Permalänk

Uppgradering från AMD till Intel

Tjena, sweclockers!
I veckan så fick jag för mig att beställa mer internminne till min nuvarande (till att bli dåvarande) AMD rigg då det vart för lite med 8GB vid spelande samtidigt som jag körde min 3D-skrivare.
Beställde samtidigt en SSD till tjejens dator som förövrigt har precis lika komponenter.
Men hennes har haft ett sådant problem att vi har vart tvungen att underklocka den för att den inte ska stängas av vid mer krävande spel (Något hårdvarufel i processorn).
Nu när jag installerade om hennes dator så gick dessa underklocknings inställningar bort i och med att dessa gjordes med Catalyst, som nu inte styr sådant längre när de bytt ut Catalyst mot Crimson.

Så för att göra en lång historia kort så skickade jag efter nya delar till mig själv så kastar jag över mina gamla delar till tjejens.
Det jag vill veta lite mer om är om sakerna jag plockade ihop är bra eller anus i jämförelse med det jag har just nu, då jag inte hållit på med Intel sedan Pentium 4 tiden.

Nuvarande:
AMD FX8320
MSI 970 gamling AM3+
Corsair Vengeance 16GB DDR3 2400MHz

Övriga komponenter som kommer behållas står i signatur.

Det nya:
Intel Core i5 6600K 3.5 GHz
MSI Z170A KRAIT GAMING 3X
Corsair Vengeance 16GB DDR4 2133MHz

Visa signatur

Dator:
CPU: I7-6700k 4,0GHz | Mobo: MSI Z170A Krait Gaming 3X | GPU: Asus Radeon R9 290 4GB OC | SSD: 240GB Kingston (OS) | SSD2: 120GB Kingston | HDD: HITACHI DESKSTAR 1TB 7200RPM | Minnen: Corsair VENGEANCE 16GB 2400MHz | Chassi: NZXT S340

Permalänk
Avstängd
Skrivet av TenaciousD:

Tjena, sweclockers!
I veckan så fick jag för mig att beställa mer internminne till min nuvarande (till att bli dåvarande) AMD rigg då det vart för lite med 8GB vid spelande samtidigt som jag körde min 3D-skrivare.
Beställde samtidigt en SSD till tjejens dator som förövrigt har precis lika komponenter.
Men hennes har haft ett sådant problem att vi har vart tvungen att underklocka den för att den inte ska stängas av vid mer krävande spel (Något hårdvarufel i processorn).
Nu när jag installerade om hennes dator så gick dessa underklocknings inställningar bort i och med att dessa gjordes med Catalyst, som nu inte styr sådant längre när de bytt ut Catalyst mot Crimson.

Så för att göra en lång historia kort så skickade jag efter nya delar till mig själv så kastar jag över mina gamla delar till tjejens.
Det jag vill veta lite mer om är om sakerna jag plockade ihop är bra eller anus i jämförelse med det jag har just nu, då jag inte hållit på med Intel sedan Pentium 4 tiden.

Nuvarande:
AMD FX8320
MSI 970 gamling AM3+
Corsair Vengeance 16GB DDR3 2400MHz

Övriga komponenter som kommer behållas står i signatur.

Det nya:
Intel Core i5 6600K 3.5 GHz
MSI Z170A KRAIT GAMING 3X
Corsair Vengeance 16GB DDR4 2133MHz

Du behöver en cpu-kylare till skylake´s K modeller. Moderkortet tycker jag du kan byta till ett Asus Z170-A som komplett säljer för 1299kr nu under helgens SuperWeekend. Ram minnet är en smaksak, personligen skulle jag kört på ett par Crucial Ballistix Sport 16GB DDR4 2666mhz ,både billigare samt snabbare. Annars har du 2400mhz varianten som även den är billigare än dito Corsair.

Visa signatur

CITERA FÖR SVAR | Inet fraktfritt

Main: Ryzen R5 1500x|AsRock X370 Killer SLI|16GB DDR4 Crucial 2666MHz|480GB Corsair Force LE|Gigabyte RX480 8GB G1|Be Quiet Dark Rock 3 Pro|Be Quiet SIlent Base 800 Orange|Corsair RM750x|
Network: Synology DS416j|2x 8TB WD Red|3TB WD Red| Comhem 100/10|

Permalänk
Medlem

Det är såklart mycket bättre men du behöver ju göra krävande saker för att märka skillnad.

Det är inte så att din flickväns gamla har värmeproblem?

