Permalänk
Medlem

4790K delid + Liquid Ultra resultat

Tjena!
Fick ett infall för nån månad sen och fick för mig att byta ut min 3770k mot ett begagnat Asus Z97-C och en deliddad 4790k.
Min 3770K gick väldigt tyst i 4,3Ghz så jag har varit lite besviken på min 4790k eftersom den gått varm(->högljudd) även som deliddad.

Jag har väl lite misstänkt att allt inte stod rätt till och att snubben som sålde den inte kanske hade full koll så idag gjorde jag slag i saken och plockade ur processorn.
Tog lös IHS:en, den tidigare ägaren hade använt typ MX-2 under och inte fäst den igen så jag rengjorde med isopropanol och penslade transistorerna till vänster om kärnan med nagellack eftersom Liquid Ultra är ledande.
Sen penslade jag på ett tunt lager LU på både kärnan och insidan av IHS:en, satte även lite motorsilikon runt kanterna på ihs:en så den inte skulle glida runt. Använde MX-2 mellan min Thermalright Macho och processorn.

Resultat 4,4Ghz ~1,14vcore innan/efter:

Aida64 Stresstest, max temp: 81/60c
Intel Burntest High, max temp:90-100/75c

Summa summarum så kan jag verkligen rekommendera att delidda och använda Liquid Ultra eller Pro om ni har problem med temperaturen på era processorer.

§9/§1.3 raderat //Mod
Visa signatur

i7 4790K @4,4Ghz/Thermalright Macho Rev.B/Asus Z97-C/2x8GB DDR3 G.Skill 2400Mhz/MSI GTX 970 Gaming OC/Crucial M4 128GB/Sandisk Ultra II 960GB/Samsung F3 500GB/Western Digital Green 2TB/EVGA G2 750W/Define S/HP Pavilion 23xi/Windows 7 Professional 64bit

Permalänk
Medlem

vilken metod körde du på för att delidda?

Permalänk
Avstängd

Även MX-2 är betydligt bättre än intels standard-klegg de använder. Dock kan ju heatspreaden glidit runt lite och kylpastan hamnat på sniskan vilket gett dig dåliga temps, sänkt mina temperaturer med ca 4-5 grader mot stock med just mx2 då jag de-lid'a min 3570. Liquid ultra kanske är ännu bättre men dumt att idiotförklara tidigare ägare som använt mx-2

Permalänk
Medlem
Skrivet av criscros:

vilken metod körde du på för att delidda?

Skrivet av Klubba:

Även MX-2 är betydligt bättre än intels standard-klegg de använder. Dock kan ju heatspreaden glidit runt lite och kylpastan hamnat på sniskan vilket gett dig dåliga temps, sänkt mina temperaturer med ca 4-5 grader mot stock med just mx2 då jag de-lid'a min 3570. Liquid ultra kanske är ännu bättre men dumt att idiotförklara tidigare ägare som använt mx-2

Det var alltså den tidigare ägaren som deliddat.

Jo du har antagligen rätt Klubba, det var säkert heatspreadern som rört sig och inte pastan i sig som var orsaken till dom höga temperaturerna.

Visa signatur

i7 4790K @4,4Ghz/Thermalright Macho Rev.B/Asus Z97-C/2x8GB DDR3 G.Skill 2400Mhz/MSI GTX 970 Gaming OC/Crucial M4 128GB/Sandisk Ultra II 960GB/Samsung F3 500GB/Western Digital Green 2TB/EVGA G2 750W/Define S/HP Pavilion 23xi/Windows 7 Professional 64bit

Permalänk
Medlem
Skrivet av J-Ballz:

Det var alltså den tidigare ägaren som deliddat.

Jo du har antagligen rätt Klubba, det var säkert heatspreadern som rört sig och inte pastan i sig som var orsaken till dom höga temperaturerna.

jaha ja... missuppfatta

Permalänk
Medlem
Skrivet av Klubba:

Även MX-2 är betydligt bättre än intels standard-klegg de använder. Dock kan ju heatspreaden glidit runt lite och kylpastan hamnat på sniskan vilket gett dig dåliga temps, sänkt mina temperaturer med ca 4-5 grader mot stock med just mx2 då jag de-lid'a min 3570. Liquid ultra kanske är ännu bättre men dumt att idiotförklara tidigare ägare som använt mx-2

inget fel på intels klegg ,problemet är att det är ett för tjockt lager lim/silikon under IHS som leder till dålig kontakt.

