Asus Prime Z490-P | 16 Gbyte DDR4 3600 MHz | Asus GeForce RTX2060 6 GB OC EVO |
Dator 2: Core i7 4770K | MSI Z87-S02 | 16 Gbyte DDR3 1600 MHz | GeForce GTX 650 TI |
Dator 3: Lenovo IdeaPad 5 Pro | Ryzen 7 5800H | 16 Gbyte DDR4 3200 MHz |
Kamera: Canon EOS 6d | EF 17-40mm f/4L USM | EF 35mm f/2 IS USM | EF 100-200mm f/4.5 | Speedlite 430EX II |

Permalänk
Entusiast
Skrivet av yellonet:

Ursäkta men jag orkade inte läsa allt.
Det är inte mitt "system". När jag läste fysik vill jag minnas att detta användes för att påvisa grad av noggrannhet.
Jag kan tänka mig att det är användbart inom ritningsteknik för mekaniska produkter?!

Hur som helst, det är inte mitt system och det enda jag sagt från början är att 1,000... är mer exakt än 1.

Hade du orkat läsa så hade du sett att det är helt oanvändbart för mekaniska system. Där måste du veta betydligt mer exakt än det systemet tillåter. Du har ganska exakt noll flexibilitet i ditt system. Det finns ingen direkt logik som går att översätta till verkligheten. Så kan du ge mig ett exempel på när ditt system är användbart? För vad är poängen med att försöka använda en konvention som är oanvändbar?

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24