Visa signatur

AMD 5700X@Vatten | asus prime x370pro | Asus 2080 Strix | 2x16GB Kingston Fury Renegade RGB DDR4 3.6GHZ | Lian Li O11d EVO + 2x240 EKWB RAD + 6 Lian Li AL120 | CoolerMaster V850 | NVME 2TB Seagate Firecuda 510 + NVME 1TB WD BLACK + 3 SSD | Samsung Odyssey 49" G9| DELL 2713HM | Varmilo VA69 Clear/brown | Logitech G502 2016.

Phenom X6 1045T | Corsair TWIN2X PC6400C4DHX 2x2GB + Crucial Ballistix Sport 2x2GB | Gigabyte ma785gmt-us2h | Silverstone Temjin 08 | Corsair VX450

Permalänk
Avstängd

@TenaciousD:
Ja det blir ett rejält lyft.
Har du råd med ytterligare ca 1000 kr,så köp 6700k

Visa signatur

Chassi.Corsair Obsidian 750 D.Moderkort Asus Maximus XI Hero Processor Intel I7 8700K Med kylare Fractal design Celsius S36.Grafikkort MSI Gaming X trio 2080.SSD.1 Samsung 850 Pro 256 GB.SSD.2 Samsung 840 Evo 500 GB till spel.Nätagg Evga 850 G2.Minne 16 gb corsair vengeance 3200 mhtz.Skärm. Asus PG278QR.
2×596 gb.Mekaniska hårddiskar.

Permalänk
Medlem

Inte ovanligt att spel har I7:or under "recommended requirements" så jag skulle nog kört på en sån istället.

Visa signatur

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.
Efter 99 kommer 100.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av ClintBeastwood:

Inte ovanligt att spel har I7:or under "recommended requirements" så jag skulle nog kört på en sån istället.

Oftast är det Processor rek ''8350 or I7 6700''..

så man ska nog som vanligt alltid ta dessa rekommendationer med ett saltkar.

En 6600K är mer än tillräckligt för spel...om man nu inte vill ha 244FPS XxX 999FPS beat all Future mark score XxXKillingGamingMashineXxX

Get my point?

Visa signatur

||i5-4690K@4,7GHZ||Z97-A||GTX970@1,5/2GHZ||CM V700||8GB RAM@2,6GHZ||H440||NH-D15s||G10+H55|||Win10||
Unique valley score, ExtremeHD >3047

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fisken1986:

Oftast är det Processor rek ''8350 or I7 6700''..

så man ska nog som vanligt alltid ta dessa rekommendationer med ett saltkar.

En 6600K är mer än tillräckligt för spel...om man nu inte vill ha 244FPS XxX 999FPS beat all Future mark score XxXKillingGamingMashineXxX

Get my point?

Är väl ett tecken på att det kan ta tillvara på fler trådar/kärnor så det är nog inte alls dumt med en I7a.

Visa signatur

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.
Efter 99 kommer 100.

Permalänk
Medlem

@ClintBeastwood: Du missar poängen. Det är just pga att FX8350 rekommenderas tillsammans med en 6700 i7 som tydliggör att det är skevt, och därav rekommendationen att köpa en 6600K.

MVH

Visa signatur

Asus ROG Strix B650E-F - AMD Ryzen 7 7800X3D - 32GB DDR5 - Galax RTX 4090 Hall Of Fame OC Lab - Corsair MP700 - WD Black SN850 - WD Black SN850X - Samsung QVO 870 - WD Black HDD - Noctua NH-U12A Chromax - Fractal Design Define 7 - Seasonic Prime Ultra Gold 1000W - Alienware AW3423DWF QD-OLED

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aeig:

@ClintBeastwood: Du missar poängen. Det är just pga att FX8350 rekommenderas tillsammans med en 6700 i7 som tydliggör att det är skevt, och därav rekommendationen att köpa en 6600K.

MVH

Och anledningen till det bör väl vara att spelet tar vara på fler kärnor och trådar?

Visa signatur

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.
Efter 99 kommer 100.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av ClintBeastwood:

Och anledningen till det bör väl vara att spelet tar vara på fler kärnor och trådar?

Finns väl typ ett (1) spel som verkligen tar nytta av även AMD's svaga FX83XX-kärnor?

Annars finns det väl bara ~999.999st andra spel som trivs bäst med 4 äkta kärnor.

Men ja, en I7'a är ju att föredra om man nu vill slå till extra på sin PC.

