Sony får rätt gällande förinstallerat Windows på datorer

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Du gör det väldigt enkelt för dig genom att grundlöst anta att jag är Linuxkramare. Finns inget i det jag sagt som tyder på det.

En liiiiiten fråga bara då... Hur skall företagen tjäna pengar och skapa jobb utan någon som köper produkterna?

Även den mest hårdnackade Neoliberalist (antar du att jag är linuxkramare på lösa grunder tänker jag ta mig friheten att anta att du är neoliberalist) vill inte ta ifrån kunden makten att rösta med plånboken. DVS: kommer inte produkten i ett utförande jag vill ha, kan jag visa mitt missnöje genom att inte köpa den.

Att erbjuda en Windows och en icke-windowsversion är väldigt enkekt, Det finns något som heter "OBE", och där skulle man kunna erbjuda antingen Windows eller inget, eller kanske något annat. Väljer man då "inget" så kommer man vidare och får fylla i ett formulär för att få pengar tillbaka. Det är inte svårt. Det är enkelt. Alltså vad man inom företagsekonomi brukar kalla för en "lågt hängande frukt".

Om det är lätt att göra alla nöjda, varför i helvete ska man envisas med att krångla till det för? Man riskerar ju då att tappa kunder, eller skrämma iväg potentiella kunder för den delen.

Tekniskt är det kanske inte så värst svårt men avtalsmässigt kanske krångligare. Och eftersom efterfrågan är så låg så har ingen bemödat sig med att bygga sådan funktionalitet. För det hade ju krävts helt nya funktioner i BIOS/UEFI (alternativt i Windows men det måste ske tidigt under första starten och hindra Windows från att starta helt) för att, vid första boot, kunna avinstallera Windows på ett verifierbart sätt.

Skrivet av Patrik356b:

Hej McAfee, kan du vara snäll och sluta tugga hårddisk?
Det är en av få programvaror jag vill få bort helt från "förinstallerat" -högen av mög. Det borde vara krav på följande efter Windows har installerats (förutsatt att det är en bloatad variant):

* Minimal installation av medföljande programvara: enbart sådant som krävs för att nyttja hårdvaru -funktioner, t. Ex. Webcam utility, WaveMax kontrollpanel för ljudkort o.s.v.

* "Rekommenderad installation: tryck in allt mög (som inte är trials eller rent av problematisk programvara, som McAfee )
* Full installation: tryck in allt, även 30 dagars trial och allt vad de nu skickar med som standard idag

Skickades från m.sweclockers.com

MS har byggt in lite sådan funktionalitet i Windows, Start Fresh, då raderas allt som inte är standard i Windows dock även drivrutiner och så. Men Windows tenderar att antingen ha med drivrutiner till det mesta eller åtminstone låta en ta ner och installera dem hyfsat automatiskt, så det borde inte vara ett så stort problem.

Permalänk
Medlem

Problemet ligger väl i att dom inte vill sitta med support till både Windows och Linux tex

Visa signatur

╔ Corsair 32GB DDR4 CL15 3000Mhz VENGEANCE RGB ■
╠ ASUS-ROG-MAXIMUS-X-HERO ■ ASUS-ROG-STRIX-RTX2070-OC ■ i7 8700K
╠ DeepCool Captain 280EX RGB ■ 2x Samsung 970 EVO 500GB■
╠ Deepcool NEW ARK 90 Electro Limited Edition NR58 ■ XFX PRO1000W Limited Black Edition
╚ Samsung SE790C 34" Ultrawide 3440x1440@75Hz

Permalänk
Medlem

Jag tycker inte han är helt ute och cyklar men han har gått fel väg. Det han borde gjort är tagit spåret om att konkurrens borde råda och användaren borde få valmöjligheten att välja vilket OS som ska vara förinstallerat. Det är dock svårt det med för då skulle sony påstå att de inte kan garantera full funktionalitet med andra os.

Visa signatur

|ASUS Z170-A||6700K@4.6Ghz||Corsair H50 Scythe GT 1450RPM PnP||16GB Crucial DDR4 2133Mhz@2800Mhz||MSI RTX 3070||Crucial P3 2TB||Corsair HX 1050W||Fractal Design - Define R2 Black Pearl|Citera för svar
Fotoblogg: PlanetStockholm

Permalänk
Medlem

Jag kan hålla med om att det vore trevligt att kunna köpa fler datorer utan windows. Men vilseledande är det då rakt inte. De flesta som köper en PC vill dock ha windows, och om de inte skulle förinstallera windows så skulle det behövas betydligt mer support för de 99% av köparna som kommer vilja ha windows installerat och det driver upp priserna för alla.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SolidReactor:

Hade varit intressant för konsumenter att ha möjligheten att välja OS till laptops. Spara en liten slant och få välja Linux förinstallerat.

