Tråden som skvallrar om Polaris.

Permalänk
Medlem

Allt skulle lösa sig ifall Vulkan tog över istället för DX12. Alla skulle tjäna på det, eller nja, inte Microsoft då.

Dålig mening.
Visa signatur

Dator nr.1
CPU:R7 5800X GPU:RX 5700 Pulse MEM:16GiB 3600CL16 OS:Win 10 Pro Chassi:O11 Dynamic Mini
Dator nr.2
CPU:R5 1600X GPU:Powercolor RX 5600XT MEM:16GiB 3200CL16 OS:Win 10 Pro Chassi: Ghost S1 mkII, Pangea
Bärbar: Microsoft Surface Pro4

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av UnkeN:

Allt skulle lösa sig ifall Vulkan tog över istället för DX12. Alla skulle tjäna på det, eller nja, inte Microsoft då.

Samma problem kvarstår dock, äldre Windowsutgåvor kommer fortfarande vara daterade, det tar tid att utveckla spel och kraven på utvecklarna förblir fortsatt höga.

Men det vore om Vulkan också började användas. Den enda större titeln hitills är ju fortfarande DOOM.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon5930:

Samma problem kvarstår dock, äldre Windowsutgåvor kommer fortfarande vara daterade, det tar tid att utveckla spel och kraven på utvecklarna förblir fortsatt höga.

Men det vore om Vulkan också började användas. Den enda större titeln hitills är ju fortfarande DOOM.

Skickades från m.sweclockers.com

Du har rätt, men skulle utvecklarna lägga tid på det så får de en bredare kundbas. Plus att monopolet Microsoft har gällande pc-spel skulle minska.

Ursäkta för off-topic.

Här är lite on-topic:
Om de förbättrade korten som det spekuleras om som har lägre strömförbrukning skulle kommit ut i sommar så hade Polaris sett helt annorlunda ut i jämförelse med Pascal.

Visa signatur

Dator nr.1
CPU:R7 5800X GPU:RX 5700 Pulse MEM:16GiB 3600CL16 OS:Win 10 Pro Chassi:O11 Dynamic Mini
Dator nr.2
CPU:R5 1600X GPU:Powercolor RX 5600XT MEM:16GiB 3200CL16 OS:Win 10 Pro Chassi: Ghost S1 mkII, Pangea
Bärbar: Microsoft Surface Pro4

Permalänk

Känns ju lite dumt att "straffas" för att man redan köpt ett polariskort. Jag är iofs väldigt nöjd med alla alla aspekter utom överklockningen. Har typ 63% ASIC quality, grundspänning 1150 mV@1303 MHz. (MSI gaming x). Men tyst som fan, och det var ju vad jag letade efter.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av UnkeN:

Du har rätt, men skulle utvecklarna lägga tid på det så får de en bredare kundbas. Plus att monopolet Microsoft har gällande pc-spel skulle minska.

Ursäkta för off-topic.

Här är lite on-topic:
Om de förbättrade korten som det spekuleras om som har lägre strömförbrukning skulle kommit ut i sommar så hade Polaris sett helt annorlunda ut i jämförelse med Pascal.

Fast det är ju lite komplicerat då det egentligen är Valve med deras Steam som har vad som kan liknas monopol. Inget som hindrar utvecklare och utgivare att släppa sina produkter för OSX och Linux. Steam är en plattform på Windows-plattformen. Microsoft själva är en rätt liten aktör.

Men jag förstår samtidigt hur du ser på saken. Och jag kan hålla med om att DX12 och det faktum att bara Windows 10 är kompatibel kan vara lite problematiskt. Hade varit bättre om Windows 8.x också stöddes. Det är inte ett alltför gammalt OS ännu, och mycket likheter finns med Windows 10 med förstås.

Skrivet av Adrenochrome:

Känns ju lite dumt att "straffas" för att man redan köpt ett polariskort. Jag är iofs väldigt nöjd med alla alla aspekter utom överklockningen. Har typ 63% ASIC quality, grundspänning 1150 mV@1303 MHz. (MSI gaming x). Men tyst som fan, och det var ju vad jag letade efter.

Skickades från m.sweclockers.com

Därför det kan vara bra att inte vara en early adopter. Det är ju lika med exempelvis processorer där en ny stepping (tänk revision) gör produkten bättre. Bara bra om AMD får ner strömförbrukningen, blir ju ett ännu intressantare produkt då.