Visa signatur

||i5-4690K@4,7GHZ||Z97-A||GTX970@1,5/2GHZ||CM V700||8GB RAM@2,6GHZ||H440||NH-D15s||G10+H55|||Win10||
Unique valley score, ExtremeHD >3047

Permalänk

@Peppar2014:
Minnes hastigheter har jag inte märkt av att det skulle göra någon större skillnad, som nu när jag bytte från 1600 till 2400 vilket borde vara ett lyft i sig.
Har alltid gillat MSI är det någon anledning till att du rekommenderar Asus istället?
Köpte till en "be quiet! Pure Rock", som inet rekommenderade.

@DeluxXxe:
Hennes processor satt tidigare i min burk, var samma sak då också.
Inga värmeproblem, för så fort jag kastade i en annan likadan processor så funkade det.
Läst om fler som haft samma problem och helt ärligt orkar jag inte lägga ner någon mer tid på att försöka få någon bukt på den.

@Mange43:
Satt och kikade lite på den, men kände att mitt grafikkort inte kommer göra den rättvisa så kände att en 6600k borde duga samtidigt som den borde vara ett bra insteg i intel utan att överdriva?

Visa signatur

Dator:
CPU: I7-6700k 4,0GHz | Mobo: MSI Z170A Krait Gaming 3X | GPU: Asus Radeon R9 290 4GB OC | SSD: 240GB Kingston (OS) | SSD2: 120GB Kingston | HDD: HITACHI DESKSTAR 1TB 7200RPM | Minnen: Corsair VENGEANCE 16GB 2400MHz | Chassi: NZXT S340

Permalänk
Avstängd
Skrivet av TenaciousD:

@Peppar2014:
Minnes hastigheter har jag inte märkt av att det skulle göra någon större skillnad, som nu när jag bytte från 1600 till 2400 vilket borde vara ett lyft i sig.

Det blir en marginell skillnad, främst i FPS spel. Men i detta fallet, varför betala mer för ett par minnen som går i lägre hastighet?

på AMD plattformen är det främst deras APU:er som kan ge ökad FPS i spel om du lirar med processorns grafikdel.

Citat:

Har alltid gillat MSI är det någon anledning till att du rekommenderar Asus istället?

Stabilare, bättre mjukvara för fläktstyrning etc. Och i detta fallet priset!

Citat:

Köpte till en "be quiet! Pure Rock", som inet rekommenderade.

Det blir bra.

Visa signatur

CITERA FÖR SVAR | Inet fraktfritt

Main: Ryzen R5 1500x|AsRock X370 Killer SLI|16GB DDR4 Crucial 2666MHz|480GB Corsair Force LE|Gigabyte RX480 8GB G1|Be Quiet Dark Rock 3 Pro|Be Quiet SIlent Base 800 Orange|Corsair RM750x|
Network: Synology DS416j|2x 8TB WD Red|3TB WD Red| Comhem 100/10|

Permalänk
Medlem
Skrivet av TenaciousD:

@Peppar2014:
Minnes hastigheter har jag inte märkt av att det skulle göra någon större skillnad, som nu när jag bytte från 1600 till 2400 vilket borde vara ett lyft i sig.
Har alltid gillat MSI är det någon anledning till att du rekommenderar Asus istället?
Köpte till en "be quiet! Pure Rock", som inet rekommenderade.

@DeluxXxe:
Hennes processor satt tidigare i min burk, var samma sak då också.
Inga värmeproblem, för så fort jag kastade i en annan likadan processor så funkade det.
Läst om fler som haft samma problem och helt ärligt orkar jag inte lägga ner någon mer tid på att försöka få någon bukt på den.

@Mange43:
Satt och kikade lite på den, men kände att mitt grafikkort inte kommer göra den rättvisa så kände att en 6600k borde duga samtidigt som den borde vara ett bra insteg i intel utan att överdriva?

Senaste Custom PC UK körde ett test på olika minneshastigheter. Upp till 3000mhz kunde de mäta skillnader på upp till 5% i fps i spel per steg upp i klockfrekvens (typ 2100->2400-2666->3000->etc), så mao ganska stor skillnad. Trodde inte heller det skulle göra sådan skillnad.

http://subscribe.custompc.co.uk/

Visa signatur

AMD 5700X@Vatten | asus prime x370pro | Asus 2080 Strix | 2x16GB Kingston Fury Renegade RGB DDR4 3.6GHZ | Lian Li O11d EVO + 2x240 EKWB RAD + 6 Lian Li AL120 | CoolerMaster V850 | NVME 2TB Seagate Firecuda 510 + NVME 1TB WD BLACK + 3 SSD | Samsung Odyssey 49" G9| DELL 2713HM | Varmilo VA69 Clear/brown | Logitech G502 2016.