Permalänk
Medlem

Hur kan den gått så varmt? 4.4 är ju standard turbofrekvens.

Visa signatur

Main: 9900k @ 5.0GHz | 16GB @ 3400MHz CL15 | RTX 2080 @ 2100/16200MHz 12378 Time Spy
HTPC: R5 3600 @ 4.2 | 16GB @ 3600MHz CL18 | GTX 1080 @ 2088/11006MHz 8039 Time Spy

Permalänk
Medlem

Bästa kylpastan idag är Gelid den slår alla andra pastor. finns att köpa här

http://www.coolerkit.se/shop/gelid-solutions-gc-3878p.html

Visa signatur

[Intel Core i9@13900KF Raptor Lake@5,5Ghz Oc][Asus ROG Z790 HERO[G-Skill RGB 32GB 6600Mhz cL34][WD Back 2TB NvMe][2TB Samsung 970 Evo + 2x8Tb Samsung 870 Qvo spel disk][Msi RTX 4090 Gaming Trio-X][ASUS ROG Swift OLED PG48UQ][Windows 11][1000/1000Mbits Telia fiber][Razer Ornata Tangentbord.

Permalänk
Hedersmedlem

Jag har raderat en diskussion som brutit mot §9/§1.3 i forumet regler samt svar på denna. All handel skall hållas i marknaden.

http://www.sweclockers.com/forum/regler

Mvh
Überklass
Moderator

Visa signatur

|| SWECLOCKERS.COM ||
|| Självutnämnd Silverstone FT02-riddare ||
|| Silverstone FT02B-WRI "Limited Edition" No. 0743 & 0640 ||
|| Sweclockers officiella FT02-tråd ||

Permalänk
Medlem

@pytonOrm: Skulle rekommendera denna: https://www.caseking.de/en/thermal-grizzly-kryonaut-waermelei...

Håller dock med om att Gelid är bra.

Permalänk
Medlem

@pytonOrm: Alltså 18 grader bättre än vanlig pasta? Vad kör de för vanlig pasta då? Tveksam på att om jag smörjer på denna så går mina temps ner 18 grader?

Permalänk
Medlem

Jag delade oxå på min processor, rengjorde och la flytande metall i mellan.
Sänkte tempen med 30 grader. Har klockat den till 4.7.

Visa signatur

ASUS MAXIMUS VI FORMULA Z87 - Intel Core i7 4770K 4.7Ghz - EVGA GeForce GTX 980ti sc 6GB - Corsair Vengeance 24GB 1600Mhz DDR3 - Corsair SSD Force 3 120GB - SSD Samsung Pro 250 - Phanteks Enthoo Primo -

Permalänk
Medlem
Skrivet av Karazhan:

@pytonOrm: Alltså 18 grader bättre än vanlig pasta? Vad kör de för vanlig pasta då? Tveksam på att om jag smörjer på denna så går mina temps ner 18 grader?

fick liknande resultat på både min 4770k och 6700k.

Permalänk
Medlem

Gjorde en delid av min 4790k idag, använde mig av ett 3D-utskrivet delid tool som jag skrev ut själv.
Allt gick på under en timme att fixa.

Hade tyvärr glömt att "stresstesta", men hade temperaturer från idle och speltid på 1-2h..

Idle sänktes med ~7grader.
Spelbelastad CPU gav en tempsänkning med 10grader.. Väldigt nöjd

Använde mig av Liquid ULTRA.