Permalänk
Hjälpsam

Nu finns det ett RX460 för 1000 kr på NetOnNet.
RX460, 2 GB, 999kr.
Ett helt Ok budgetkort, som orkar driva de flesta spelen i 60Hz med skapliga inställningar.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Adrenochrome:

Känns ju lite dumt att "straffas" för att man redan köpt ett polariskort. Jag är iofs väldigt nöjd med alla alla aspekter utom överklockningen. Har typ 63% ASIC quality, grundspänning 1150 mV@1303 MHz. (MSI gaming x). Men tyst som fan, och det var ju vad jag letade efter.

Skickades från m.sweclockers.com

Jag är väldigt nöjd med mitt sapphire nitro förutom kylaren, ljudnivån är inte så farlig (i spel) men den ger ifrån sig ett jobbigt resonansljud vid en viss rpm.

Lyckades överklocka mitt kort till stabila 1450/2000 men värmen gick i taket och kylaren fick svettas ordentligt. Nu kör jag istället 1306/2000 med en undervolt till 1020mv från 1112 stock vilket verkligen gör susen för ljudnivån. Om det är intressant så har kortet ett asic-värde av 82%, om det är bra eller dåligt vet jag inte.

Önskar att jag haft den där kylaren från msi

Skrivet av Ratatosk:

Nu finns det ett RX460 för 1000 kr på NetOnNet.
RX460, 2 GB, 999kr.
Ett helt Ok budgetkort, som orkar driva de flesta spelen i 60Hz med skapliga inställningar.

Sapphire nitro 480 4gb finns för 2000kr också på netonnet, mycket bra pris må jag säga.

https://www.netonnet.se/art/komponenter/grafikkort/amd/sapphire-nitro-rx-480-4g/235927.8988/

Visa signatur

AMD 5800X3D - Asus ROG B450-F - AMD Sapphire Vega 56 Pulse
Intel 330 180GB - 32gb DDR4 - Meshify C - beQuiet L8 530w
Panasonic 50" VT60 - Xonar Essence STX - Arcam FMJ A39 - Monitor Audio BR5 - Nintendo

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pelleboj:

Sapphire nitro 480 4gb finns för 2000kr också på netonnet, mycket bra pris må jag säga.

https://www.netonnet.se/art/komponenter/grafikkort/amd/sapphire-nitro-rx-480-4g/235927.8988/

Ja köp begäret kliar väldigt mycket men om AMDs (bättre) kort kommer typ ut vid maj känns det som att man kan vänta

Men oj ljud nivåen lät inte bra :/ ett av huvudanledningar för jag vill byta är att mitt grafikkort (7950 HD 3G) låter rätt mycket med fläkten och då känns det som att sapphire nitro+ är inte rätt kort för mig:P Men hur enkelt är det att göra det som du beskrev ovan? Det med att undervolta o sånt där, är det bara att gå in på msi afterburner (eller liknande stil) för att det ska låta schysst?

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon5930:

Fast det är ju lite komplicerat då det egentligen är Valve med deras Steam som har vad som kan liknas monopol. Inget som hindrar utvecklare och utgivare att släppa sina produkter för OSX och Linux. Steam är en plattform på Windows-plattformen. Microsoft själva är en rätt liten aktör.

Men jag förstår samtidigt hur du ser på saken. Och jag kan hålla med om att DX12 och det faktum att bara Windows 10 är kompatibel kan vara lite problematiskt. Hade varit bättre om Windows 8.x också stöddes. Det är inte ett alltför gammalt OS ännu, och mycket likheter finns med Windows 10 med förstås.

Därför det kan vara bra att inte vara en early adopter. Det är ju lika med exempelvis processorer där en ny stepping (tänk revision) gör produkten bättre. Bara bra om AMD får ner strömförbrukningen, blir ju ett ännu intressantare produkt då.

Jag måste inflika en sak här. Jag förstår verkligen inte invändningen mot att Steam har monopol. Det är lite som att säga att Sony har monopol på Playstation i mina ögon... Eller att DVD har monopol på filmer på DVD-spelare. Liksom, varför? Jag ser det som en fördel att Steam har monopol, så att inte allt blir spritt hit och dit och man kan ha allt på ett ställe. Annars blir det en plottrig historia där helheten blir sämre. Steam konkurrerar i första hand inte mot liknande tjänster på datorer, utan mot andra fysiska plattformar som Playstation.