Detta är ju en supermöjlighet för Sony egentligen, jämför med telefoner och android där alla tillverkare har sin egna lilla nisch med eget home screen (när det inte är nexus), liknelsen skulle då vara att laptops kan vara förinstallerat med Linux med tillverkarnas egna programvara, pengarna finansierat från att spara in Windowslicenskostnader.

Det går, men för det mesta inte i vanlig butik. Jag hade tur och fick tag i en MSI GE60 som såldes utan OS på Inet, den var lite billigare då.

Det var dock ett undantag. Däremot är det lätt att få tag i Windows-fria Clevo-laptops.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Det är en icke-fråga. Datorn såldes med installerad mjukvara, hade den sålts som "tom" utan OS och övrig mjukvara men hade haft Windows installerat så hade han kunnat klaga kanske men då hade han ju fått mer än vad han betalade för liksom.

Om jag köper exempelvis en router och direkt installerar Tomato eller liknande på den så kan jag inte kräva tillbaka pengar för att de har utvecklat och installerat deras mjukvara heller.

Sen hade det blivit dyrare att erbjuda datorer utan Windows då Windows är så billigt för tillverkarna och mindre serier (vilket det förstås hade blivit med "tomma" datorer) blir dyrt att tillverka, lagerhålla osv.

Dock finns det alternativ men främst på företagsmarknaden. Jag köpte exempelvis min Thinkpad utan OS och installerade Windows själv då jag hade licenser över. Anledningen är förstås att (större) företag har volymlicensavtal med MS och betalar för Windows den vägen och då kan man sälja merparten av datorerna riktade mot denna marknad utan OS.

Nej, volymlicenserna kräver att det finns en oem-licens i botten.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jonny Myran:

Hoppas nollan åker på ordentliga rättegångskostnader. Vill man inte ha en dator med förinstallerat Windows så köper man inte en dator med förinstallerat Windows. Framgick det inte att datorn kom med Windows så har han lik förbannat blivit erbjuden ett återköp som han avfärdade.

Killen är uppenbart inte bara linuxnörd utan antagligen socialist av något slag som är på ett enmans-korståg.

Permalänk
Medlem

Han kanske redan hade en Windowlicens

Det kan ju vara så att han (eller man) redan har en Windowslicens och vill köpa en dator. Ska det vara så svårt att beställa en utan OS då?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av weyland:

Nej, volymlicenserna kräver att det finns en oem-licens i botten.

Skickades från m.sweclockers.com

Du menar alltså att en typ av licens för Windows skulle kräva att man köper en (dator med en medföljande) annan typ av licens för Windows? Så är det inte. Vad skulle poängen med att köpa ett volymlicensavtal vara i så fall liksom, om man ändå måste köpa andra licenser?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Du gör det väldigt enkelt för dig genom att grundlöst anta att jag är Linuxkramare. Finns inget i det jag sagt som tyder på det.

En liiiiiten fråga bara då... Hur skall företagen tjäna pengar och skapa jobb utan någon som köper produkterna?

Även den mest hårdnackade Neoliberalist (antar du att jag är linuxkramare på lösa grunder tänker jag ta mig friheten att anta att du är neoliberalist) vill inte ta ifrån kunden makten att rösta med plånboken. DVS: kommer inte produkten i ett utförande jag vill ha, kan jag visa mitt missnöje genom att inte köpa den.

Att erbjuda en Windows och en icke-windowsversion är väldigt enkekt, Det finns något som heter "OBE", och där skulle man kunna erbjuda antingen Windows eller inget, eller kanske något annat. Väljer man då "inget" så kommer man vidare och får fylla i ett formulär för att få pengar tillbaka. Det är inte svårt. Det är enkelt. Alltså vad man inom företagsekonomi brukar kalla för en "lågt hängande frukt".

Om det är lätt att göra alla nöjda, varför i helvete ska man envisas med att krångla till det för? Man riskerar ju då att tappa kunder, eller skrämma iväg potentiella kunder för den delen.

Nej det var bara lite skämtsamt, sorry om det var spydigt!

Nu ställer du dig precis samma fråga som alla andra ställt till de som är emot att "alla datorer" sälja med Windows; hur ska de tjäna pengar utan att någon köper produkterna..

Det är nog seriöst inte mycket mer än en promille av världens datoranvändare som skulle vilja köpa sin dator utan OS eller med någon Linux distro förinstallerad.. Antagligen så lär ju datortillverkarna gjort en kalkyl på detta och kommit fram till att det inte finns pengar att hämta där då det skulle leda till merkostnader i hantering och lagerföring (fler modeller = dyrare).. Det skulle Isf vara ett val när man beställer direkt från tillverkaren och det finns redan idag med t.ex Dell XPS.

Om du tänker göra det med OBE så blir det ändå merkostnader då de behöver köpa in licenser som de sedan kanske måste återbetala.. Dessutom skulle det som sagt röra sig om struntsummor i slutändan då tillverkarna antagligen inte betalar mer än typ en hundralapp per licens max..

Visa signatur

|Chassi: Phanteks P400S | CPU: i9 9900k, Corsair H90 | GPU: 2x GTX 980 @ 1450/8000MHz | RAM: 16GB Corsair LPX @ 2400mhz | PSU: Corsair AX850 med MDPC-X sleeve | Mobo: Asus Z390-F | SSD: Samsung 840 Pro 256GB, Samsung 860 EVO 500GB| HDD: Samsung F1 640GB, WD Blue 1TB |

Permalänk
Medlem
Skrivet av sweezy:

Nej det var bara lite skämtsamt, sorry om det var spydigt!

Nu ställer du dig precis samma fråga som alla andra ställt till de som är emot att "alla datorer" sälja med Windows; hur ska de tjäna pengar utan att någon köper produkterna..

Det är nog seriöst inte mycket mer än en promille av världens datoranvändare som skulle vilja köpa sin dator utan OS eller med någon Linux distro förinstallerad.. Antagligen så lär ju datortillverkarna gjort en kalkyl på detta och kommit fram till att det inte finns pengar att hämta där då det skulle leda till merkostnader i hantering och lagerföring (fler modeller = dyrare).. Det skulle Isf vara ett val när man beställer direkt från tillverkaren och det finns redan idag med t.ex Dell XPS.

Om du tänker göra det med OBE så blir det ändå merkostnader då de behöver köpa in licenser som de sedan kanske måste återbetala.. Dessutom skulle det som sagt röra sig om struntsummor i slutändan då tillverkarna antagligen inte betalar mer än typ en hundralapp per licens max..

Det sista där summerar problematiken ganska bra. För tillverkaren är det en struntsumma att återbetala de som vill. Vad har det inte kostat i dålig PR och domstolskostnader att de nu hållit på att krångla så som de har gjort?

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem

Lättaste sättet istället för att dra de inför domstol vore väl bara att som hundratals andra filma eller på annat sätt dokumentera när man får datorn och väljer nej på EULA, då ersätter microsoft en direkt utan krusiduller.

Visa signatur

2x Xeon E5-2699 v4, 256gb Quad Channel RAM, 2x nVIDIA 980ti
----
AMD Ryzen 5950X, 128gb Dual Channel RAM, 2x AMD 6900XT
----
Massiv amiga och 3dfx-samling.

Permalänk
Medlem
Skrivet av railman:

Blir troligen till och med dyrare för tillverkarna att även ha SKU:s utan OS, speciellt när marknaden är relativt liten. Skulle den extra kostnaden läggas på de enheterna hade de nog blivit dyrare än de med Windows... Tror inte heller många återförsäljare hade velat köpa in dem, stor risk för hyllvärmare.

Tror jag också. Däremot så är det ju ofta så att man får välja språk av Windows då datorn startas första gången eller har återställts med tillverkarens programvara. Känns inte som att det skulle vara så svårt att lägga till ett nytt vall. Radera all mjukvara för installation av annat OS och sedan ett gäng irriterande "ja jag vet att jag inte kan använda dator innan jag själv installerat ett nytt os. Inte för att jag själv ser behovet men då ligger programvaran på samma mall och skulle då inte kosta mer att tillverka. Men MS licensen skulle iofs fortfarande vara där. Om det inte blir som ett extra tillval med koden på papper eller låst till ens live konto.

Visa signatur

CPU: 5900x. Mem:64GB@3200 16-17-17-34-1T. (ImDIsk)
GPU: 1080 Ti@ca 6-7%OC. Sound: SB-Z -> toslink (DTS)-> old JVC. MB Realtek to Z-2300 for VOIP.