Visa signatur

Chassi: FD Meshify 2 Compact - Mobo: Asus PRIME Z590-P - CPU: Core i7 10700 - Kylare: Noctua NH-D14
Grafik: RTX3070 - Minne: 2x16GB HyperX DDR4 3200MHz CL16
Lagring: Samsung 970 EVO Plus 2TB - Nätagg: Seasonic FOCUS GX 650W Skärm: ASUS PG279Q 27" 1440p 144Hz G-Sync

Permalänk
Skrivet av pytonOrm:

Bästa kylpastan idag är Gelid den slår alla andra pastor. finns att köpa här

http://www.coolerkit.se/shop/gelid-solutions-gc-3878p.html

Vanliga pasta passar inte på die:en eller under ihs:en när det är deliddat. Det kallas för "pump" och innebär att pastan glider ut pga trycket som uppstår och därmed lämnar kontakten mellan ihs/die i princip pastalös. Flytande metall "pumpas" inte ut. Så notera, folk som har deliddat som fått dessa resultat har fått de dels tacka vare liquid ultra tack vare denna pump effekt. Man kan nog få lika bra resultat med vanlig pasta också, men troligtvis försämras resultatet snabbt. Vi talar om timmar, dagar eller veckor.

Visa signatur

Jag är inte blek, jag är Nerdchic.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Conditioned:

Vanliga pasta passar inte på die:en eller under ihs:en när det är deliddat.

BS, det fungerar utmärkt så länge men inte fuckar upp det på nåt sätt. Du kommer inte få samma resultat som med liquid metal givetvis men resultatet är fortfarande betydligt bättre än stock. Nu har jag inte roat mig med delids sedan socket 775 dagarna men jag tvivlar på att det skulle skilja något fundamentalt mellan socklarna då fästanordningarna är likartade.

Permalänk
Skrivet av KalBumling:

BS, det fungerar utmärkt så länge men inte fuckar upp det på nåt sätt. Du kommer inte få samma resultat som med liquid metal givetvis men resultatet är fortfarande betydligt bättre än stock. Nu har jag inte roat mig med delids sedan socket 775 dagarna men jag tvivlar på att det skulle skilja något fundamentalt mellan socklarna då fästanordningarna är likartade.

Tack för din åsikt men jag och flera stycken som vet vad de talar om egen erfarenhet. Om du vill ha information om något så kan du fråga, jag testade det igår, tre gånger, med olika typer av kylpastor.

Det tycks råda ett ganska väletablerat konsensus att den största anledningen till varför delid är så effektivt just nu är inte så mycket att kylpastan som intel sätter på är dålig utan att limmet som ihs:en fästs med skapar för stort uttrymme mellan die och ihs. Därför blir pumpeffekten så stark och varför vanlig kylpasta blir relativt ineffektiv. Flytande metall 'pumpas' inte.

Det blir lite lägre temp med vanlig kylpasta vid delid, men inte ens i närheten som om man använder flytande metall.

Du kanske skulle testa själv innan du uttalar dig?

Visa signatur

Jag är inte blek, jag är Nerdchic.

Permalänk
Medlem

@Conditioned:

Det är möjligt att det har att göra med nån speciell variant av IHS men det har absolut inget att göra med kisel > IHS kontaktyta i sig själv. Det jag kan tänka mig är att IHSn lämnar ett mikroskopiskt gap även när den ligger direkt mot PCBn på processorn oavsett hur bra man har tagit bort det gamla limmet, det skulle kunna vara en rimlig förklaring.

Som följdfråga har jag då, hur väl har du rengjort processorn och IHS där den var limmad?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Conditioned:

Tack för din åsikt men jag och flera stycken som vet vad de talar om egen erfarenhet. Om du vill ha information om något så kan du fråga, jag testade det igår, tre gånger, med olika typer av kylpastor.
Det tycks råda ett ganska väletablerat konsensus att den största anledningen till varför delid är så effektivt just nu är inte så mycket att kylpastan som intel sätter på är dålig utan att limmet som ihs:en fästs med skapar för stort uttrymme mellan die och ihs. Därför blir pumpeffekten så stark och varför vanlig kylpasta blir ineffektiv. Flytande metall 'pumpas' inte.

Du kanske skulle testa själv innan du uttalar dig?

Vad menar du, att all pasta rinner ut pga trycket ifrån ihs? Isåfall skulle det väl bli så med min d15 på ihs också eller?

Update: Eller menar du att temp blir för hög då vanlig pasta rinner ut som vatten?

Permalänk
Medlem

Man måste dock ha en pasta med väldigt hög värmeledningsförmåga då ytan på die är mycket mindre än ytan mellan kylare och IHS. Det som gör Liquid ultra / pro så bra är att den har en väldigt hög värmeledningsförmåga i watt/mm yta. De flesta kylpastor är designade att användas på en större yta och är därför anpassade och blandade för att ha maximal prestanda vid just den storleken som man hittar mellan IHS och kylare.

