FZ.se blir systersajt till SweClockers

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ratatosk:

Eller har jag missförstått vad du menar?

Jag menar att när jag läser en dataspelsrecension så vill jag läsa en dataspelsrecension.

Jag struntar i recensentens politiska värderingar. Vill jag läsa om det så vänder jag mig till någon politisk publikation.

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Sveklockarn:

Absolut, men en spelrecension bör rimligen fokusera på spelets innehåll och spelvärde, och inte urarta i någon föreläsning om hur man tänker rätt. Om det nu är så att ett dataspelstitel väcker sådan olust så kanske man som professionell yrkesman bör avstå från att skriva recensionen och lämna det åt någon annan?
Varför är det självklart? Vilka andra saker tycker du att man speciallt ska redogöra för? Protagonistens politiska hemvist? En marxistisk samhällsanalys av spelvärlden? Är det vettigt att dra paralleller mellan den fiktiva och verkliga världen, eller är risken att man bara hamnar i en ny videovåldsmoralism med socialistiska inslag?

Nej föreläsningar och politiska utläggningar vill jag inte heller ha.
Dock menar jag att recensenten har rätt till moraliska ställningstaganden, så länga att de framgår att de är hans eller hennes.

Skrivet av Sveklockarn:

Jag menar att när jag läser en dataspelsrecension så vill jag läsa en dataspelsrecension.

Jag struntar i recensentens politiska värderingar. Vill jag läsa om det så vänder jag mig till någon politisk publikation.

Ja jag missförstod nog vad du menade.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Skrivet av Sveklockarn:

Jag menar att när jag läser en dataspelsrecension så vill jag läsa en dataspelsrecension.

Jag struntar i recensentens politiska värderingar. Vill jag läsa om det så vänder jag mig till någon politisk publikation.

Men hur blir det då om spelet är en social satir som GTA eller om hela spelets poäng är samhällskritik? Spelrecensioner är subjektiva och om spelet är roligt eller ej är ännu mer subjektivt. Visst går det att hantera vissa saker i spelet objektivt men majoriteten av innehållet kommer vara en subjektiv bedömning, en helt objektiv recension kommer vara mer eller mindre poänglös.

Allt i ett spel ska vara sammankopplat designmässigt om det är ett bra designat spel, alla aspekter av spelet ska ge stöd till varandra. En bra skriven recension ska vara skriven så att det är lätt att urskilja spelets innehåll ifrån recensentens subjektivitet, det blir ännu viktigare om spelets innehåll är kontroversiellt. Ibland måste man inkludera en kulturell och samhällsmässig skildring av spelets innehåll för att få hela bilden. Det man ska försöka undvika är extremer, att dra iväg till det oväsentliga, det som är för personligt och även att skapa debatter även om spelets poäng är att skapa debatter, för det är inte därför vi läser en spelrecension.

Om du inte håller med recensentens subjektivitet så läser du inte den personens recensioner utan går vidare till någon annan recensent som du delar åsikter med, har samma smak av spel, har en struktur du tycker om och som du känner att du kan lita på. Det viktigaste när det kommer till recensioner av det mesta men speciellt subjektiva ämnen är att hitta någon som delar ens åsikter för då är det lättare att få ut något ifrån det. Man läser te x. inte en recension av ett RTS spel av någon som hatar RTS och man inte delar åsikter med, gör man det så är det poänglöst.

Kan garanterat hålla med dig att man inte vill ha någons politiska värderingar nerkörda i halsen men man måste ha visst perspektiv på det hela.

Skrev inte det här enbart till dig utan även till andra som läser, skrev även en del om det i mitt tidigare inlägg i den här tråden.

Edit: Kan dock ha missuppfattat dig lite men kan ändå vara bra att upplysa resten som kanske läser.

Permalänk
Skrivet av Sveklockarn:

Att berätta för folk vad de borde tycka hör inte till dataspelsjournalistik.

@spikn:
En annan sak som irriterar mig monumentalt med flera av de recensioner jag läst på FZ är att ni klämmer in flera plattformar i samma recension. Förutom att det blir förvirrande att läsa så blir det också ofta inkomplett genom att t.ex. information om tekniska problem i PC-versionen helt utelämnas.

Jag hoppas ju att det är p.g.a. tidsbrist i alla fall, och inte p.g.a. av att man låtit sig köpas av utgivaren.

Håller med, det är mycket viktigt att man inte klumpar ihop plattformar, det är rentutav korkat. Man ska enbart visa den versionen man recensera det på, är allt för många recensenter som gör så.

Kan lova dig att köpa recensenter är mycket ovanligt, har dock hänt som Gamespot "kain and lynch 2 debaclet" där en recensent fick kicken för att han gav det för dåliga betyg. Det man ska se upp för är när publicister försöker påverka deras uppfattning om spelet genom att ge dem laptops eller stora recensions event. Dock de vanligaste är att de försöker få inflytande över "Youtubers" som är en lättare grupp att manipulera. Har hört en hel del om det där från Totalbiscuit.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wasted Hobbit:

Men hur blir det då om spelet är en social satir som GTA eller om hela spelets poäng är samhällskritik?

Jag tycker att det inte gör någon skillnad. Dataspel är underhållning. Om någon kan tillgodogöra sig de djupare moraliska eller samhälleliga aspekterna av spelet är det ju fint, men att ägna tid åt att förklara dessa reducerar läsaren till en person som inte klarar att analysera, reflektera eller tänka själv.

