Försöker läsa på om vattenkylninge men har lite frågor.

Permalänk
Medlem

Försöker läsa på om vattenkylninge men har lite frågor.

Hej Sweclockers.

Jag håller på kollar på ny burk som ska klara 1080 helst 1440 gameing. Jag har alltid vart sugen på att göra en egen vattenkylning. Först för att få bra temps men också för möjligheten att få en tystare burk. Sen lockar ju så klart utseendet massor.

Jag är inte helt hundra på om jag ska ha en i7 6700k eller en i5 6600k. Det känns som när jag en då börjar lägga ut 20k+ och då har jag inte börja lägga ut pengar på vattenreningen så känns pris skillnaden som en piss i havet. plus grejen med det hela är prestanda också.

Där i mot är jag extremt sugen på bygga mitx bygge. Jag vet att det kanske inte är det lättaste att ge sig på men fuck it.

Fråga 1
Det jag inte har fått kläm på är radiatorn dom säger 2x120mm per komponent när jag kolla runt på andra forum. sen säger dom dubbla det om jag ska överklocka så tex 2x 240 då? stämmer det verkligen? eller bror det helt enkelt på hur mycket du ska klocka din CPU och GPU? Sen får man väl ta hänsyn till flekt? hur tät radiatorn fenor är osv?

Fråga 2
Parvum R1.0 har jag sett en del bygga i och det lockar mig väldigt mycket.
BitFenix Prodigy dock måste jag moda om jag vill se in i burken.
NZXT Manta vet i fan om jag är så sugen på den är ju enorm men liten att bygga i.
tips på litet chssi?

Ut över Chassi så ser köpt ut så här https://www.inet.se/kundvagn/visa/9846369/ sen kommer nog ett Gtx 1080 läggast till. PSU har jag inte bestämt mig för en för jag måste räkna ut hur mycket allt ska dra. Samt vilket chassi jag ska ha. skärmen jag tänker köpa är https://www.inet.se/produkt/2205362/acer-27-predator-xg270hu?...

Vatteknkylningen i sig kommer bli någon form av radiator pump combo igen tillbaka till vad jag väljer för chassi. plus jag måste lösa radiator frågan.

tack för att du orka läsa! <3

Mvh
Dooxy

Permalänk
Avstängd

Ju mer radiatoryta du har desto lägre luftflöde behövs (tystare fläktar) för att få bra temps.

Bästa är att knöka in så mycket radiatorer som får plats helt enkelt, ju mer yta desto bättre. Dock KAN du kyla en hel del med en enkel 120mm radiator, en cpu och ett graffe funkar fint men då får du ha en kraftig fläkt som blåser rejält, och då kan du glömma låg ljudnivå.

Se på t'ex R9 fury X med en enkel 120mm radiator på en väldigt strömslukande gpu, så att man måste ha en 2x120mm radiator per enhet säger jag är bull.

Ju mer radiator desto bättre såklart dock

Permalänk
Medlem

@Dooxy: 2x120mm låter ganska lagom per vattenkyld enhet tycker jag. Oavsett stock/överklockning.
Jag har själv en i7 4770k och ett EVGA 1080 som jag vattenkyler på 2 radiatorer.
1st 360mm som är 45mm tjock.
1st 280mm som är 60mm tjock.

Och detta funkar bra för mig.

Visa signatur

Corsair 7000D Airflow > 2x Alphacool NexXxus 420mm Rads > EK Quantum Kinetic TBE 300 >
AMD 5900X > Aorus X570 Master > G.Skill 32gb @ 3733mhz CL14 > 6900XT Liquid Devil Ultimate
Skärmar: > Acer 31,5" 2160p@144hz > 27" 1440p@60hz
Garaget.org > Ford Focus ST mk3 Stage 2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Klubba:

Ju mer radiatoryta du har desto lägre luftflöde behövs (tystare fläktar) för att få bra temps.

Bästa är att knöka in så mycket radiatorer som får plats helt enkelt, ju mer yta desto bättre. Dock KAN du kyla en hel del med en enkel 120mm radiator, en cpu och ett graffe funkar fint men då får du ha en kraftig fläkt som blåser rejält, och då kan du glömma låg ljudnivå.

Se på t'ex R9 fury X med en enkel 120mm radiator på en väldigt strömslukande gpu, så att man måste ha en 2x120mm radiator per enhet säger jag är bull.

Ju mer radiator desto bättre såklart dock

Jag köper det resonemanget hade jag byggt en ATX så hade jag bara mosa in 360 rad och bara kört på! Men när man vill mygga ett mitx blir det svettigt! asg!

Skrivet av TaunyTiger:

@Dooxy: 2x120mm låter ganska lagom per vattenkyld enhet tycker jag. Oavsett stock/överklockning.
Jag har själv en i7 4770k och ett EVGA 1080 som jag vattenkyler på 2 radiatorer.
1st 360mm som är 45mm tjock.
1st 280mm som är 60mm tjock.

Och detta funkar bra för mig.

lite så jag tänker också! sen man man ju manipulera det hela som jag har fattat med med starke pump, tjockare slangar, tätar fenor på raden, starkare fläkt osv? Det jag försöker komma på är "the sweet" för så lite plats som möjligt.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dooxy:

Jag köper det resonemanget hade jag byggt en ATX så hade jag bara mosa in 360 rad och bara kört på! Men när man vill mygga ett mitx blir det svettigt! asg!

lite så jag tänker också! sen man man ju manipulera det hela som jag har fattat med med starke pump, tjockare slangar, tätar fenor på raden, starkare fläkt osv? Det jag försöker komma på är "the sweet" för så lite plats som möjligt.

Tjockare slangar och starkare pump gör absolut noll i skillnad, om du inte kör den starkare pumpen på fullt ös då för då får du aningen varmare slinga tack vare att pumpen måste kylas

Permalänk
Medlem

Du kan lösa radiatorfrågan genom att leta upp just den radiatorn du är intresserad av på
https://martinsliquidlab.wordpress.com

Sedan beräkna vilken fläkthastighet du behöver för att uppnå en ~10C deltaT.
Tjockleken och hur tun radiatorytan är förändras egenskapen att förflytta värmen bort. Men då Martin är så ingående så behöver du främst bara titta på hans diagram.

Därefter kan du bestämma vilket chassi du känner dig främst bekväm med. Allt beror ju helt på vilka för och nackdelar du anser är mer tillämpad till vad du söker efter.

Permalänk
Medlem

Manta sväljer mer än man tror. Har lyckats pressa in 280*85 push/pull + 240*30 pull

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pwncake:

Du kan lösa radiatorfrågan genom att leta upp just den radiatorn du är intresserad av på
https://martinsliquidlab.wordpress.com

Sedan beräkna vilken fläkthastighet du behöver för att uppnå en ~10C deltaT.
Tjockleken och hur tun radiatorytan är förändras egenskapen att förflytta värmen bort. Men då Martin är så ingående så behöver du främst bara titta på hans diagram.

Därefter kan du bestämma vilket chassi du känner dig främst bekväm med. Allt beror ju helt på vilka för och nackdelar du anser är mer tillämpad till vad du söker efter.

OHHHH tack det ska jag kolla på!

Permalänk
Medlem

@pyroo: Oj.... men tycker du inte chassit är lite "stort" på utsidan?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dooxy:

@pyroo: Oj.... men tycker du inte chassit är lite "stort" på utsidan?

Ja det är ju som ett litet atx chassi

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Klubba:

Bästa är att knöka in så mycket radiatorer som får plats helt enkelt, ju mer yta desto bättre.

det kan ge motsatt effekt då motståndet ökar
man måste ha en pump som klarar av flödet med flera radiatorer
flera radiatorer med lågt flöde kyler sämre än färre med högt flöde på vattnet.

har du vattenkylning själv eller kopierar du från vad andra skriver ;)?

Visa signatur

i7 2600K 4.8Ghz Vattenkyld (EK Supreme HF Nickel)| ASUS P8Z68-V PRO |Corsair 8GB CL9 2133MHz VENGEANCE PRO| Corsair RM850 850W |EVGA GTX 780 SC ACX SLI Vattenkylda (EK-FC Titan - Acetal)|Pump: Alphacool D5/EK-D5 X-RES 100 Topp|Radiatorer: BlackICE GT Stealth 360|EK-CoolStream XTC 140|Fläktar: 3X Akasa Apache 120mm|2x Akasa Apache 140mm|Skärm: Samsung S27A950D 120Hz|Systemdisk: OCZ Vertex3 MAX IOPS 120GB|Datorlåda: Corsair Obsidian 800D|

Permalänk
Avstängd
Skrivet av pg_ice:

det kan ge motsatt effekt då motståndet ökar
man måste ha en pump som klarar av flödet med flera radiatorer
flera radiatorer med lågt flöde kyler sämre än färre med högt flöde på vattnet.

har du vattenkylning själv eller kopierar du från vad andra skriver ;)?