Phenom X6 1045T | Corsair TWIN2X PC6400C4DHX 2x2GB + Crucial Ballistix Sport 2x2GB | Gigabyte ma785gmt-us2h | Silverstone Temjin 08 | Corsair VX450

Permalänk

@DeluxXxe:
Ska försöka få tag i inet nu på morgonen och byta minnen mot lite snabbare och även processorn till en 6700k.

Edit:
Har nu bytt ut processorn mot en 6700k och till snabbare minnen. Vad tror ni om grafikkortet jag har just nu? R9 290 OC, kommer det begränsa mig mycket tror ni?

Visa signatur

Dator:
CPU: I7-6700k 4,0GHz | Mobo: MSI Z170A Krait Gaming 3X | GPU: Asus Radeon R9 290 4GB OC | SSD: 240GB Kingston (OS) | SSD2: 120GB Kingston | HDD: HITACHI DESKSTAR 1TB 7200RPM | Minnen: Corsair VENGEANCE 16GB 2400MHz | Chassi: NZXT S340

Permalänk
Avstängd
Skrivet av TenaciousD:

Vad tror ni om grafikkortet jag har just nu? R9 290 OC, kommer det begränsa mig mycket tror ni?

Högst troligt ja.

Visa signatur

CITERA FÖR SVAR | Inet fraktfritt

Main: Ryzen R5 1500x|AsRock X370 Killer SLI|16GB DDR4 Crucial 2666MHz|480GB Corsair Force LE|Gigabyte RX480 8GB G1|Be Quiet Dark Rock 3 Pro|Be Quiet SIlent Base 800 Orange|Corsair RM750x|
Network: Synology DS416j|2x 8TB WD Red|3TB WD Red| Comhem 100/10|

Permalänk
Medlem
Skrivet av TenaciousD:

Tjena, sweclockers!
I veckan så fick jag för mig att beställa mer internminne till min nuvarande (till att bli dåvarande) AMD rigg då det vart för lite med 8GB vid spelande samtidigt som jag körde min 3D-skrivare.
Beställde samtidigt en SSD till tjejens dator som förövrigt har precis lika komponenter.
Men hennes har haft ett sådant problem att vi har vart tvungen att underklocka den för att den inte ska stängas av vid mer krävande spel (Något hårdvarufel i processorn).
Nu när jag installerade om hennes dator så gick dessa underklocknings inställningar bort i och med att dessa gjordes med Catalyst, som nu inte styr sådant längre när de bytt ut Catalyst mot Crimson.

Så för att göra en lång historia kort så skickade jag efter nya delar till mig själv så kastar jag över mina gamla delar till tjejens.
Det jag vill veta lite mer om är om sakerna jag plockade ihop är bra eller anus i jämförelse med det jag har just nu, då jag inte hållit på med Intel sedan Pentium 4 tiden.

Nuvarande:
AMD FX8320
MSI 970 gamling AM3+
Corsair Vengeance 16GB DDR3 2400MHz

Övriga komponenter som kommer behållas står i signatur.

Det nya:
Intel Core i5 6600K 3.5 GHz
MSI Z170A KRAIT GAMING 3X
Corsair Vengeance 16GB DDR4 2133MHz

För rent spel så är 6600K mer optimal i de flesta fall än din AMD CPU, men undantaget är som du beskriver, när du multitask:ar med något i bakgrunden. Så även om jag tror du kommer få bättre spelupplevelse, så är risken att 4 kärnor kommer att sätta käppar i hjulen för att köra 3D skrivaren samtidigt... (beror ju på hur mycket resturser den behöver så klart).

Det är Intels lilla förbarmelse, att de kan göra jävligt snabba och effektiva CPUer, så länge du inte behöver mer än 4 trådar. När du behöver mer än det så blir det dyrt som F (6700k/6800k osv), eller så får du problem.

Permalänk
Medlem
Skrivet av TenaciousD:

@DeluxXxe:
Ska försöka få tag i inet nu på morgonen och byta minnen mot lite snabbare och även processorn till en 6700k.

Edit:
Har nu bytt ut processorn mot en 6700k och till snabbare minnen. Vad tror ni om grafikkortet jag har just nu? R9 290 OC, kommer det begränsa mig mycket tror ni?