Skrivet av Wasted Hobbit:

Spelrecensioner är subjektiva och om spelet är roligt eller ej är ännu mer subjektivt. Visst går det att hantera vissa saker i spelet objektivt men majoriteten av innehållet kommer vara en subjektiv bedömning, en helt objektiv recension kommer vara mer eller mindre poänglös.

Så är det absolut, men testa av slänga in lite andra slumpmässiga samhällsämnen, varför inte bostadsbrist t.ex.? Hur vore det att läsa en recension av Battlefield där recensenten klagar på spelets bristande respekt för de bostadslösas utsatthet genom att tillåta spelaren att skjuta sönder hus med stridsvagn?

Skrivet av Wasted Hobbit:

spelets poäng

Är upp till konsumenten att bedöma, inte recensenten.

Skrivet av Wasted Hobbit:

Om du inte håller med recensentens subjektivitet så läser du inte den personens recensioner utan går vidare till någon annan recensent som du delar åsikter med, har samma smak av spel, har en struktur du tycker om och som du känner att du kan lita på.

Det är därför jag bl.a. inte bemödar mig med att läsa FZs recensioner längre.

Permalänk
Medlem

Hejsan CalleFZ,

Skrivet av Callemedskägget:

Du kan skicka dem direkt till mig /Calle "Slippery sauage fingers" Sundelius

Hej! Det där får du gärna ge exempel på. AssCreed blev ju såklart pannkaka, men det var också ett specialfall som vi förklarade flera gånger om.

Kul att ni läser och besvarar inlägg!
Jag minns faktikst inte, det var nog förra hösten jag gick ur FZ.
Det var i en recension på ett nyligen släppt spel där ni lyfte det till skyarna och i nästa mening skrev att förra versionen var kass.
Gick man sedan till er recension av den förra versionen lyfte ni det till skyarna

EDIT
En kommentar till där ni kan bli bättre:
Jag tyckte att ni var överdrivet entusiastiska över spel som inte släppts. Ungefär på samma nivå som PC Gamer(!).
Jag föreslår att ni istället tar en mer återhållen inställning till all propaganda. Det är inget annat än propaganda man får om ett spel innan det är släppt.
Lägg därtill att de flesta gångerna uppfyller spelen inte alls de uppblåsta förväntningarna utan gör grandiosa magplask.
Istället tycker jag att ni kan bredda er och försöka hitta "icke AAA-spel som ni tror att era medlemmar/läsare kan vara intresserade av. Det är för mycket knattefotboll på AAA-titlarna. Alla recensenter springer på samma bollar så att säga, ofta med samma innhåll i artiklarna (propagandan).
Fokusera hellre på nysläppta AAA och "okända diamanter" i Indie-djungeln!

Permalänk
Medlem

Riktigt dålig slogan måste jag säga.

Visa signatur

R600 fanboy

Permalänk
Skrivet av Sveklockarn:

Jag tycker att det inte gör någon skillnad. Dataspel är underhållning. Om någon kan tillgodogöra sig de djupare moraliska eller samhälleliga aspekterna av spelet är det ju fint, men att ägna tid åt att förklara dessa reducerar läsaren till en person som inte klarar att analysera, reflektera eller tänka själv.

Handlar inte om att förklara, det handlar om att beskriva vad det handlar om sedan personens subjektiva syn och inlevelse i det hela. Inte i uppsats nivå utan snarare kort och koncist gå in på hur det ser ut och vad recensenten fick för upplevelse.

Skrivet av Sveklockarn:

Så är det absolut, men testa av slänga in lite andra slumpmässiga samhällsämnen, varför inte bostadsbrist t.ex.? Hur vore det att läsa en recension av Battlefield där recensenten klagar på spelets bristande respekt för de bostadslösas utsatthet genom att tillåta spelaren att skjuta sönder hus med stridsvagn?

Fast då handlar det om att spåra ur, det är inte relevant i spelet eller till något annat heller. Bättre exempel är Specops the line. Är omöjligt att diskutera det spelet utan att diskutera hur designen av den hjälper handlingen och hur gripande den är och att spelet är otroligt krigs kritiskt och skildrar en brutal verklighet. Sen kan det vara bra att beskriva det närmare. Det blir problem när man tar upp en debatt om hur man ser på krig och hur bra det är socialt osv, för det hör inte hit.

Har aldrig ens hört om någon som har spårat så hårt som ditt exempel, inte ens de mest politiska framåtriktade recensenter.

Skrivet av Sveklockarn:

Är upp till konsumenten att bedöma, inte recensenten.

Beror på, inte direkt som om de ska skriva en analys av storyn och spelets breda koppling till samhället, konsekvenser och debatter osv. Däremot kan man inte recensera Specops the line utan att poängtera att det handlar om krig lika lite som man inte kan göra det samma med GTAV och samhällssatir. Sen skildrar sig din uppfattning från recensentens och vad skaparen hade tänkt sig det är uppenbart men om man inte kan fastslå något större tema/poäng med det hela så blir recensionen ihålig. Har sett det problemet en hel del gånger.

Skrivet av Sveklockarn:

Det är därför jag bl.a. inte bemödar mig med att läsa FZs recensioner längre.