Dessutom är det spel vi snackar om, så vad spelar det för roll egentligen. Folk ojar sig över detta mer än över Microsofts monopol som är betydligt värre. Många tunga program finns bara till Windows, medan spel kan spelas på PC, Playstation och Xbox.

Skrivet av Swedman18:

Ja köp begäret kliar väldigt mycket men om AMDs (bättre) kort kommer typ ut vid maj känns det som att man kan vänta

Men oj ljud nivåen lät inte bra :/ ett av huvudanledningar för jag vill byta är att mitt grafikkort (7950 HD 3G) låter rätt mycket med fläkten och då känns det som att sapphire nitro+ är inte rätt kort för mig:P Men hur enkelt är det att göra det som du beskrev ovan? Det med att undervolta o sånt där, är det bara att gå in på msi afterburner (eller liknande stil) för att det ska låta schysst?

I AMD:s egna program Wattman som ingår med drivrutinspaketet kan man ställa in allt sånt. Har ingen egen erfarenhet, för jag har inget modernt grafikkort :P, men det ser väldigt enkelt ut.

Visa signatur

Räkna ut hur kraftigt nätaggregat du behöver på OuterVision Power Supply Calculator. 500W räcker för de allra flesta vanliga system. Seasonic är bäst. ;) – Elektrostatisk urladdning är ett verkligt problem.
"People who are serious about software should make their own hardware" – Alan Kay
Bojkotta maffian

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedman18:

Ja köp begäret kliar väldigt mycket men om AMDs (bättre) kort kommer typ ut vid maj känns det som att man kan vänta

Men oj ljud nivåen lät inte bra :/ ett av huvudanledningar för jag vill byta är att mitt grafikkort (7950 HD 3G) låter rätt mycket med fläkten och då känns det som att sapphire nitro+ är inte rätt kort för mig:P Men hur enkelt är det att göra det som du beskrev ovan? Det med att undervolta o sånt där, är det bara att gå in på msi afterburner (eller liknande stil) för att det ska låta schysst?

Är du extremt känslig för oljud och har datorn (som jag) på bordet bredvid mig så kanske du skall du nog tänka på ett annat kort, finns som sagt kort med bra mycket bättre kylare. Annars är kortet i min mening väldigt prisvärt för 2000kr.

Busenkelt att överklocka/undervolta i WattMan som är inbyggt i Amd's programvara.

Visa signatur

AMD 5800X3D - Asus ROG B450-F - AMD Sapphire Vega 56 Pulse
Intel 330 180GB - 32gb DDR4 - Meshify C - beQuiet L8 530w
Panasonic 50" VT60 - Xonar Essence STX - Arcam FMJ A39 - Monitor Audio BR5 - Nintendo

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av GilbertG:

Jag måste inflika en sak här. Jag förstår verkligen inte invändningen mot att Steam har monopol. Det är lite som att säga att Sony har monopol på Playstation i mina ögon... Eller att DVD har monopol på filmer på DVD-spelare. Liksom, varför? Jag ser det som en fördel att Steam har monopol, så att inte allt blir spritt hit och dit och man kan ha allt på ett ställe. Annars blir det en plottrig historia där helheten blir sämre. Steam konkurrerar i första hand inte mot liknande tjänster på datorer, utan mot andra fysiska plattformar som Playstation.

Dessutom är det spel vi snackar om, så vad spelar det för roll egentligen. Folk ojar sig över detta mer än över Microsofts monopol som är betydligt värre. Många tunga program finns bara till Windows, medan spel kan spelas på PC, Playstation och Xbox.

I AMD:s egna program Wattman som ingår med drivrutinspaketet kan man ställa in allt sånt. Har ingen egen erfarenhet, för jag har inget modernt grafikkort :P, men det ser väldigt enkelt ut.

Du är fortfarande låst till en enda tillverkare, alla ägg i en korg. En sak om spelen gick att spela utan Steam-klienten (legalt) men inte ens det går då Steam har blivit de-facto DRM-klienten på PC. Det finns en stor skillnad här, PC är en öppen plattform medans Playstation är låst.

Håller inte med om sista punkten, det gnälls och ojas betydligt mer om Microsoft än Valves monopol, som de flesta inte ens är medvetna om eller ens bryr sig om.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon5930:

Du är fortfarande låst till en enda tillverkare, alla ägg i en korg. En sak om spelen gick att spela utan Steam-klienten (legalt) men inte ens det går då Steam har blivit de-facto DRM-klienten på PC. Det finns en stor skillnad här, PC är en öppen plattform medans Playstation är låst.

