AMD "Project F" är Polaris för mellanklassen på 14 nanometer

Borde inte 14nm ge närmare 4 gånger fler transistorer på samma yta som 28nm? De hoppade ju över ett steg och 14^2 = 196 vs 28^2 = 784. Eller har jag missat något?

@FredrikMH:

Ska det vara vara rätt är Samsung 14LPP egentligen 20 nm med finfet. Men hur man mäter är som AMD/Intels cpu kärnor, vad är rätt. Allt skalar inte ner linjärt när man minskar, många delar av ett chip har olika tätheter, gate pitch, metal pitch osv. Det läggs på flera lager av masker innan en yield är färdig.

Ja, en krympning ger inte dubbling i densitet i praktiken. I teorin är noderna upplagda för att dubbla densiteten men allt skalar inte så. I praktiken varierar det hur mycket tätare det faktiskt blir.

Det är lite för många okända parametrar för att det ska gå att säga något. Vi vet inte hur stora kretsarna är, vi vet inte hur den nya noden presterar, vi vet inte vilken typ av minne det blir och vi vet inte hur mycket den nya arkitekturen ger. Det finns för lite att gå på än så länge. Nya kretsar på befintlig nod och befintlig arkitektur är relativt enkla att interpolera fram en uppskattad prestanda för men nu vet vi ju ingenting alls mer än att de blir snabbare.

Precis. Denna diskussionen är ganska vanlig på Sweclockers.

Precis. 20nm, som man hoppade över, hade gett 2ggr så många transistorer som 28nm.

Skickades från m.sweclockers.com

Det är jag också helt övertygad om, jag pratar bara från mitt eget intresse Känner att det kan vara dags att uppgradera när nästa generations high-end kort introduceras

Jag är också mer intresserad utav de bästa korten som kommer komma än mellanklasskort även om jag med största sannolikhet inte själv skulle varken vilja lägga pengar på ett eller känna ett behov att ha ett. Det intressanta för min del blir att se hur ett 980ti presterar i jämförelse med 1080ti (ja, eller vad det kommer heta).

Jo, får hoppas att det blir ett bra kliv upp i prestanda nu. Men med ett halvgammalt 780 så borde prestandaskillnaden bli rätt påtaglig Vem vet, tom "luffarkorten" kanske blir intressanta om high-end blir för dyrt

Vi står inför det största generationsskiftet sedan 3D-acceleratorernas barndom och du tror att de ska köra vidare med Fury som toppkort? Finns inget som talar för det kan jag ju säga. Eventuellt att tillgången på HBM2 innebär att toppkortet inte är först ut i nya generationen. Men det betyder inte på något sätt att Fury har en plats i nya generationen över huvud taget.

Ja, det också, så klart.

R9 490 någonting?

Nja, 980Ti är väl det bäst presterande kortet ju nu som inte är något titanxxxxxx. Därför jag skrev 980ti.

Prestandan ifrån ett 390 och 490 ska också bli intressant men det klassas väl mer som mellanklass?

Hur AMD väljer att presentera sin 400-serie vet varken jag eller du. Däremot vet jag att det kostar mycket pengar att utveckla nya chip, och AMD har vid flera tillfällen tidigare valt att återanvända chip fastän att det verkar gå emot marknadsläget.
Några exempel:
- Man återanvände Hawaii som basen i 300-serien (R9 390), fastän att Furykorten på många sätt var mycket mer konkurrenskraftiga.
- Man återanvände 28nm-processorn Carrizo som Bristol Ridge, fastän att Intel haft 14nm-processorer på marknaden sedan 2014.

En vild gissning är att AMD kommer lansera några mindre GPU:er baserade på 14nm i 400-serien, men parallellt fortsätta sälja Furykorten under nomenklaturen 300-serien. Man gör en upphottad variant med 8GB HBM (på samma sätt som det såldes några 8GB-versioner av R9 290X).
Detta tror jag av kostnadsskäl, AMD behöver få viss ROI på Fury-korten, samtidigt som de stora chippen på 14nm förmodligen inte har lika god yield för att passa en tidig release.

Fast vad hade AMD för alternativ till 28 nm? Skulle de fråga Intel om de kunde få tillverka sina processorer i deras fabriker? Eller skulle de bygga en tidsmaskin och låta GloFo tillverka processorerna i framtiden? Fiji är en väldigt mycket större krets än Hawaii så hur hade du tänkt dig att de skulle göra där? Nvidia använder inte GM200 ner till GTX 970 så varför skulle det vara konstigt att AMD inte använder Fiji ner till motsvarande segment?

Skulle bli väldigt förvånad om de fortsätter med Fiji då de är så dyra att tillverka. De skulle kunna köra mer eller mindre exakt samma krets i 14 nm och då få den väldigt mycket billigare för inte så stora investeringskostnader. Problemet med Fiji är att själva GPUn är stor vilket betyder dyr. Sedan är interposern gigantisk, faktum är att den verkar vara större än vad som egentligen går att tillverka så det finns inga kretsar i hörnena. Kan de lite grovt halvera storleken på både GPU och interposer så blir den väldigt mycket billigare att tillverka. De kan inte tjäna några pengar på att fortsätta tillverka Fiji på 28 nm för den kommer inte gå att sälja med någon direkt vinst. Varför tror du att varje enskild produkt måste nå ROI innan den kan ersättas?

@fredrik831: Tvivlar jag starkt på, det kommer att vara omöjligt att sälja någon rebrand av 28µm efter det att Polaris släppts.

@Zotamedu:
Som sagt innan, jag vet inte hur deras 400-serie kommer se ut. Det är möjligt att de gör precis som ni är inne på och ersätter nuvarande chip direkt.

Däremot tycker jag det vore konstigt om AMD väljer att direkt gå över med samtliga produkter till 14nm, i den ekonomiskt utsatta position de sitter i. Så sent som i 2014 pratade AMD om att endast gå över till nya noder först när det är ekonomiskt hållbart.

Nu har det gått 1,5 år sedan dess med en ny VD, och det är mycket möjligt att denna strategi är annorlunda nu. Beslutet att lansera nya APU:er på 28nm (Bristol Ridge) framför att göra en snabb övergång till 14nm för APU:erna verkar dock tyda på att denna strategi fortfarande är aktuell.

Inte nödvändigtvis. Intel har t.ex. kunnat fortsätta med att sälja massor av 22nm-CPU:er fastän att de lanserat ersättare på 14nm.
Ett annat exempel är att det var många som valde Phenom II-processorer på 45nm framför Bulldozer på 32nm.

Intressant nyhet bara dagar efter att jag skrev att jag tror att 28nm kommer fortsätta finnas parallellt med 14nm:

Även om de bärbara kretsarna är 14nm betyder det att 400-serien (14nm) och 300-serien (28nn) kommer erbjudas parallellt med varandra.

Tråkigt om det stämmer, men det är en jäkla skillnad på att rebranda en liten skitkrets och att rebranda Fury.