Återförsäljare visar Radeon RX 480 i Crossfire

Visst kan det vara så, är alltid svårt att sia om framtiden.

Men hur sannolikt tror du själv den förklaringen är då det varit en trend sedan 7-8 år tillbaka att genomsnittspriset för AIB (Add In Board, d.v.s. PCIe kort i dagens läge) ökar? D.v.s. det är en trend som går långt förbi dagens aktuella GPUer.

Du menar monopolet att det säljs nio ARM CPUer för varje x86 idag? Eller att man ännu inte sett något problem med att AMD har mindre än en procent av servermarknaden, den enda fortfarande växande x86 marknaden?

Och säg inte att Intel får monopol på x86, ARM har total ensamrätt på sin ISA så kan inte var ett problem i sig att ett enda företag kontroller en viss instruktionsuppsättning. Imagination Technologies har även monopol på MIPS, men tror inte så många bryr sig om MIPS lägre.

Jag brukar hålla mig undan trådar där debatten AMD vs Nvidia brakar lös, men gör ett litet undantag denna gång just med tanke på Crossfire/SLI-inläggen som varit.

Är överraskad att så många har upplevelsen att dubbla (eller fler) grafikkort funkar bättre och bättre med tiden. Jag är av motsatt uppfattning.

Jag har kört SLI sedan 2012 (om man bortser från 3Dfx Voodoo2 på nittiotalet), först 2st GTX 670, sedan 2st GTX 780 och sedan förra året 3st GTX 980.

SLI har funkat bra på nästan alla äldre spel jag skaffar men jag upplever att problemen eller egentligen det saknade stödet på nya releaser blir värre och värre. Rent tekniskt med drivrutiner och så har allt blivit bättre men speltillverkarna verkar ofta strunta i de som vill köra med mer en ett grafikkort. De kanske inte rakt av struntar i att lägga till stöd för SLI/CF men det är för krångligt och dyrt att få till det bra på nyare spelmotorer. Dessutom är antalet spelare som faktiskt kör SLI/CF uppenbarligen mycket litet jämfört med de som kör med ett kort.

Rent subjektivt känns det som att för tre, fyra år sedan funkade nästan allt nytt bra i SLI/CF numera not so much. Ett exempel är nya Doom som fortfarande inte har officiellt SLI-stöd. Andra hyfsat nya exmpel på spel som saknar eller där SLI-stödet funkat dåligt för mig är Wolfenstein: The New Order och The Old Blood (inget stöd), Far Cry 4 (buggigt stöd), GTA 5 (halvbra stöd), Witcher 3 (halvbra stöd). Sedan ska man inte glömma de spel som låser framraten till 60 fps och då försvinner ju en del av anledningen till att man skaffar mer än ett grafikkort.

Och nu kommer Direct X12 där traditionell SLI/CF som bygger mycket på drivrutinerna knappast kommer att användas alls utan det blir upp till spelmakarna att implementera multi-gpu stöd själva. Tjena säger jag, låter cyniskt men har inga stora förhoppningar att det blir så vanligt.

Jag får fina resultat i 3D Mark Firestrike med mina 3st GTX 980 (se bild nedan) men det känns allt mer sällan jag kan få någon nytta av den kraften i spel så nu hoppar jag av SLI-tåget för denna gång och imorgon hämtar jag mitt Palit GTX 1080 Super Jetstream på Coop och åker hem och bygger om datorn, tre kort ut ett kort in.

Kraft som funkar utmärkt i 3D Mark men som numera mer och mer sällan kan utnyttjas i spel:

Att spel får allt sämre CF/SLI stöd beror mycket på att flera nya renderingstekniker som används fungerar dåligt med "alternate frame rendering" (AFR) vilket är den teknik som både AMD och Nvidia använder idag.

Finns andra sätt att utnyttja flera grafikkort och under de tidiga åren för CF/SLI experimenterades med en rad olika varianter. Alla idag kända tekniker för multikort har nackdelar, att man i praktiken helt kör med AFR idag beror på att det är den metod som i praktiken ändå fungerade bäst. Men eventuellt kanske det är på väg att ändras.

DX12 möjliggör i alla fall flera varianter än AFR, dock är det just AFR som det enda "riktiga" DX12 kör med (Ashes of the Singularity). Hitman, Rise of the Tom Raider och Gears of War har så vitt jag vet överhuvudtaget inget multikort stöd i DX12 idag.

För VR kan man ändå tänka sig att dual-kort kommer fungera riktigt bra. Mycket hänger där på hur bra/dåligt Pascals Simultaneous Multi-projection teknik fungerar för VR samt om Polaris 10 innehåller något liknande. Kolla 5:40 i denna video

Jag håller inte helt med din tanke, för allt du säger må vara sant som ett argument mot vartannat, men inte som en lista tillsammans.
Låt mig förklara.

Mer effekt ger självklart krav på bättre nätaggregat, ingen tvekan om det.
Men ett kort som är varmt, är inte samma sak som att säga hur mycket det låter, eller storlek eller livslängd. Faktum är att de är motsatta till vartannat.

Dvs, om du tar ett kort med X effekt, så får du en viss storlek på kylare, med en viss kylförmåga vid en viss ljudnivå, och vid en viss temperatur. Om du ökar kylarens storlek (eller/och kapacitet/effektivitet) så får du antingen lägre temperatur eller tystare kylning. Så ett högeffekt kort med en bra kylare, kan mycket väl vara både svalare och tystare än en lägre effekt kort med sämre kylare, men du får då offra storlek. Eller så får du ett litet kort och får offra något annat, tex ljudnivå, men det går att anpassa som sagt.

Livslängd är motsats till temperatur och klocknings-potential, för om du OCar ett kort, förkortar du också livslängden med med mer effekt än kretsen egentligen tål, samt du får mer värme att ta hand om. Att törstigt kort är sämre/bättre på att klocka är egentligen lite fel tänkt. Det är mer att ett kort som är lågt klockat från fabrik, troligen har mer att ge, än ett som är högt klockat från fabrik. Värme är naturligsvis en faktor som sätter gränsen, men som sagt, kylaren kan anpassas. Lite som att en 4790k kan köra 4,5Ghz+, men inte på stock kylaren, utan man måste kompensera för det. Det gör dock inte CPU eller GPUn sämre på att klocka, utan bara ändrar hur mycket effekt (i värme) du måste ta hand om.

Spänning har också mycket med livslängd att göra. För kraftigt OCat kort, men tokhög spänning kan lätt bränna ett chip som är både svalt i design, och kallt i temperatur.

Sen är olika chip designade att tåla olika temperaturer också. Ta tex Haswell och R9 290... dessa tål 95 grader, enligt design. Naturligtvis så är svalare bättre, ingen tvekan, men tar du ett chip som tex 970/980 (och 1070/1080) som inte är designade för det (de klockar ner under 80 grader). Samma med AMDs FX CPUer som inte vill ha mer än 70 grader innan de är utanför spec. Om du skulle tvinga alla dessa att köra i 90 grader så skulle haswell cpun och 290 chippet inte bry sig, medan 970/980 och FX CPUn skulle brinna upp... fort. Så hållbarhet har mycket med design att göra också.

Dyrare är lite av ett bullshit argument, då 1070 och 480 har samma minne, samma storlek, samma typ, samma frekvens, lik tusan kostar Nvidias alt en hel del mer. 290 hade mer minnesbandbredd (dyrare minneslösning) samt krävde dyrare kyllösning än tex 970/780, ändå är korten billigare. Lägg till att Sapphire brukar ha lägst pris av alla AMD kort, trots bästa kylaren.
Så nej, det har verkligen inget med det att göra, utan är något folk "tror" påverkar. Självklart påverkar det tillverkningskostnaden, men det har sällan något att göra med slutpriset, utan bara vinsten för tillverkaren. AMD har ändå gång på gång visat att det går att göra dyrare minneslösningar, utan att göra dyrare kort för konsument. Det enda du gör är att ge Nvidia och deras partners mer pengar, inget annat.

Jag säger detta som ägare till 3 st 290X och 2 st 290. Alla fungerar. 2 vänners Nvidia kort har dock pajat, ett 980, ett 970, ena OCat, andra med usel kylare. Liten sample, jag vet, men om din teori stämde helt, så skulle ändå jag haft minst ett kort av mina som gått sönder. Lägg till att mina kort har 2+ år på nacken så säger det en hel del om "hållbarhet". Sapphire 290X har inga problem att hålla kortet <80 trots OC, vilket är en hel del värme. Med sämre/billigare 970 (och 290) kort är detta inte så enkelt dock, för kylaren är inte designad att klara den lasten. Så min poäng? Bra kylare... betydligt viktigare än "svalt chip" för hållbarhet.

Men... jag delvis håller med dig på din första rad, med lite reservation:
"De flesta som föredrar låg energiförbrukning syftar INTE på elräkningen."
Jag föredrar det också, men jag offrar inte en stor hög pengar, andrahandsvärde eller, bra kylare eller tveksamma minneslösningar för att få det.

Kort sagt är faktiskt... de flesta föredrar bra pris.

Titta bara på varje vara vi köper idag, pris är allt. Och det lustiga är, om 480 kan ligga runt 980 i prestanda, så har de ett kort som du kan spela typ alla spel i 1080 på v-high till ultra på för väldigt bra pris. Enda anledningen till att köpa dyrare är om du har 1440 eller 100+Hz skärm, vilket långt från alla har. Så varför köpa ett kort för 4500kr+ när ett lägre effekt kort för <2500kr kan göra allt lika bra när du är fast på 1080 60Hz som majoriteten faktiskt är? (Varför tror du 290/970 sålde så bra som de gjorde? Jo, de var mest prisvärda)

Det är en överförenkling, finns de modeller för multi-GPU i DX12 och givet att vi har ett enda spel som är designat för DX12 från start så ska man nog inte dra allt för stora växlar på det.

Det man pratat mest om så här långt kallas MDA, Mult-Display-Adapter. I detta läge ser spelet varje grafikkort som tre eller flera köer (minst en grafik, en beräkning och en kör för minnesoperationer per krets) och är helt upp till spelet att göra något vettigt med alla kort. Detta läge har absolut potential, men frågan är hur mycket det kommer användas i praktiken då det medför rätt mycket merjobb. Gissar att den populäraste användningen av MDA kommer bli för att utnyttja den iGPU som de flesta trots allt har till saker som fysikberäkningar eller post-processning.

I DX12 finns också två Linked Display Adapter, LDA, lägen. Båda LDA lägen kräver att alla GPU-kretsar är av samma typ och båda lägena gör det möjligt för alla GPU-kretsar att läsa/skriva varandras VRAM så finns potential här att två kort med X GB VRAM faktiskt uppför sig mer som ett kort med >X GB VRAM.

Det jag tror kommer bli det mest använda läget i DX12 är implicit LDA. Anledningen är att spelet inte behöver göra något alls för att använda flera GPUer, allt är upp till drivarna. Till skillnad från DX11 så har DX12 alla fall i teorin ett API som är lite mindre "elakt" mot multi-kort.

Sista läget är explicit LDA. Här ser spelet flera grafikkort, precis som för MDA, men till skillnad från MDA kan korten som sagt direkt läsa/skriva varandras VRAM som teoretiskt sätt borde förbättra fallen där man använder AFR och renderingstekniker där föregående scen behövs som indata.

*** tråd modererad ***

Jag har tyvärr blivit tvungen att radera och redigera en mängd inlägg då flera inlägg var mer trollning än sakliga. Se forumregel § 1.5:

Tänk också på att inte besvara klara flame baits, utan anmäl dem istället.

/KimTjik