Håller inte med om sista punkten, det gnälls och ojas betydligt mer om Microsoft än Valves monopol, som de flesta inte ens är medvetna om eller ens bryr sig om.

Finns rätt många spel man kan spela utan att ha igång Steam
http://steam.wikia.com/wiki/List_of_DRM-free_games

Visa signatur

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.
Efter 99 kommer 100.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av ClintBeastwood:

Finns rätt många spel man kan spela utan att ha igång Steam
http://steam.wikia.com/wiki/List_of_DRM-free_games

Fortfarande dåligt med AAA-titlar.

Problemet är att vi får en enda dominerande spelplattform. Monopol är sällan bra.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Hjälpsam

Nu har NetOnNet höjt priserna på 8GB modellerna, de fick väl en tillsägelse från de andra i kartellen.
Fan ta dem! jag känner noll lojalitet gentemot svenska handlare nu för tiden.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Ratatosk:

Nu har NetOnNet höjt priserna på 8GB modellerna, de fick väl en tillsägelse från de andra i kartellen.
Fan ta dem! jag känner noll lojalitet gentemot svenska handlare nu för tiden.

Haha, tror du allvarligt på det där?

Du tror inte det kan vara så enkelt att Netonnet av någon anledning behövde lite snabba cash, sänkte priset på deras RX 480 8GB'n så nära deras inköpspris som de kunde och tog lite snabba marknadsandelar?
Webhallen gick ju själva ut och sade att deras nettovinst per RX 480 8GB var några hundra kronor vid lanseringen... jag tror tyvärr inte det finns så mycket spelrum för våra svenska återförsäljare.

Visa signatur

Den digitala högborgen: [Fractal Design Meshify C] ≈ [Corsair RM850x] ≈ [GeForce RTX 3080] ≈ [AMD Ryzen 7 7800X3D ≈ [Noctua NH-U14S] ≈ [G.Skill Flare X5 32GB@6GHz/CL30] ≈ [MSI MAG B650 TOMAHAWK] ≈ [Kingston Fury Renegade 2 TB] ≈

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sisyfos:

Haha, tror du allvarligt på det där?

Du tror inte det kan vara så enkelt att Netonnet av någon anledning behövde lite snabba cash, sänkte priset på deras RX 480 8GB'n så nära deras inköpspris som de kunde och tog lite snabba marknadsandelar?
Webhallen gick ju själva ut och sade att deras nettovinst per RX 480 8GB var några hundra kronor vid lanseringen... jag tror tyvärr inte det finns så mycket spelrum för våra svenska återförsäljare.

Tänk om vissa medlemmar här var nämndemän i Sveriges domstolar, det hade inte krävts mycket för att bli dömd då. Så fort något inte passar så slänger man ur sig den ena anklagelsen efter den andra. Det är faktiskt rätt allvarliga anklagelser också även om det kanske inte känns så medans man skriver/läser.

Visa signatur

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.
Efter 99 kommer 100.

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Sisyfos:

Haha, tror du allvarligt på det där?

Du tror inte det kan vara så enkelt att Netonnet av någon anledning behövde lite snabba cash, sänkte priset på deras RX 480 8GB'n så nära deras inköpspris som de kunde och tog lite snabba marknadsandelar?
Webhallen gick ju själva ut och sade att deras nettovinst per RX 480 8GB var några hundra kronor vid lanseringen... jag tror tyvärr inte det finns så mycket spelrum för våra svenska återförsäljare.

Skrivet av ClintBeastwood:

Tänk om vissa medlemmar här var nämndemän i Sveriges domstolar, det hade inte krävts mycket för att bli dömd då. Så fort något inte passar så slänger man ur sig den ena anklagelsen efter den andra. Det är faktiskt rätt allvarliga anklagelser också även om det kanske inte känns så medans man skriver/läser.

Var nog lite upprörd över prishöjningen, hoppades verkligen att sakar skulle vända nu.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon5930:

Du är fortfarande låst till en enda tillverkare, alla ägg i en korg. En sak om spelen gick att spela utan Steam-klienten (legalt) men inte ens det går då Steam har blivit de-facto DRM-klienten på PC. Det finns en stor skillnad här, PC är en öppen plattform medans Playstation är låst.