Låter som en bra idé.

Edit: Om det är så mycket att tolka för konsumenten och den personliga upplevelsen, synpunkterna och tema som recensenten beskriver så blir recensionen torr, ihålig och poänglös. Samt att inte ta upp vissa saker gällande spelets tema och syn på världen så blir spelet dåligt representerat och konsumenten får ett helt annat spel än vad han hade förväntat sig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wasted Hobbit:

Nu får du nog ta och tagga ner. Att sitta och skriva att FZ är som Gamer Gate får dig mer att låta som ett troll snarare än seriös. Visst jag kan även tycka att FZ artiklar och recensioner är lite flamsiga men Gamer Gate? Inte på lång väg. Sen är ju Gamer Gate härvan totalt idiotisk, speciellt hur den började. Visst finns det problem men inte i närheten av den nivån som de vill att man ska tro. Båda sidorna består mest av idioter och det smartaste valet är att lägga det bakom sig för att sitta och älta i det, det är inte bara poänglöst utan orsakar mer skada än nytta.

Det är du som gör ett positivt påstående då är det du som ska leverera bevisen och ingen annan.

Visst så ska man visa en viss neutralitet när recenserar spel men det är som sagt en subjektivt bedömning. Det är även svårare nu än någonsin när spelen har mer politiska synvinklar och djupare handling, speciellt i samhällspolitiska satirer som GTA. Spelets design och spelmekanik spelar även in i spelets handling och hur spelet ska uppfattas, i bra speldesign så ska spelets handling och miljö inte bara speglas i handlingen, miljön och karaktärerna utan även i hur spelet spelas och känns.

Jag är en försvarare av GTAV och att utvecklarna ska få skapa sin egen vision utan att någon ska hindra dem men de ska även kunna ta skit när de gör saker som inte uppskattas. Men deras satir är verkligen "hit and miss" och kan vara rent utav barnslig och har många problem och många gånger "makes no sense".

Man ska kunna vara objektiv när man ska framföra om det är roligt att spela men man måste även ta hänsyn till andra aspekter av spelet. Att ha en bra struktur är viktigt så att man på ett effektivt sätt skildra om spelet är roligt, hur handlingen och designen speglar sig kulturellt och hur man känner själv utan att vara extrem men samtidigt ska de även kunna göra sitt jobb utan personliga påhopp från någon sida.

Ett bra exempel är Jim Sterlings recension av spelet Metal Gear Solid V där han påpekar hur mycket han älskar spelet men samtidigt kan kritisera smaklösa beslut, i det här fallet karaktären Quiets design och utvecklarens löjliga försvar till varför hon är designad som hon är när det är uppenbart att hon ser ut som hon gör för att vara ögongodis. Men han påpekar samtidigt att han respekterar det design beslutet för det är inte hans val och de ska inte censureras men det blir inte mindre smaklöst för det.

Jim Sterlings recension av MSGV och sedan kritik:
http://www.thejimquisition.com/2015/09/metal-gear-solid-v-the...
https://www.youtube.com/watch?v=Fy-FhExTY9M

PS (somewhat off topic): Personligen tycker jag att vi kan skrota hela 1/10 systemet då siffror säger så lite av spelet i sig självt och en bra spelupplevelse är otroligt subjektivt och man får bra mycket bättre information och insikt i spelet om man faktiskt läser/ser recensionen. Sen har siffrorna missbrukats en hel del, metacritic kan brinna i helvetet, utvecklarnas bonusar och lön har påverkats av metacritc ratings.

Okey tagga du ner och då, jag trollar inte ser du. Gamergate handlar om etik inom spel journalim, gawker som propagerar deras agenda. Fz gör likadant därav liknelsen.

De bevisen du söker får du helt enkelt ta med rätten.

Som sagt det handlar inte om objektivet mot subjektivitet. Endast om att komunist nisses åsikt på simcity utifrån hens politiska övertygelser inte är relevant. Spel journalistik är fel forum för samhällskritik. Oavsett om det gör upplevelsen outhärdlig för recesenten.

En aheistisk rececents åsikter kring black White är inte intressant och fungerar endast att föra bort de som inte har samma övertygelse. De samma gäller politik de har inget med spel att göra.

Jag håller med tjejen i mgs är stört löjlig, nämn detta, men håll dina värderingar för dig själv.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Sveklockarn:

Att berätta för folk vad de borde tycka hör inte till dataspelsjournalistik.

@spikn:
En annan sak som irriterar mig monumentalt med flera av de recensioner jag läst på FZ är att ni klämmer in flera plattformar i samma recension. Förutom att det blir förvirrande att läsa så blir det också ofta inkomplett genom att t.ex. information om tekniska problem i PC-versionen helt utelämnas.

Jag hoppas ju att det är p.g.a. tidsbrist i alla fall, och inte p.g.a. av att man låtit sig köpas av utgivaren.

Nej precis, men det låter som om du uppfattade någonting helt annat?

Permalänk
Skrivet av tomten51:

Okey tagga du ner och då, jag trollar inte ser du. Gamergate handlar om etik inom spel journalim, gawker som propagerar deras agenda. Fz gör likadant därav liknelsen.