Behåll det och utvärdera. För att få märkbart bättre spelupplevelse så tycker jag att du behöver byta till minst GeForce 1070, allt annat är ovärt. Är det värt drygt 4000kr tycker du? ☺

Ett alternativär att köpa ett beg 290x och köra crossfire, men det kräver ju ett riktigt bra nätaggregat också. Ett sådant grafikkort ligger väl runt 1000kr här kanske..

Du får då lite mer för pengarna när väl crossfire funkar.

Visa signatur

AMD 5700X@Vatten | asus prime x370pro | Asus 2080 Strix | 2x16GB Kingston Fury Renegade RGB DDR4 3.6GHZ | Lian Li O11d EVO + 2x240 EKWB RAD + 6 Lian Li AL120 | CoolerMaster V850 | NVME 2TB Seagate Firecuda 510 + NVME 1TB WD BLACK + 3 SSD | Samsung Odyssey 49" G9| DELL 2713HM | Varmilo VA69 Clear/brown | Logitech G502 2016.

Phenom X6 1045T | Corsair TWIN2X PC6400C4DHX 2x2GB + Crucial Ballistix Sport 2x2GB | Gigabyte ma785gmt-us2h | Silverstone Temjin 08 | Corsair VX450

Permalänk
Skrivet av DeluxXxe:

Behåll det och utvärdera. För att få märkbart bättre spelupplevelse så tycker jag att du behöver byta till minst GeForce 1070, allt annat är ovärt. Är det värt drygt 4000kr tycker du? ☺

Ett alternativär att köpa ett beg 290x och köra crossfire, men det kräver ju ett riktigt bra nätaggregat också. Ett sådant grafikkort ligger väl runt 1000kr här kanske..

Du får då lite mer för pengarna när väl crossfire funkar.

Ska göra som du säger att prova och se, har precis installerat datorn med de nya komponenterna nu.
Dock så går ju inte 290x och 290 ihop då det är olika kort, har tittat på 1070 som du nämnde och det får
isåfall bli ett sådant eller få se hur AMD's nya kort ser ut när de kommer!

Visa signatur

Dator:
CPU: I7-6700k 4,0GHz | Mobo: MSI Z170A Krait Gaming 3X | GPU: Asus Radeon R9 290 4GB OC | SSD: 240GB Kingston (OS) | SSD2: 120GB Kingston | HDD: HITACHI DESKSTAR 1TB 7200RPM | Minnen: Corsair VENGEANCE 16GB 2400MHz | Chassi: NZXT S340

Permalänk
Medlem

290 och x går ihop. Xet går ner till 290s specs bara

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Corsair Obsidian 900D, Intel Core I9 9900k@5ghz/1.270v, Asus Maximus XI Hero, ASUS GeForce RTX 3080 10GB ROG STRIX GAMING OC, G.Skill Trident Z 4x8GB 3600mhz, Corsair RM650i

Permalänk

@Jaegrlicious: Jaha okej, det var mer än vad jag visste. Tack för input!

Visa signatur

Dator:
CPU: I7-6700k 4,0GHz | Mobo: MSI Z170A Krait Gaming 3X | GPU: Asus Radeon R9 290 4GB OC | SSD: 240GB Kingston (OS) | SSD2: 120GB Kingston | HDD: HITACHI DESKSTAR 1TB 7200RPM | Minnen: Corsair VENGEANCE 16GB 2400MHz | Chassi: NZXT S340

Permalänk
Medlem
Skrivet av TenaciousD:

Ska göra som du säger att prova och se, har precis installerat datorn med de nya komponenterna nu.
Dock så går ju inte 290x och 290 ihop då det är olika kort, har tittat på 1070 som du nämnde och det får
isåfall bli ett sådant eller få se hur AMD's nya kort ser ut när de kommer!

Ok, jag läste fel. Stödjer ditt nya moderkort crossfire och du har ett tillräckligt kraftigt nätaggregat så kan du ju prova med att köpa ytterligare ett 290 (utan x). Då får du en snålmansuppgradering för ca 1000kr med potential för upp till dubbla prestandan.

Visa signatur

AMD 5700X@Vatten | asus prime x370pro | Asus 2080 Strix | 2x16GB Kingston Fury Renegade RGB DDR4 3.6GHZ | Lian Li O11d EVO + 2x240 EKWB RAD + 6 Lian Li AL120 | CoolerMaster V850 | NVME 2TB Seagate Firecuda 510 + NVME 1TB WD BLACK + 3 SSD | Samsung Odyssey 49" G9| DELL 2713HM | Varmilo VA69 Clear/brown | Logitech G502 2016.