Håller inte med om sista punkten, det gnälls och ojas betydligt mer om Microsoft än Valves monopol, som de flesta inte ens är medvetna om eller ens bryr sig om.

Jag tror jag börjar förstå resonemanget. Du och andra utgår från att man köper ett PC-spel till PC, alltså hårdvaran (med OS-begränsning), inte till/genom en tjänst. Sorry, men dem dagarna är över. Nu köper man spel genom och till en tjänst, och då ser jag hellre en stort tjänst än flera mindre. Enda undantaget är GOG då de faktiskt tillför något, men resten kan lika gärna försvinna. Steam/Valve har ju faktiskt visat intresse för både Mac och Linux och även gjort en del för det, så det är en bra monopolist. Som sagt är främsta konkurrenten inte andra tjänster på samma hårdvara, utan helt särskilda plattformar.

Visa signatur

Räkna ut hur kraftigt nätaggregat du behöver på OuterVision Power Supply Calculator. 500W räcker för de allra flesta vanliga system. Seasonic är bäst. ;) – Elektrostatisk urladdning är ett verkligt problem.
"People who are serious about software should make their own hardware" – Alan Kay
Bojkotta maffian

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av GilbertG:

Jag tror jag börjar förstå resonemanget. Du och andra utgår från att man köper ett PC-spel till PC, alltså hårdvaran (med OS-begränsning), inte till/genom en tjänst. Sorry, men dem dagarna är över. Nu köper man spel genom och till en tjänst, och då ser jag hellre en stort tjänst än flera mindre. Enda undantaget är GOG då de faktiskt tillför något, men resten kan lika gärna försvinna. Steam/Valve har ju faktiskt visat intresse för både Mac och Linux och även gjort en del för det, så det är en bra monopolist. Som sagt är främsta konkurrenten inte andra tjänster på samma hårdvara, utan helt särskilda plattformar.

Jämför med scenariot där Intel och Nvidia skulle få monopol på varderas område.

Permalänk
Medlem

Nu har jag köpt kortet (Sapphire Nitro 480 4G) men hur gör man för att ändra "läge" för minnets hastighet?

( https://i.imgur.com/exCOA4V.png ) visar vad jag menar. Står ju bara N/A och fattar ingenting

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedman18:

Nu har jag köpt kortet (Sapphire Nitro 480 4G) men hur gör man för att ändra "läge" för minnets hastighet?

( https://i.imgur.com/exCOA4V.png ) visar vad jag menar. Står ju bara N/A och fattar ingenting

Finns bara ett läge, vilket det ser ut som att du ändrat till 2000mhz från stock 1750.

Visa signatur

AMD 5800X3D - Asus ROG B450-F - AMD Sapphire Vega 56 Pulse
Intel 330 180GB - 32gb DDR4 - Meshify C - beQuiet L8 530w
Panasonic 50" VT60 - Xonar Essence STX - Arcam FMJ A39 - Monitor Audio BR5 - Nintendo

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pelleboj:

Finns bara ett läge, vilket det ser ut som att du ändrat till 2000mhz från stock 1750.

Jaha okej tack Nya grejer det här för mig

Permalänk
Medlem

@anon5930
Ledsen, men jag ser inte liknelsen. För mig är det inte monopol som monopol. Submonopol gör inte mycket i praktiken om samma lösning eller "innehåll" finns att tillgå på andra sätt. Konkurrensutsättningen av de olika beståndsdelarna på järnvägen ser jag som destruktiv, de enda som vinner på det är jurister. Hade gärna sett att Spotify fått monopol på strömmad musik så att allt är samlat på samma ställe. Musik finns ju att tillgå på flera sätt. Spel går som sagt att spela på flera olika plattformar i regel.

Ärligt talat tycker jag inte det hade gjort så mycket i praktiken om Intel och Nvidia fått monopol, även om jag tycker det exemplet är värre. Rent krasst så är tekniken tillräckligt bra idag för hemanvändare. Om det skulle varit konkurrens skulle det varit nu under de senaste 10 åren som Intel har kunnat agera tämligen fritt. Nu är det liksom skitsamma, det är för sent. Kislet är snart nog begränsningen ändå, och alla andra möjliga tak har slagits i.

Det finns ju ARM som i praktiken kan konkurrera med en stor del hemanvändare med surfplattor och mindre stationära enheter.

För de forskare och stora företag som behöver bra beräkningskapacitet kan man ju sparka igång POWER eller någon annan kul arkitektur om x86 skulle stanna. x86 är ju bra mest för att det är stort och lagts mycket pengar på, inte för att det är objektivt bäst.