Ja och nej, GamerGate är mest en soppa av hat och det har inte löst några problem utan snarare skapat nya. Att ta upp det överhuvudtaget är otroligt oseriöst. Ska vi ta upp Watergate varje gång någon politiker gör fel? Det är en helt annan grad av problem.

Skrivet av tomten51:

De bevisen du söker får du helt enkelt ta med rätten.

Vilken rätt? Du beskriver att du vet att det är på ett visst sätt och att andra ska rätta sig efter det och sedan bestämmer du dig för att det inte är ditt problem att bevisa att du har rätt? Det kommer inte ta dig vidare i någon situation med den logiken.

Skrivet av tomten51:

Som sagt det handlar inte om objektivet mot subjektivitet. Endast om att komunist nisses åsikt på simcity utifrån hens politiska övertygelser inte är relevant. Spel journalistik är fel forum för samhällskritik. Oavsett om det gör upplevelsen outhärdlig för recesenten.

Det är just vad det handlar om, du vill inte höra ens om spelet har att något säga till om, inte tema och inte problem med story och trovärdighet. Om du så starkt inte vill höra någons åsikt om något så länge det ens kommer i närheten av något ämne du inte tycker om så kan jag tycka att du kan spela spelet själv och låta andra vara.

[quote postid="15679166" userid="27791" name="tomten51"]
En aheistisk rececents åsikter kring black White är inte intressant och fungerar endast att föra bort de som inte har samma övertygelse. De samma gäller politik de har inget med spel att göra.
[/qoute]

Tror du har spårat rätt så rejält här, håll dig borta från skvallersajter som Kotaku så löser nog problemet sig själv. Jag har inte den blekaste aning om vilka sidor du besöker där majoriteten av recensionen är en debatt artikel. Om så är fallet så kan man ju undra varför du söker dig till politiskt laddade spelsidor?

Skrivet av tomten51:

Jag håller med tjejen i mgs är stört löjlig, nämn detta, men håll dina värderingar för dig själv.
Skickades från m.sweclockers.com

Så man ska inte ta upp det även om det är ett problem? Då menar jag rent spelmässigt. Storyn i MGS har alltid varit helt vriden men att soldater slåss i underkläder i ett spel som försöker ta sig seriöst och tackla vissa svåra ämnen, om inte det är problematisk och motsägelsefullt så kan man ju undra. Jag säger inte att spelet blir sämre för det, jag säger inte att du måste dela samma åsikt som mig, men det kan definitivt försämra vissa personers upplevelse och syn på spelet.

Så om jag har förstått dig rätt så vill inte du att man nämner något som kan ha en samhällspolitisk påverkan i någon nivå om det så är spelet själv som tar fram det med sin story och "plot elements". Då blir det ju omöjligt att ens diskutera spelet och handlingen för vi lever inte i ett vakuum.

Om du enbart är intresserad av hur spelet spelar och inget annat så kolla på en 20 min youtube klipp på gameplay och sedan kolla på ungefärlig speltid sen är det klart, totalt objektivt och inga åsikter.

Problemen du beskriver har jag aldrig stött på, speciellt inte på den nivå du påstår där varenda sida sitter och sprider propaganda, det här är inte 1984 och om det var så skulle jag inte direkt oroa mig över spelrecensioner.

Ingen kommer ta dig seriöst om du kallar folk kommunist nisse eller hojtar om Gamergate, Jag tror inte direkt att du har läst på om hur kommunismen har påverkat folk under de senaste 100 åren. Du låter som en paranoid Amerikan under kalla kriget.

Edit: Det finns politiskt ladda spelsidor och det finns mer objektiva, de mer politiskt laddade brukar vara rätt öppna med att de håller på med det. Det finns problem med dagens speljournalistik men som så extremt som du skriver att det är tror jag knappast att det är. Om du vill vara seriös så sluta med ökennamnen, skrika om propaganda och lämna gamergate hemma. Ha sedan en lugn och sansad konversation, om du vill övertyga folk med "fakta" så bevisa det istället för att låta andra göra jobbet för dig.

Permalänk
Surdeg 🍞

@ThomasLidstrom:

Tack! Jag håller med om att förhandstittar ska försöka hålla sig så sakliga som möjligt och om man jämför med hur de texterna såg ut för 6-7 år sedan är det stor skillnad. Som du säger, det man får se är ofta det allra bästa. Samma sak gäller recensionsresor med optimala förhållanden.

Visa signatur

Poddar i Virtuellt-Veckan med Victor Leijonhufvud - https://virtuellt.nu

Permalänk
Hjälpsam

Kvinnlig soldat i underkläder är onekligen löjligt, sådant tycker jag förstör spelkänslan.
Undantaget är om det är ironiskt.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Geeks
Redaktör, FZ
Skrivet av Wasted Hobbit:

Håller med, det är mycket viktigt att man inte klumpar ihop plattformar, det är rentutav korkat. Man ska enbart visa den versionen man recensera det på, är allt för många recensenter som gör så.

Kan lova dig att köpa recensenter är mycket ovanligt, har dock hänt som Gamespot "kain and lynch 2 debaclet" där en recensent fick kicken för att han gav det för dåliga betyg. Det man ska se upp för är när publicister försöker påverka deras uppfattning om spelet genom att ge dem laptops eller stora recensions event. Dock de vanligaste är att de försöker få inflytande över "Youtubers" som är en lättare grupp att manipulera. Har hört en hel del om det där från Totalbiscuit.