Phenom X6 1045T | Corsair TWIN2X PC6400C4DHX 2x2GB + Crucial Ballistix Sport 2x2GB | Gigabyte ma785gmt-us2h | Silverstone Temjin 08 | Corsair VX450

Permalänk
Medlem
Skrivet av Peppar2014:

Högst troligt ja.

I 1080p kommer 290 kortet fungera ypperligt bra utan några begränsningar.

Visa signatur

[i7 6700k @4500|Asus Z170 Pro Gaming|Corsair Vengeance DDR4 3200MHz XMP |EVGA GQ 1000W Hybrid Modular 80+|MSI GeForce GTX 1080|Windows 10 Pro Swe|Aoc 28-4K|SSD Samsung 850 evo 250 Gb|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fisken1986:

Finns väl typ ett (1) spel som verkligen tar nytta av även AMD's svaga FX83XX-kärnor?

Annars finns det väl bara ~999.999st andra spel som trivs bäst med 4 äkta kärnor.

Men ja, en I7'a är ju att föredra om man nu vill slå till extra på sin PC.

Jag kan bara inte låta bli ni får förlåta mig,,, men kan du ta fram standarden som beskriver hur en "äkta" kärna skall vara uppbyggd? Inget subjektivt eller tyckande från forum etc. mm. eller hur en tillverkare bygger sina kärnor traditionellt sett utan standarden som beskriver hur en äkta kärna skall vara uppbyggd!

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Paddanx:

För rent spel så är 6600K mer optimal i de flesta fall än din AMD CPU, men undantaget är som du beskriver, när du multitask:ar med något i bakgrunden. Så även om jag tror du kommer få bättre spelupplevelse, så är risken att 4 kärnor kommer att sätta käppar i hjulen för att köra 3D skrivaren samtidigt... (beror ju på hur mycket resturser den behöver så klart).

Det är Intels lilla förbarmelse, att de kan göra jävligt snabba och effektiva CPUer, så länge du inte behöver mer än 4 trådar. När du behöver mer än det så blir det dyrt som F (6700k/6800k osv), eller så får du problem.

Fast när utgångspunkten är FX-8320 så kvittar det, i5-6600K är snabbare oavsett vad man gör.

Om man har två CPUer, en som utför X per kärna och med hälften så många kärnor som utför 2X per kärna så kommer den senare alltid vara minst lika snabb som den förra.

Finns i praktiken aldrig något fall där två kärnor med halva kapaciteten av en stark kärna är snabbare. Så finns helt enkelt inget fall där en FX-8320 är ett bättre val än en i5-6600K då den förra aldrig kommer vara snabbare. FX-8320 kan i de mest gynsamma fallen prestera bättre än i5-2500K och i5-3570K, men den rår inte på de snabbaste i5:orna från Haswell och framåt.

Det skrivet: finns ändå en stor anledning att välja i7-6700K över i5-6600K. HyperThreading har aldrig gett så mycket för "Core" serien som det ger i Skylake, så skillnaden mellan i5 och i7 har aldrig varit större.

Skrivet av Bael:

Jag kan bara inte låta bli ni får förlåta mig,,, men kan du ta fram standarden som beskriver hur en "äkta" kärna skall vara uppbyggd? Inget subjektivt eller tyckande från forum etc. mm. eller hur en tillverkare bygger sina kärnor traditionellt sett utan standarden som beskriver hur en äkta kärna skall vara uppbyggd!

Finns ingen generellt vedertagen definition av en "kärna", men finns flera mer eller mindre accepterade definitioner.

En av dessa är att om man tar bort alla delar i kretsen som delas mellan flera CPU-trådar så ska en "äkta" kärna fortfarande vara fullt funktionell. Bulldozer-seriens moduler fallerar detta då "fetch" delas mellan två trådar. För Bulldozer och Piledriver delas även "decode".

En annan är att man kör två helt oberoende saker så ska det gå dubbelt så fort när de körs på "äkta" kärnor. Bulldozer-serien fallerar även detta, just p.g.a. att front-end delas.

För SMT (Simultaneous multithreading) finns det en formell definition och något som är SMT är rimligen inte "äkta" kärnor om man inte vill räkna t.ex. i7-6700K som åttakärnig. Kravet för att vara SMT är

  • kärnan kan exekvera mer än en tråd samtidigt

  • CPU-kärnan är superskalär (d.v.s. kan köra mer en än instruktion per CPU-cykel)

  • minst en av "fetch", "decode" och "execute" delas mellan CPU-trådar

Modulerna i Bulldozer-serien uppfyller alla dessa kriterier, så det är en form av SMT och därmed inte "äkta" kärnor.