Visa signatur

Räkna ut hur kraftigt nätaggregat du behöver på OuterVision Power Supply Calculator. 500W räcker för de allra flesta vanliga system. Seasonic är bäst. ;) – Elektrostatisk urladdning är ett verkligt problem.
"People who are serious about software should make their own hardware" – Alan Kay
Bojkotta maffian

Permalänk
Inaktiv

@Ratatosk: Sapphires 8GB finns att köpa för 2716:- från EUCOMTECH vilket är hyffsat iaf. Ett problem med Eucomtech är dock att priset varierar rätt ofta så man får hålla koll på att priset verkligen ÄR det man förväntar sig innan man lägger en beställning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedman18:

Jaha okej tack Nya grejer det här för mig

Dela gärna med dig av dina undervoltnings/överklocknings-resultat när du mixtrat lite. Här har du mina inställningar i wattman:

Visa signatur

AMD 5800X3D - Asus ROG B450-F - AMD Sapphire Vega 56 Pulse
Intel 330 180GB - 32gb DDR4 - Meshify C - beQuiet L8 530w
Panasonic 50" VT60 - Xonar Essence STX - Arcam FMJ A39 - Monitor Audio BR5 - Nintendo

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av GilbertG:

@anders190
Ledsen, men jag ser inte liknelsen. För mig är det inte monopol som monopol. Submonopol gör inte mycket i praktiken om samma lösning eller "innehåll" finns att tillgå på andra sätt. Konkurrensutsättningen av de olika beståndsdelarna på järnvägen ser jag som destruktiv, de enda som vinner på det är jurister. Hade gärna sett att Spotify fått monopol på strömmad musik så att allt är samlat på samma ställe. Musik finns ju att tillgå på flera sätt. Spel går som sagt att spela på flera olika plattformar i regel.

Ärligt talat tycker jag inte det hade gjort så mycket i praktiken om Intel och Nvidia fått monopol, även om jag tycker det exemplet är värre. Rent krasst så är tekniken tillräckligt bra idag för hemanvändare. Om det skulle varit konkurrens skulle det varit nu under de senaste 10 åren som Intel har kunnat agera tämligen fritt. Nu är det liksom skitsamma, det är för sent. Kislet är snart nog begränsningen ändå, och alla andra möjliga tak har slagits i.

Det finns ju ARM som i praktiken kan konkurrera med en stor del hemanvändare med surfplattor och mindre stationära enheter.

För de forskare och stora företag som behöver bra beräkningskapacitet kan man ju sparka igång POWER eller någon annan kul arkitektur om x86 skulle stanna. x86 är ju bra mest för att det är stort och lagts mycket pengar på, inte för att det är objektivt bäst.

Utan konkurrens försvinner behovet av att utveckla sin tjänst eller produkt, istället kan man göra minimala förbättringar och istället öka priset istället. Något vi på sätt och vis redan ser med just Intel och Nvidias produkter.

Förstår hur du ser på saken men jag håller inte med det på något vis.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av anon5930:

Utan konkurrens försvinner behovet av att utveckla sin tjänst eller produkt, istället kan man göra minimala förbättringar och istället öka priset istället. Något vi på sätt och vis redan ser med just Intel och Nvidias produkter.

Förstår hur du ser på saken men jag håller inte med det på något vis.

Jag tror att GilbertG har missförstått hur en marknadsekonomi fungerar. "Det är okej med monopol för vi har rätt hyfsade saker ändå." Haha what? Det är inte ens ett argument. Då finns det inte ens en anledning att ha kapitalism då vinsterna ändå inte kommer användas till utveckling för att kunna konkurrera. Planekonomi hade fungerat lika bra om teknologisk och ekonomisk stagnation inte är problematiskt.

Nu är vi ju riktigt ute och spårar här; men i fallet om järnvägar och annan infrastruktur som exempelvis fiber eller elnätet, så tycker jag att själva nätet precis som med vanliga vägar bör ägas av staten och finansieras offentligt. Sedan får privata aktörer köpa in sig på infrastrukturen och där konkurrera med priser och bra lösningar. Då slipper vi finansiera underhållet med skatter, och dessutom öppnar det upp för verklig konkurrens istället för fulspel där vissa skapar artificiella monopol genom att bara låta konsumenter välja på en operatör exempelvis.