Hej, Tomas (redaktör på FZ) här.

Vi försöker alltid nämna vilken plattform vi testat spelet på. Att vi anger fler testplattofrmar är en teknisk eftergift i nuvarande system: för att en recension ska synas på flera plattformsflikar på spelsidorna (vilket är viktigt) måste vi koppla det till alla berörda plattformar. Inte optimalt, det vet vi. Jag hoppas vi kan fixa en bättre lösning när vi flyttar över till Sweclockers tekniska plattform.

Visa signatur

"Sådana läppar, sådan sallad"

Permalänk
Hedersmedlem

@Tompa & @Callemedskägget

Välkomna in i värmen! Jag hoppas att det kan göra båda siterna ännu bättre.

Visa signatur

|| SWECLOCKERS.COM ||
|| Självutnämnd Silverstone FT02-riddare ||
|| Silverstone FT02B-WRI "Limited Edition" No. 0743 & 0640 ||
|| Sweclockers officiella FT02-tråd ||

Permalänk
Geeks
Redaktör, FZ
Skrivet av Überklass:

@Tompa & @CalleFZ

Välkomna in i värmen! Jag hoppas att det kan göra båda siterna ännu bättre.

Tack! Vi också.

Visa signatur

"Sådana läppar, sådan sallad"

Permalänk
Medlem

Så bra. Två sakee jag gärna ser förbättrade: Först, en spel journalistik borde inte handla om att hypa spel X innan release, det är inte erat jobb. Ni ska granska spelet och utvecklare/utgivare innan spelet släpps för att skydda oss konsumenter, inte få oss att vilja förbeställa något.

Det andra har redan nämnts, gör er av med skrot reklam. SweClockers system är det bästa jag stött på faktiskt då reklamen är relevant till sidans publik utan att direkt vara spårande för individen, ljusår bättre än allt vad Googles reklamnätverk kommit på. SweClockers är endast en av två sidor jag stänger av adblock på.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Surdeg 🍞
Skrivet av NodCommander:

Så bra. Två sakee jag gärna ser förbättrade: Först, en spel journalistik borde inte handla om att hypa spel X innan release, det är inte erat jobb. Ni ska granska spelet och utvecklare/utgivare innan spelet släpps för att skydda oss konsumenter, inte få oss att vilja förbeställa något.

Det andra har redan nämnts, gör er av med skrot reklam. SweClockers system är det bästa jag stött på faktiskt då reklamen är relevant till sidans publik utan att direkt vara spårande för individen, ljusår bättre än allt vad Googles reklamnätverk kommit på. SweClockers är endast en av två sidor jag stänger av adblock på.

Skickades från m.sweclockers.com

Personligen tycker jag vi sällan lyfter ett spel till skyarna innan recensionen. Det finns såklart undantag när skribenten verkligen känner att spelet är på god väg att bli något grymt. Det gäller att hitta balansen och framförallt motivera sina åsikter.

Vi är övertygade om att reklamen kommer att få ett lyft på alla sätt när vi går över till Sweclockers plattform.

Visa signatur

Poddar i Virtuellt-Veckan med Victor Leijonhufvud - https://virtuellt.nu

Permalänk
Medlem
Skrivet av NodCommander:

Så bra. Två sakee jag gärna ser förbättrade: Först, en spel journalistik borde inte handla om att hypa spel X innan release, det är inte erat jobb. Ni ska granska spelet och utvecklare/utgivare innan spelet släpps för att skydda oss konsumenter, inte få oss att vilja förbeställa något.

Det ingår visst i deras jobb, att rapportera nyheter om spel som är intressanta för deras läsare. De flesta speltillverkare har ordnade förhandstittar och visningar från spelbolaget och då får man rätta sig efter det för att kunna skriva en nyhet om spelet.

Det är inte olikt hur det kan dyka upp t.ex. Asus-nyheter på Sweclockers om kommande produkter. Swec kan ha fått ett presskit, eller en förhandstitt från Asus.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wasted Hobbit:

Ja och nej, GamerGate är mest en soppa av hat och det har inte löst några problem utan snarare skapat nya. Att ta upp det överhuvudtaget är otroligt oseriöst. Ska vi ta upp Watergate varje gång någon politiker gör fel? Det är en helt annan grad av problem.

Vilken rätt? Du beskriver att du vet att det är på ett visst sätt och att andra ska rätta sig efter det och sedan bestämmer du dig för att det inte är ditt problem att bevisa att du har rätt? Det kommer inte ta dig vidare i någon situation med den logiken.

Det är just vad det handlar om, du vill inte höra ens om spelet har att något säga till om, inte tema och inte problem med story och trovärdighet. Om du så starkt inte vill höra någons åsikt om något så länge det ens kommer i närheten av något ämne du inte tycker om så kan jag tycka att du kan spela spelet själv och låta andra vara.

[quote postid="15679166" userid="27791" name="tomten51"]
En aheistisk rececents åsikter kring black White är inte intressant och fungerar endast att föra bort de som inte har samma övertygelse. De samma gäller politik de har inget med spel att göra.
[/qoute]

Tror du har spårat rätt så rejält här, håll dig borta från skvallersajter som Kotaku så löser nog problemet sig själv. Jag har inte den blekaste aning om vilka sidor du besöker där majoriteten av recensionen är en debatt artikel. Om så är fallet så kan man ju undra varför du söker dig till politiskt laddade spelsidor?

Så man ska inte ta upp det även om det är ett problem? Då menar jag rent spelmässigt. Storyn i MGS har alltid varit helt vriden men att soldater slåss i underkläder i ett spel som försöker ta sig seriöst och tackla vissa svåra ämnen, om inte det är problematisk och motsägelsefullt så kan man ju undra. Jag säger inte att spelet blir sämre för det, jag säger inte att du måste dela samma åsikt som mig, men det kan definitivt försämra vissa personers upplevelse och syn på spelet.

Så om jag har förstått dig rätt så vill inte du att man nämner något som kan ha en samhällspolitisk påverkan i någon nivå om det så är spelet själv som tar fram det med sin story och "plot elements". Då blir det ju omöjligt att ens diskutera spelet och handlingen för vi lever inte i ett vakuum.

Om du enbart är intresserad av hur spelet spelar och inget annat så kolla på en 20 min youtube klipp på gameplay och sedan kolla på ungefärlig speltid sen är det klart, totalt objektivt och inga åsikter.

Problemen du beskriver har jag aldrig stött på, speciellt inte på den nivå du påstår där varenda sida sitter och sprider propaganda, det här är inte 1984 och om det var så skulle jag inte direkt oroa mig över spelrecensioner.

Ingen kommer ta dig seriöst om du kallar folk kommunist nisse eller hojtar om Gamergate, Jag tror inte direkt att du har läst på om hur kommunismen har påverkat folk under de senaste 100 åren. Du låter som en paranoid Amerikan under kalla kriget.

Edit: Det finns politiskt ladda spelsidor och det finns mer objektiva, de mer politiskt laddade brukar vara rätt öppna med att de håller på med det. Det finns problem med dagens speljournalistik men som så extremt som du skriver att det är tror jag knappast att det är. Om du vill vara seriös så sluta med ökennamnen, skrika om propaganda och lämna gamergate hemma. Ha sedan en lugn och sansad konversation, om du vill övertyga folk med "fakta" så bevisa det istället för att låta andra göra jobbet för dig.

Jaha ja, var inte medveten att de var något som folk var så emotionellt involverade i, då gör jag en pudel då. Strunt i gamergate. Fz har en feministisk agenda säger jag väl då istället. Döm själv, var så god. Det finns mer av den varan förstås men arnrot är den mest flagranta källan av propaganda på fz, därför såklart den mest tacksamma att länka. Men det finns mer, men jag tycker det räcker med en helt malplacerad vänster krönikör på en s.k neutral spel sajt, inte sant?

Nu är det så att jag inte går runt och bevisar precis allt för folk i diskussioner jag har. Vissa saker här i värden är svåra att bevisa, antingen så relaterar man det jag sagt till egna erfarenheter och kunskaper eller så förkastar man det. Mer än så kan jag realistiskt inte göra. Jag upplever, att många inte vill höra inflikta politiska/ideologiska tyckanden från intresse sidor de besöker. Detta baserar jag på erfarenheter jag har. Det räcker för mig.

På samma mynt så kan jag inte realistisk lägga flera timmar att göra en studie på detta för din skull, jag har ett jobb å så du vet. Däremot kan jag nämna och be dig relatera till hur gamergate skulle ske, om de inte var så att en substantiell mängd spelare inte vill bli skenheligt tvångsmatade ideologi/politik från intresse sidor som inte har med saken att göra ö.h.t?

Så med det sagt vill jag helt enkelt hålla med det Sveklockarn sagt som pratar så mycket sense att jag blir rörd Håller med till fullo å tänkte helt på samma bana under fredagen när jag resonerade kring ämnet, kul!

Permalänk
Medlem

Ett exempel, en låsas recension.

Säg att recensenten är racist. Om hen spelar ett spel och tycker det är fantastiskt men att spelupplevelsen förstörs av en mer realistiskt skildring av värden (i spel värden) än vad hen har. Resecentren får hemskt gärna då förklara för oss bilden som spelet visar, polis våld mot svarta eller vad hen nu kan ha problem med. Men recensenten ska ha sådan självinsikt att hens egna värderingar lämnas vid dörren, hen nämner, i förbigående, att en svart man har huvudrollen, att racism är en grej etc.. Och vi, konsumenterna får välja själva, om vi har problem med detta eller inte.

Det är inte vad fz gör. fz berättar för oss hur saker ska vara. De berättar hur de kräks i munnen när deras politik/ideologi inte är densamma som visas i spelet. De talar om för oss vad jämställdhet är, hur dåliga spel med realistisk kön fördelning är på samma sätt som vår fiktiva racist talar om för sina läsare, vilken ras som är bäst.

Nu är såklart inte fz varken rasister eller extrem feminister, de är något åt vänster helt enkelt. Och det är såklart en sympatiskt syn att visa utåt, så det är svårt att kritisera, men jag gör det i alla fall, håll er samhällskritik för er själva fz.

Det intressanta är just också då att det är kontroversen i åsikten som avgör hur mycket värdering en recensent bör lägga eg. är förintelse förnekelse politiskt laddat, men koncensus är så pass stark att en media figur, såklart, kan och bör påpeka hur löjligt säg ett spel som förnekar detta är. Det är just styrkan i Sveklockarns argumentation, det är när vi börjar prata politik som faktiskt är på tapeten, bostadsbristen eller i fzs fall jämställdhet som det blir helt fel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Buio:

Det ingår visst i deras jobb, att rapportera nyheter om spel som är intressanta för deras läsare. De flesta speltillverkare har ordnade förhandstittar och visningar från spelbolaget och då får man rätta sig efter det för att kunna skriva en nyhet om spelet.

Det är inte olikt hur det kan dyka upp t.ex. Asus-nyheter på Sweclockers om kommande produkter. Swec kan ha fått ett presskit, eller en förhandstitt från Asus.

Och det är det inget fel med heller. Däremot hade det varit problem ifall SweClockers lyfte fram den som helt otrolig innan den är testad, något som jag ser upprepat när det gäller information om speltrailers osv.

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Medlem

Jag tror detta blir kanon antar de bara blir bättre .tumme upp

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

gtx 3070ti + intel i7 12700 kf

Permalänk
Skrivet av Tompa:

Hej, Tomas (redaktör på FZ) här.

Vi försöker alltid nämna vilken plattform vi testat spelet på. Att vi anger fler testplattofrmar är en teknisk eftergift i nuvarande system: för att en recension ska synas på flera plattformsflikar på spelsidorna (vilket är viktigt) måste vi koppla det till alla berörda plattformar. Inte optimalt, det vet vi. Jag hoppas vi kan fixa en bättre lösning när vi flyttar över till Sweclockers tekniska plattform.

Att det dyker upp på flera plattformar när man söker efter det är en självklarhet att det ska vara så. Dock kan det vara bra att baka in tillsammans med den informationen typ "Finns på X, Y, Z. Recenserad på Y" på något sätt som gör det lätt att se båda samtidigt. Jag tror det kan vara positivt att ni kommer över till Sweclockers plattform då det verkligen kan hjälpa.

Permalänk
Avstängd

Bara inte FZ blaffor till helsidesreklam hänger med i flytten. Annars vore det kul med sweclockers webplattform även på FZ. Ren, ändå stilistisk och lättmanövrerad.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Geeks
Redaktör, FZ
Skrivet av tomten51:

Jaha ja, var inte medveten att de var något som folk var så emotionellt involverade i, då gör jag en pudel då. Strunt i gamergate. Fz har en feministisk agenda säger jag väl då istället. Döm själv, var så god. Det finns mer av den varan förstås men arnrot är den mest flagranta källan av propaganda på fz, därför såklart den mest tacksamma att länka. Men det finns mer, men jag tycker det räcker med en helt malplacerad vänster krönikör på en s.k neutral spel sajt, inte sant?

Nu är det så att jag inte går runt och bevisar precis allt för folk i diskussioner jag har. Vissa saker här i värden är svåra att bevisa, antingen så relaterar man det jag sagt till egna erfarenheter och kunskaper eller så förkastar man det. Mer än så kan jag realistiskt inte göra. Jag upplever, att många inte vill höra inflikta politiska/ideologiska tyckanden från intresse sidor de besöker. Detta baserar jag på erfarenheter jag har. Det räcker för mig.

På samma mynt så kan jag inte realistisk lägga flera timmar att göra en studie på detta för din skull, jag har ett jobb å så du vet. Däremot kan jag nämna och be dig relatera till hur gamergate skulle ske, om de inte var så att en substantiell mängd spelare inte vill bli skenheligt tvångsmatade ideologi/politik från intresse sidor som inte har med saken att göra ö.h.t?

Så med det sagt vill jag helt enkelt hålla med det Sveklockarn sagt som pratar så mycket sense att jag blir rörd Håller med till fullo å tänkte helt på samma bana under fredagen när jag resonerade kring ämnet, kul!

Skrivet av tomten51:

Ett exempel, en låsas recension.

Säg att recensenten är racist. Om hen spelar ett spel och tycker det är fantastiskt men att spelupplevelsen förstörs av en mer realistiskt skildring av värden (i spel värden) än vad hen har. Resecentren får hemskt gärna då förklara för oss bilden som spelet visar, polis våld mot svarta eller vad hen nu kan ha problem med. Men recensenten ska ha sådan självinsikt att hens egna värderingar lämnas vid dörren, hen nämner, i förbigående, att en svart man har huvudrollen, att racism är en grej etc.. Och vi, konsumenterna får välja själva, om vi har problem med detta eller inte.

Det är inte vad fz gör. fz berättar för oss hur saker ska vara. De berättar hur de kräks i munnen när deras politik/ideologi inte är densamma som visas i spelet. De talar om för oss vad jämställdhet är, hur dåliga spel med realistisk kön fördelning är på samma sätt som vår fiktiva racist talar om för sina läsare, vilken ras som är bäst.

Nu är såklart inte fz varken rasister eller extrem feminister, de är något åt vänster helt enkelt. Och det är såklart en sympatiskt syn att visa utåt, så det är svårt att kritisera, men jag gör det i alla fall, håll er samhällskritik för er själva fz.

Det intressanta är just också då att det är kontroversen i åsikten som avgör hur mycket värdering en recensent bör lägga eg. är förintelse förnekelse politiskt laddat, men koncensus är så pass stark att en media figur, såklart, kan och bör påpeka hur löjligt säg ett spel som förnekar detta är. Det är just styrkan i Sveklockarns argumentation, det är när vi börjar prata politik som faktiskt är på tapeten, bostadsbristen eller i fzs fall jämställdhet som det blir helt fel.

Hejsan,

FZ har ingen feministisk eller politisk agenda. Att skriva krönika är att tycka saker, och då tar krönikören upp ämnen som berör honom eller henne. Men det innebär inte att FZ har en politisk agenda i den riktningen. Rörade recensioner: recensenter kritiserar sånt de stör sig på. Ibland handlar det om könsrollerna, men här är grejen med dem: när de kritiseras får det oerhört stor uppmärksamhet bland läsarna, både positivt och negativt.

Jag kom tillbaka från föräldraledighet för 1,5 månad sen, vi har publicerat kanske 30 recensioner och previews sen dess. Jag har korrläst samtliga, jag kan inte minnas en enda antydan till feministisk kritik i de texterna. Min poäng är att ja, ibland förekommer såna inslag i recensioner, men det är oerhört sällan och när det sker får det orimliga proportiioner. Jag menar, FZ stämplas här och där som feministiskt när könsrollskritik förekommer kanske fem gånger om året i de hundratals texter och tusentals nyheter vi publicerar per år.

Visa signatur

"Sådana läppar, sådan sallad"

Permalänk
Medlem

Fixa in swedroid i familjen också

Visa signatur

Dator: AMD Ryzen 5800X | Arctic Freezer II 280 | Arous X570S Pro AX | 2x16GB Hyper X Fury DDR4 3600MHz | 980 PRO 1TB | EVGA 3080 FTW Ultra | Fractal Design Torrent | Enermax Revolution 1050W | Win 10 PRO | Asus PG279Q
Server: HP Microserver Gen8 | Intel Xeon E3-1260L | 16GB DDR3 ECC | 240GB SSD | 2x8TB WD White Label | TrueNAS

Permalänk
Skrivet av tomten51:

Ett exempel, en låsas recension.

Säg att recensenten är racist. Om hen spelar ett spel och tycker det är fantastiskt men att spelupplevelsen förstörs av en mer realistiskt skildring av värden (i spel värden) än vad hen har. Resecentren får hemskt gärna då förklara för oss bilden som spelet visar, polis våld mot svarta eller vad hen nu kan ha problem med. Men recensenten ska ha sådan självinsikt att hens egna värderingar lämnas vid dörren, hen nämner, i förbigående, att en svart man har huvudrollen, att racism är en grej etc.. Och vi, konsumenterna får välja själva, om vi har problem med detta eller inte.

Det är inte vad fz gör. fz berättar för oss hur saker ska vara. De berättar hur de kräks i munnen när deras politik/ideologi inte är densamma som visas i spelet. De talar om för oss vad jämställdhet är, hur dåliga spel med realistisk kön fördelning är på samma sätt som vår fiktiva racist talar om för sina läsare, vilken ras som är bäst.

Nu är såklart inte fz varken rasister eller extrem feminister, de är något åt vänster helt enkelt. Och det är såklart en sympatiskt syn att visa utåt, så det är svårt att kritisera, men jag gör det i alla fall, håll er samhällskritik för er själva fz.

Det intressanta är just också då att det är kontroversen i åsikten som avgör hur mycket värdering en recensent bör lägga eg. är förintelse förnekelse politiskt laddat, men koncensus är så pass stark att en media figur, såklart, kan och bör påpeka hur löjligt säg ett spel som förnekar detta är. Det är just styrkan i Sveklockarns argumentation, det är när vi börjar prata politik som faktiskt är på tapeten, bostadsbristen eller i fzs fall jämställdhet som det blir helt fel.

Hej tomten,
lägg inte all tid i detta forum, fixa julklapparna istället.

Sedan är det lite svårt att ta dina inlägg på allvar, det är spelrecensioner det handlar om, och jag tycker det är trevligt att recensenterna sätter lite personlig prägel på recensionerna. Jag tycker tex det är roligt att man kan racka ner på en shooter där du har en nästan naken tjej som sidekick. Du behöver inte vara feminist för det.

Ska bli roligt att se vad denna sammanslagning kan leda till

Visa signatur

Lian Li O11 Dynamic | i9 9900KS @5GHz | Aorus Master Z390 | Corsair Vengeance Black RGB LED Pro 3200MHz | NZXT Kraken X72 | Gigabyte RTX 3080 OC | Seasonic Prime Ultra Gold 1000w | Intel 660p Series M.2 2280 1TB | Creative Labs X-Fi Titanium Fatal1ty Pro | Asus Swift PG279Q IPS G-Sync | Ducky One 2 SF MX Red RGB | Philips Fidelio X1 | V-MODA BoomPro | Logitech G900 Chaos Spectrum

Permalänk
Avstängd

@xxxPaladinxxx: Håller med dig fullständigt! Annars vore alla sidor/tidningar lika och det vore tråkigt. Undra när man kommer märka sammanslagningen förutom deras Fredagspanel. Hur känner sig kodknackarna/webbdesigners på FZ nu? De och de på Swec har ju uppenbart inte samma tänk. Fast kanske tycker de att det är roligt att bolla idéer med varandra.