Metal har en högre värmeledningsförmåga än silikon / Olja / pasta eller vad nu de olika producenterna har gjort sina saker av.

Om man kikar på denna bild:

så ser man att t.ex Liquid Ultra har mycket högre w/(m*k) vilket gör att den kan leda mer värme på en mindre yta, vilket gör att den är åtråvärd bruksområdet delidding (liten yta, mycket värme). (Givetvis saknas flera olika kylpastor, men det är ganska representativt överlag för silikon / pasta vs metal)

Det som också är viktigt att vara medveten om är att eftersom kärnorna sitter under die så kan det bli höga värmepunkter, där eftersom core temp =/= IHS temp. Vissa pastor är inte ägnade att hantera denna höga punktvärmen. Det kan vara att den är optimerad att leda värme över en större yta, eller att den är av sämre kvalite. När man använder en pasta så kan den bränna / härda. Om ni har haft en CPU som kör t.ex stock-kylare, t.ex OEM dator, och haft höga temps på datorn så kan man se att kylpastan nästan blivit grynig. Det kan bli så om man har högre värme över tid än vad kylpastan är gjord för att hantera.

Nu finns det givetvis bra pastor som man kan använda under IHS, men om man kollar alla större delidd-trådar på t.ex OCN, extremerigs osv så kan man se att en väldigt stor majoritet kör Liquid Pro / Ultra, pga den höga värme-ledningsförmågan samt att den klarar extremt höga tempraturer (det är metal) utan att bli grynig, tappa konsistens eller flyta ut.

Visa signatur

White Heart i5-6600k@4.8ghz 1.325v ~ EVGA 780TI SC+ @ 1304mhz ~ 2x8 gb Corsair 2166mhz ~ Samsung 840 240gb ~ Crossover 2795 QHD 1440p 120hz

3D-Mania i7-6700k@5.0ghz 1.396 ~ EVGA 1080 FTW @ 2189/11500 ~ 4x4 Corsair Dominator Platinum 3800 mhz ~ Samsung 850 Pro 512gb ~ Acer Predator x34a, 3440x1440 100hz

Permalänk
Medlem

Resultaten va inte jättebra kan jag tycka?
Min 4790K körde jag i 4.9Ghz@1.29vCore. 78C intel burntest (ej delid)
Hittar inte valideringslänken nu men.
Kanske hade väldigt bra chip?

Visa signatur

7700K 5.1Ghz @ 1.325V | Asus Maximus IX Formula | Corsair Vengeance Black LPX 32GB 3000Hz | ASUS ROG STRIX GeForce GTX 1080 Ti 11GB OC | 2*Samsung SSD 960 PRO 512GB raid0 | Corsair AX 860i
Ljud - Hörlurar: Hifiman HE-400i | Förstärkare: KingRex | Headquarters HQ-1
DAC: Benchmark DAC1-Pre

Permalänk
Medlem
Skrivet av grimboso:

Man måste dock ha en pasta med väldigt hög värmeledningsförmåga då ytan på die är mycket mindre än ytan mellan kylare och IHS. Det som gör Liquid ultra / pro så bra är att den har en väldigt hög värmeledningsförmåga i watt/mm yta.

Givetvis men vi lyckades kyla 150-200W på processorer utan IHS med mycket liten yta med sämre pastor än vad som finns idag för 10+ år sedan också. Det däremot pastor är extremt dåliga på jämfört med liquid metal är om det förekommer ett mikroskopiskt gap mellan IHS/die, dvs Intel har tillverkat IHSn med säkerhetsmarginal på någon 1/100 mm för att göra corecrush omöjligt vid montering av IHS.

Permalänk
Medlem

Min 4790k är också Deliddad och ligger runt 70° på 4.7ghz med 1.275 vcore. Något är fel.

Har du testat utan motorsilikon? Intel har haft problem med att det blir för tjockt lager emellan pcb och IHS. Blir lätt ett avstånd mellan pcb och chipet då. Finns för övrigt ingen anledning att limma den igen då mekanismen på moderkortet håller allt på plats.

Jag fick pensla om cpun 3 gånger innan jag fick det riktigt bra.

Alternativt kan personen innan dig använt sig av vice metoden och haft tummen mitt i handen och då råkat böja ihs:en.

Visa signatur

Laptop Workstation PC Specialist || Intel 10875H - 250mv & Liquid Metal || Nvidia RTX 2070 883mv @ 1935MHz & Liquid Metal ||64GB Ram || Samsung 970 EVO 2TB + 512GB OEM || 1TB & 512GB External SSD + 2.5TB NAS
Lyssna gärna på mitt band The Mulak Mind
Citera gärna om du vill ha svar!

Permalänk
Medlem

Min 4790K fick en delid och på med noctua kylpasta. Fina temps direkt efter men efter 2 dagar var dom samma som med intel org pastan.

Då jag fick min tub med liquid ultra dag 3 och bytte så sjönk temperaturen till ett par grader bättre än dom jag fick med noctua pastan och temperaturen var stabilare. Nu ett par veckor senare så är tempen exakt samma.

Slutsats: Jag rekommenderar Liquid Ultra och kommer fortsätta med det på cpu die.

4790K 4.6GHz@1.281V

Resultat med org 100c+ och trotling i Prime95 2.89
Resultat Liquid Ultra 90~ och ingen trotling i Prime95 2.89

Test utan senaste AVX ligger mellan 70-80c beroende på test/program.
Tempen vid spel ligger runt 60-65c (dynamisk fläktkurva och en Noctua U14S)

Visa signatur

AMD Ryzen 5600X, 4x8GB@3600MHz Crucial DDR4,MSI MAG X570 TOMAHAWK-WIFI & Asus RTX 3070 8GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av hulkenstrong:

Min 4790K fick en delid och på med noctua kylpasta. Fina temps direkt efter men efter 2 dagar var dom samma som med intel org pastan.

Då jag fick min tub med liquid ultra dag 3 och bytte så sjönk temperaturen till ett par grader bättre än dom jag fick med noctua pastan och temperaturen var stabilare. Nu ett par veckor senare så är tempen exakt samma.

Slutsats: Jag rekommenderar Liquid Ultra och kommer fortsätta med det på cpu die.

4790K 4.6GHz@1.281V

Resultat med org 100c+ och trotling i Prime95 2.89
Resultat Liquid Ultra 90~ och ingen trotling i Prime95 2.89

Test utan senaste AVX ligger mellan 70-80c beroende på test/program.
Tempen vid spel ligger runt 60-65c (dynamisk fläktkurva och en Noctua U14S)

Nt-h1 lider av "pump-out" effekt när den används vid förhållanden som delid. Dvs så förlorar den effekt snabbt.

Visa signatur

Laptop Workstation PC Specialist || Intel 10875H - 250mv & Liquid Metal || Nvidia RTX 2070 883mv @ 1935MHz & Liquid Metal ||64GB Ram || Samsung 970 EVO 2TB + 512GB OEM || 1TB & 512GB External SSD + 2.5TB NAS
Lyssna gärna på mitt band The Mulak Mind
Citera gärna om du vill ha svar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av r80x:

Nt-h1 lider av "pump-out" effekt när den används vid förhållanden som delid. Dvs så förlorar den effekt snabbt.

Gör den säkert och jag rekommenderar ändå att köra på liquid ultra. Var planerat byta till Liquid ultrafrån början, bara jag som var lite ivrig med delid momentet och nyfiken på resultatet med "normal" kylpasta. Har du satsat så mycket på att göra en delid så är det bäst göra det rätt. 2 år efter att jag bytte min 4670K så såg liquid ultra'n (som var använd) fortfarande fin ut. Detta är inget mina andra kylpastor brukar göra.

Visa signatur

AMD Ryzen 5600X, 4x8GB@3600MHz Crucial DDR4,MSI MAG X570 TOMAHAWK-WIFI & Asus RTX 3070 8GB

Permalänk
Medlem

@hulkenstrong:

Hållet med dig helt och hållet.

Om man nu skulle vilja köra "safe" så är "Thermal Grizzly Kryonaut" det bästa alternativet.

Visa signatur

Laptop Workstation PC Specialist || Intel 10875H - 250mv & Liquid Metal || Nvidia RTX 2070 883mv @ 1935MHz & Liquid Metal ||64GB Ram || Samsung 970 EVO 2TB + 512GB OEM || 1TB & 512GB External SSD + 2.5TB NAS
Lyssna gärna på mitt band The Mulak Mind
Citera gärna om du vill ha svar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av trbo:

Resultaten va inte jättebra kan jag tycka?
Min 4790K körde jag i 4.9Ghz@1.29vCore. 78C intel burntest (ej delid)
Hittar inte valideringslänken nu men.
Kanske hade väldigt bra chip?

Inte ett dåligt iaf

Problemet verkar vara att vissa chip pumpar på 1.3V redan vid default 4.4 turbo... så dessa stackare har lika svårt att kyla sina som du lär ha. Förstår faktiskt inte varför de ha så hög spänning som standard.

Skrivet av KalBumling:

Givetvis men vi lyckades kyla 150-200W på processorer utan IHS med mycket liten yta med sämre pastor än vad som finns idag för 10+ år sedan också. Det däremot pastor är extremt dåliga på jämfört med liquid metal är om det förekommer ett mikroskopiskt gap mellan IHS/die, dvs Intel har tillverkat IHSn med säkerhetsmarginal på någon 1/100 mm för att göra corecrush omöjligt vid montering av IHS.

Glöm inte att IHS inte behövdes då heller, när kärnan var så pass stor att du lätt kunde kyla den direkt mot kylaren. Dagens CPUer på 14-22nm är betydligt svårare att kyla, och lättare att krossa om jag förstår det rätt, just pga sin lilla storlek.

Sen tror jag inte att Intel vill att du ska överklocka så kraftigt heller. De vill hellre att du ska köpa ny CPU nästa gen istället.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Paddanx:

Inte ett dåligt iaf

Problemet verkar vara att vissa chip pumpar på 1.3V redan vid default 4.4 turbo... så dessa stackare har lika svårt att kyla sina som du lär ha. Förstår faktiskt inte varför de ha så hög spänning som standard.

Glöm inte att IHS inte behövdes då heller, när kärnan var så pass stor att du lätt kunde kyla den direkt mot kylaren. Dagens CPUer på 14-22nm är betydligt svårare att kyla, och lättare att krossa om jag förstår det rätt, just pga sin lilla storlek.

Sen tror jag inte att Intel vill att du ska överklocka så kraftigt heller. De vill hellre att du ska köpa ny CPU nästa gen istället.

Tror de har accepterad överclockning mer nu i senare dagar med tanke på deras performance tuning protection plan (försäkring typ), samt flera K/X modeller samt deras XTU som numera hjälper dig att överclocka och stabilitetstesta.

Jag kan dock inte förstå varför man väljer att ha en sådan pissig kylpasta när man tar sånna priser som intel tar. På en CPUer med K märkning som kostar dryga 2500-15000 (broadwell-e) så borde man väl kunna investera i en något bättre kylpasta kan man tycka.
Min Liquid ultra har räkt till 3 delids och det är fortfarande mer än 50% av tuben kvar, och den kostade dryga 100-lappen. Dvs till mitt inköpspris skulle det kosta typ 15-20kr / cpu för kylpastan.

Visa signatur

White Heart i5-6600k@4.8ghz 1.325v ~ EVGA 780TI SC+ @ 1304mhz ~ 2x8 gb Corsair 2166mhz ~ Samsung 840 240gb ~ Crossover 2795 QHD 1440p 120hz

3D-Mania i7-6700k@5.0ghz 1.396 ~ EVGA 1080 FTW @ 2189/11500 ~ 4x4 Corsair Dominator Platinum 3800 mhz ~ Samsung 850 Pro 512gb ~ Acer Predator x34a, 3440x1440 100hz

Permalänk
Skrivet av r80x:

@hulkenstrong:

Hållet med dig helt och hållet.

Om man nu skulle vilja köra "safe" så är "Thermal Grizzly Kryonaut" det bästa alternativet.

Dyr och besvärlig att få tag på så om man inte ska köra med LN2 vilket den är gjord för så skulle jag rekomendera CLU över Grizzly alla dagar i veckan vid delid.