Men enklast är kanske att fråga CPUn då i princip alla moderna CPUer har funktioner för att berätta för program och operativsystem hur många "fysiska" respektive "logiska" kärnor kretsen har.

Gissa vad FX-83xx svara på den frågan... Den säger fyra fysiska kärnor och åtta logiska kärnor, precis som t.ex. i7-2600K och i7-6700K. Så FX-83xx är lika mycket en åttakärnig CPU som Intels konsument i7:or för desktop.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Fast när utgångspunkten är FX-8320 så kvittar det, i5-6600K är snabbare oavsett vad man gör.

Om man har två CPUer, en som utför X per kärna och med hälften så många kärnor som utför 2X per kärna så kommer den senare alltid vara minst lika snabb som den förra.

Finns i praktiken aldrig något fall där två kärnor med halva kapaciteten av en stark kärna är snabbare. Så finns helt enkelt inget fall där en FX-8320 är ett bättre val än en i5-6600K då den förra aldrig kommer vara snabbare. FX-8320 kan i de mest gynsamma fallen prestera bättre än i5-2500K och i5-3570K, men den rår inte på de snabbaste i5:orna från Haswell och framåt.

Det skrivet: finns ändå en stor anledning att välja i7-6700K över i5-6600K. HyperThreading har aldrig gett så mycket för "Core" serien som det ger i Skylake, så skillnaden mellan i5 och i7 har aldrig varit större.

Finns ingen generellt vedertagen definition av en "kärna", men finns flera mer eller mindre accepterade definitioner.

En av dessa är att om man tar bort alla delar i kretsen som delas mellan flera CPU-trådar så ska en "äkta" kärna fortfarande vara fullt funktionell. Bulldozer-seriens moduler fallerar detta då "fetch" delas mellan två trådar. För Bulldozer och Piledriver delas även "decode".

En annan är att man kör två helt oberoende saker så ska det gå dubbelt så fort när de körs på "äkta" kärnor. Bulldozer-serien fallerar även detta, just p.g.a. att front-end delas.

För SMT (Simultaneous multithreading) finns det en formell definition och något som är SMT är rimligen inte "äkta" kärnor om man inte vill räkna t.ex. i7-6700K som åttakärnig. Kravet för att vara SMT är

  • kärnan kan exekvera mer än en tråd samtidigt

  • CPU-kärnan är superskalär (d.v.s. kan köra mer en än instruktion per CPU-cykel)

  • minst en av "fetch", "decode" och "execute" delas mellan CPU-trådar

Modulerna i Bulldozer-serien uppfyller alla dessa kriterier, så det är en form av SMT och därmed inte "äkta" kärnor.

Men enklast är kanske att fråga CPUn då i princip alla moderna CPUer har funktioner för att berätta för program och operativsystem hur många "fysiska" respektive "logiska" kärnor kretsen har.

Gissa vad FX-83xx svara på den frågan... Den säger fyra fysiska kärnor och åtta logiska kärnor, precis som t.ex. i7-2600K och i7-6700K. Så FX-83xx är lika mycket en åttakärnig CPU som Intels konsument i7:or för desktop.

Vedertagna defintioner är inte detsamma som en standard som beskriver hur något skall vara uppbyggt för att få benämnas med ett specifikt namn etc.. Spekulationer om hur något bör vara uppbyggt för att prestera i klass med en tradionell arkitektur är inte detsamma som en standard.. Frågan gällde inte antalet kärnor så åter till huvudfrågan... Standarden som beskriver hur en kärna skall vara uppbyggd för att kallas för äkta kärna eller vi kan skippa skitsnacket om äkta kärnor & hålla hos till prestandan istället?

Realtemp visar tempen på 8 kärnor på FX8xxx & 4 på en 4 kärnig Intel med HT.. vad säger det? Ingenting om prestandan däremot om temperaturen på dom åtta kärnor i en FX8xxx men ingenting om hur cpu:en är uppbyggd.

EN FX8xxx har fortfarande 4 moduler som innehåller 2 kärnor/modul, men vi kan kanske läsa i standarden att det inte är ok att bygga processorer på det sättet , ja om det nu fanns en standard dvs. Men nu gällde det inte antalet kärnor!