Visa signatur

EVGA GTX 1080 Ti | Intel Core i9-9900K | Fractal Design Celsius S24 | ASUS ROG Strix Z390-I | 32 GB DDR4 @3200Mhz | Corsair SF750 | Samsung 970 Evo Plus 1 TB (M.2) | Crucial MX 500 & 300 1TB (2,5") | Louqe Ghost S1 Ash | AOC AGON AG271QG, Eizo Foris FS2333 & TCL 75EP660 | Windows 11 64-bit

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon5930:

Utan konkurrens försvinner behovet av att utveckla sin tjänst eller produkt, istället kan man göra minimala förbättringar och istället öka priset istället. Något vi på sätt och vis redan ser med just Intel och Nvidias produkter.

Förstår hur du ser på saken men jag håller inte med det på något vis.

Jag förstår och håller i stort sett med, men jag har en pragmatisk hållning till det. Suboptimering gör endast byråkrater glada.

Skrivet av MrAdde:

Jag tror att GilbertG har missförstått hur en marknadsekonomi fungerar. "Det är okej med monopol för vi har rätt hyfsade saker ändå." Haha what? Det är inte ens ett argument. Då finns det inte ens en anledning att ha kapitalism då vinsterna ändå inte kommer användas till utveckling för att kunna konkurrera. Planekonomi hade fungerat lika bra om teknologisk och ekonomisk stagnation inte är problematiskt.

Nu är vi ju riktigt ute och spårar här; men i fallet om järnvägar och annan infrastruktur som exempelvis fiber eller elnätet, så tycker jag att själva nätet precis som med vanliga vägar bör ägas av staten och finansieras offentligt. Sedan får privata aktörer köpa in sig på infrastrukturen och där konkurrera med priser och bra lösningar. Då slipper vi finansiera underhållet med skatter, och dessutom öppnar det upp för verklig konkurrens istället för fulspel där vissa skapar artificiella monopol genom att bara låta konsumenter välja på en operatör exempelvis.

Marknadsekonomi är inget självändamål eller en universallösning även om det oftast och i stort sett fungerar ganska bra. Sen är ju monopol inte definitionen av socialism eller motsatsen till marknadsekonomi, monopol kan finnas oavsett. Till exempel är järnvägen i USA indelad i diverse lokala monopol. Ett företag äger en del spår, samma och endast detta företag sköter underhållet, trafikstyrningen, körningen samt äger fordonen. Järnvägen är ett system som inte fungerar bra utan monopol då alla länkar i kedjan sitter mycket tätt ihop och påverkar varandra kraftigt, det går inte att lyfta ut och isolera delar och godtyckligt byta ut dem mot andra utan att andra delar påverkas. Det är dessutom ett system som ger oerhörda stordriftsfördelar.
Jag håller inte med om att skatter ska gå till att servera en vinstdrivande marknad.

Visa signatur

Räkna ut hur kraftigt nätaggregat du behöver på OuterVision Power Supply Calculator. 500W räcker för de allra flesta vanliga system. Seasonic är bäst. ;) – Elektrostatisk urladdning är ett verkligt problem.
"People who are serious about software should make their own hardware" – Alan Kay
Bojkotta maffian

Permalänk
Medlem

Raja pratar bland annat om när dom släppte Polaris och erfarenheten utav det: http://m.gadgets.ndtv.com/games/features/amd-on-rx-480-india-...

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

SpelDator: | Asus ROG Strix XG438Q 4K 120hz| AMD Ryzen 5 5600X 3.7 GHz 35MB| B450 I AORUS PRO WIFI| MSI Radeon RX 6800 16GB | Corsair Force MP510 1920GB M.2 NVMe | Samsung EVO 860 2TB | Seagate Guardian BarraCuda 2.5 5TB| Corsair 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz CL18 Vengeance LPX Svart| Ghost S1 MK2| Corsair SF750 750W 80+ Platinum| Logitech MX Sound| WD My Passport V2 USB 3.0 4TB| Buffalo Mediastation Ultra-Thin Portable Blu-Ray writer| Logitech Logitech G604 Lightspeed

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Bewise:

Raja pratar bland annat om när dom släppte Polaris och erfarenheten utav det: http://m.gadgets.ndtv.com/games/features/amd-on-rx-480-india-...

Skickades från m.sweclockers.com

Mycket läsvärt.
Levrantörerna drog fördel av den höga efterfrågan.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |