Nvidia lanserar Drive PX 2 tillsammans med Volvo

Jaså, gjorde den?

Kommer att skaffa en 100% självkörande bil så snart de finns till ett inte alltför överjävligt högt pris, och då ansvarsfrågan är löst. Inte om, utan när, för det kommer definitivt att ske. Tyvärr dröjer det många år till...

När ALLA bilar är självkörande så kommer trafikolyckorna att bli försvinnande få (dock förstås inte 0) och man kan sova under färden om man så vill, vilket jag ser väldigt mycket fram emot.

Jag har haft körkort och bil i 20 år och är lite av en bilfantast, men har inget problem att helt överlämna körandet åt en dator. Ska bli riktigt skönt.

Jag har inte ens nämnt något om ansvar för framförandet av fordon.

Du påstod att vi fortfarande kommer att köra bilarna själva. Men det finns redan idag prototyper som är helt självkörande. Och med tanke på teknikens utveckling så kommer vi att ha fler helt självkörande bilar inom en inte allt för avlägsen framtid.

Vad Volvo säger och vad som faktiskt gäller är två olika saker. Om Volvo skriver på ett kontrakt där de tar på sig fullt ansvar för en persons handlingar och denne person sedan mördar någon så kommer personen i fråga dömas för mord hur mycket än Volvo försöker ta på sig ansvaret. Läser du hela texten du länkar så ser du att större delen av den går ut på att Volvo efterlyser tydliga lagar för vad som faktiskt gäller. Volvo kan säga vad de vill men fram tills det finns lagar som styr det är deras ord meningslösa ur ett juridiskt perspektiv.

Precis. Idag är man väl juridiskt sett ansvarig förare av autonoma bilar. Vilket såklart måste ändras om dessa bilar ska kunna få någon framgång.

Tekniskt sett kommer det sannolikt inte finnas några hinder. Det stora problemet kommer handla om moral och etik.

Skickades från m.sweclockers.com

Ja och där någonstans blir allt väldigt komplicerat. Det är långt ifrån uppenbart vem som ska böra ansvaret. Det lär ju finnas någon sorts nödstopp i bilen och då är frågan hur långt personerna i bilen är ansvariga för olyckor om de kunde tryckt på nödstopp. Vem är ansvarig från tillverkaren? Är det VD, företaget som helhet, programmeraren som skrev koden eller teknikern som skruvade in datorn? Det råder inte direkt konsensus inom branschen om vem som ska vara ansvarig.

Sen blir det extra kul när man börjar inse att man mer eller mindre måste programmera bilarna med en egen känsla för etik och moral. Det finns ju scenarion där bilen måste välja mellan att eventuellt köra på en annan eller eventuellt ha ihjäl passagerarna. Vad ska bilen göra då?

Som vanligt kommer forskning och testning vara vägen framåt. Världen är inte svartvit och problemet är inte nödvändigtvis så enkelt som att döda A eller B. Systemen kommer utsättas för simulering och alla möjliga scenarion kan testas. Det kan visa sig att det kan bli så bra att bilarna helt kan undvika det problemet. Det kan visa sig att problemet helt ska beskrivas matematiskt och det handlar om att minimera kollisionsenergi istället för att beskriva det i liv eller människor.

Det är omöjligt att simulera alla scenarion och det är omöjligt att programmera gör alla scenarion. Du kommer alltid behöva lita på generella system som förhoppningsvis kan anpassas till de flesta verkliga scenarion. Någonstans kommer bilen behöva bestämma om den ska ha ihjäl dig eller någon annan.

Finns lite forskning i ämnet och folk verkar tycka att det är bra att bilar programmeras för att minimera antal dödsoffer i första hand. I alla fall fram tills dess de själva sitter i bilen, då vill de rädda sig själva i första hand. Så vi vill att andra ska offra sig själva för oss men vi vill inte offra oss för andra.

Du har helt rätt i att det inte är svart-vitt, det är därför det är så svårt att hitta en lösning på problemet och det är därför du inte bara kan räkna dig fram till svaret som du föreslår. Det är inte ett enkelt matematiskt problem, det är ett etiskt problem.

Jag tror däremot man vid det här laget har ganska bra koll på vilka typer av olyckor som är vanligast och även vilka som är mindre vanliga. Det må finnas oändliga scenarion beroende på vilka variabler man tar med men det finns inte oändligt med val, det finns snarare ganska begränsat med val. Jag har redan sett forskning och utveckling av förutspåelse för fordon där de matematiskt tar fram möjliga utgångar och väljer den minst våldsamma i någon mening om det är oundvikligt med en olycka. Det vore väl värre ur etisk synpunkt att värdera en människa över en annan? Eller ska alla mata in sin personliga info och så får bilen värdera utifrån ålder, livssituation, hälsa och liknande vad ens liv är värt? Det är inte kod jag skulle skriva iaf. Det intressanta kan vara hur djur kommer värderas, sätter man lika vikt mellan en grävling och en människa? 110%? 50%? 30%? Här kanske avläsningen även undviker sånna olyckor.

Jag tror inte biltillverkare kommer gå ut och fråga folk hur de tycker att bilar borde hantera krockar. För det låter som du menar att folk kommer protestera när bilen inte offrade människor i andra bilen. Sen kan det vara så att liv måste få vara en del av uträkningen. Jag kan tänka mig fallet att en autonom bil(kanske en taxi) är utan passagerare och på väg att hämta upp någon då en olycka sker, alternativen står mellan att köra över en människa eller väja av vägen in i ett träd eller en stolpe. Det är inget problem för bilen att ta stora mängder krockvåld medan en oskyddad trafikant inte klarar det. Men en sådan situation tror jag är väldigt osannolik, här tror jag bilarna kommer kunna läsa trafiken så bra att det aldrig uppstår. I värsta fall springer en suicidal person ut framför men även här är nog bilens respons enormt kvick.

Jag skulle säga att en krock är extremt matematiskt problem, fysik är bland det mest förutsägbara som finns. Jag ser det mycket mer som ett matematiskt problem än ett etiskt. Jag får inte ihop dina uttalanden riktigt. Du håller med som att det inte är svart-vitt och att det behövs ett generellt system men att det ändå ska behöva hantera döda A eller B. Det låter som en väldigt svart-vit fråga. Jag tror inte bilen kommer vara så smart att den vet att en människa dör av en krock eller inte, det går liksom inte att förutspå vid vilket krockvåld som vilken människa dör, det finns för mycket som spelar in. Jag menar inte att jag har alla svaren heller men jag tror inte det utvecklas såpass liv-centrerat som du vill det till. Det är för komplicerat att veta när en krock kommer leda till någons död och vad som ens räknas till död. Ska man ha statistik över vilket krockvåld som ledde till vilken grad av handikapp?

Lite svammel kanske men att bilen ska ha ihjäl en människa eller en annan är en alldeles för förenklad frågeställning. Du får nog presentera ett exempel så kanske jag har lättare att sätta mig in i hur du tänker.

Nej jag har inte sett filmen men jag har läst boken plus rätt många andra av Asimovs robot-böcker. Nu har boken inget med filmen att göra utan den är väldigt löst baserat på andra böcker han skrivit. Gillade du filmen tycker jag du bör läsa böckerna.

Kernel panic