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Bael:

Vedertagna defintioner är inte detsamma som en standard som beskriver hur något skall vara uppbyggt för att få benämnas med ett specifikt namn etc.. Spekulationer om hur något bör vara uppbyggt för att prestera i klass med en tradionell arkitektur är inte detsamma som en standard.. Frågan gällde inte antalet kärnor så åter till huvudfrågan... Standarden som beskriver hur en kärna skall vara uppbyggd för att kallas för äkta kärna eller vi kan skippa skitsnacket om äkta kärnor & hålla hos till prestandan istället?

Realtemp visar tempen på 8 kärnor på FX8xxx & 4 på en 4 kärnig Intel med HT.. vad säger det? Ingenting om prestandan däremot om temperaturen på dom åtta kärnor i en FX8xxx men ingenting om hur cpu:en är uppbyggd.

EN FX8xxx har fortfarande 4 moduler som innehåller 2 kärnor/modul, men vi kan kanske läsa i standarden att det inte är ok att bygga processorer på det sättet , ja om det nu fanns en standard dvs. Men nu gällde det inte antalet kärnor!

Det finns två viktiga fakta här:

1. Frågar man t.ex. FX-8320 via CPUID så säger CPUn själv att den har åtta logiska kärnor och fyra fysiska kärnor. Du säger alltså att kretsen själv har fel? Ser inte ens hur det kan finnas något att diskutera efter detta.

2. SMT är väldefinierat och varje modul i Bulldozer-serien implementerar SMT i form av två trådar. SMT betyder specifikt att en CPU-kärna kan köra flera trådar samtidigt, så i någon mening blir därför "kärna" implicit definierat av SMT-definitionen. Det är i alla fall så pass definierat att en krets som implementerar SMT inte ska räkna CPU-trådar inom kretsen som kör SMT som separata kärnor.

Visst gällde detta inte kärnor, men du frågade efter en definition av "kärna" och i någon bemärkelse finns det en sådan även om den är implicit.

Prestandafrågan är väl redan avklarad? i5-6600K är snabbare på allt jämfört med FX-8320. i7-6700K är nog inget större lyft över i5-6600K i spel (dels är GPU-delen typiskt flaskhals, dels använder inte spel så många trådar) men i fall där alla CPU-trådar kan användas så ger HT större boost i Skylake än vad det någonsin gett tidigare i "core"-serien.

Så kör man flera tunga program samtidigt kan det vara vettigt att välja i7-6700K över i5-6600K.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Det finns två viktiga fakta här:

1. Frågar man t.ex. FX-8320 via CPUID så säger CPUn själv att den har åtta logiska kärnor och fyra fysiska kärnor. Du säger alltså att kretsen själv har fel? Ser inte ens hur det kan finnas något att diskutera efter detta.

2. SMT är väldefinierat och varje modul i Bulldozer-serien implementerar SMT i form av två trådar. SMT betyder specifikt att en CPU-kärna kan köra flera trådar samtidigt, så i någon mening blir därför "kärna" implicit definierat av SMT-definitionen. Det är i alla fall så pass definierat att en krets som implementerar SMT inte ska räkna CPU-trådar inom kretsen som kör SMT som separata kärnor.

Visst gällde detta inte kärnor, men du frågade efter en definition av "kärna" och i någon bemärkelse finns det en sådan även om den är implicit.

Initialt frågade jag efter standarden!

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Bael:

Initialt frågade jag efter standarden!

Och det finns en för SMT. Något som är SMT kan inte samtidigt vara separata kärnor.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Och det finns en för SMT. Något som är SMT kan inte samtidigt vara separata kärnor.

Standarden för hur en kärna skall vara uppbyggd för att få kallas för just kärna! Inte antalet kärnor, glöm antalet kärnor eller hur en arkitektur tradionellt är uppbyggd.

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk

Ville bara inflika att jag just bytt upp mig från AMD 7850K och 1866mhz DDR3 till Intel 6700K, ASUS Z170 Pro gaming och 2400mhz DDR4.

Blev en rejäl skillnad i spel, alla störiga smålagg är som bortblåst. Körde bägge setuperna med ett MSi GTX980 4gb. Spelar mest typ GTA V,Tomb raider etc etc. Mycket högre fps i alla spel jag testat än så länge.

Jämförde i 3DMarks physics test där AMD:n orkade upp i ca 15fps, 6700k orkar ca 55fps. Så det är enorm skillnad i processorkraft

Visa signatur

intel 6700K + Noctua NH-D15,ASUS Z170 PRO GAMING,4x4gb Crucial 2400mhz DDR4,KFA2 GTX1080,EVGA 500W 80+,Intel 535 series 120gb ssd(systemdisk),2x500gb hdd, 2tb hdd.