Har vattenkylning själv och du har fel När man pratar om flöde och restriktiva radiatorer brukar det vara luftflödet som avses. Alla radiatorer jag sett flödar bättre än ett cpu block och ger ingen märkbar extra begränsning (eftersom cpu blocket är den begränsande faktorn) om den inte är full med skit eller nåt annat knasigt. Sen behövs väldigt lite flöde på vattnet egentligen, då det är sjukt låg volym i ett vattenblock (speciellt på cpu) så även med den klenaste pump byts allt vatten i blocket ut flera ggr per sekund och vattnet som lämnar blocker är kanske 1 grad varmare än inloppet med den sämsta pump du kan hitta

Ska man köra paralellsystem och annat kan man behöva mer flöde i pumpen dock, men är specialfall. Såg en video med jay där han körde 3st paralella titan X och sänkte pumpen till absolut lägsta flödet och då fick han några grader varmare, me hade ju inte blivit så i ett vanligt seriellt system

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Klubba:

Har vattenkylning själv och du har fel När man pratar om flöde och restriktiva radiatorer brukar det vara luftflödet som avses

alright ändra flöde till tryck då så stämmer det bättre.
radiatorerna måste ha ett visst tryck i vattnet för att funka optimalt
sen får du ju en större mängd vatten att skyffla runt med fler radiatorer vilket kräver mer av pumpen.

men ok investera i en D5 Pump så behöver man inte bry sig om pumpen är flaskhals eller inte
enligt mig finns det ingen bättre pump för vattenkylning än D5an
köper man en så vet man att man aldrig behöver uppgradera pumpen
Alphacool VPP655 -G1/4 Eisdecke D5 Plexi V.3

Skrivet av Klubba:

Såg en video med jay där han körde 3st paralella titan X och sänkte pumpen till absolut lägsta flödet och då fick han några grader varmare,

under hur lång tid testade han?
dom där graderna kan stegra över tiden och då är det kört
det gäller att hitta ett läge på både pumpen och fläktarna där tempen inte ökar med tiden.
behövs testas flera timmar under hård belastning för att man ska få koll på det.

det är det som är lurigt med vattenkylning
får man inte bort all värme från radiatorerna så ökar tempen i vattnet sakta men säkert

Visa signatur

i7 2600K 4.8Ghz Vattenkyld (EK Supreme HF Nickel)| ASUS P8Z68-V PRO |Corsair 8GB CL9 2133MHz VENGEANCE PRO| Corsair RM850 850W |EVGA GTX 780 SC ACX SLI Vattenkylda (EK-FC Titan - Acetal)|Pump: Alphacool D5/EK-D5 X-RES 100 Topp|Radiatorer: BlackICE GT Stealth 360|EK-CoolStream XTC 140|Fläktar: 3X Akasa Apache 120mm|2x Akasa Apache 140mm|Skärm: Samsung S27A950D 120Hz|Systemdisk: OCZ Vertex3 MAX IOPS 120GB|Datorlåda: Corsair Obsidian 800D|

Permalänk
Medlem

Jag har bestämt mig det kommer bli ett parvum s2.5 http://www.parvumsystems.com/product/s2-5-matx.

Jag är lite osäker på hur stor PSU jag ska köra. det här är min Inet korg =https://www.inet.se/kundvagn/visa/9850604/ jag kommer köra med 2x av dessa rads http://www.coolerkit.se/shop/ek-coolstream-se-6444p.htmlhttp:... pump blir en EKWB EK-XTOP DDC 3.2 PWM ELITE tror jag. dock vill jag ha en pump med res över som kan kan fästa i botten. så kan behöva googla lite mer.

Eftersom det här mitt första överklockade bygge så är jag lite osäker på hur mycket jag behöver få ut av min PSU. jag tror 750 räcker med råge när jag slog in allt på http://www.coolermaster.com/power-supply-calculator/ fick jag med lite standard klock jag googla det ill 460w.

Permalänk
Medlem

Klubba , som pg-ice säger kan vara lurigt med vattenkylning
Beror helt på hur systemet är uppbyggt och hur du tänkt använda det
Det finns en mängd olika vattenblock hög som lågrestriktiva samma gäller raddar alltså vattensidan ,
Lika väl som på luftsidad av radden.
Så börja påstå saker och ting är helt fel ska man nog passa sig för.
Vad väljer du för pump till ett högrestriift CPU block svag ( lågt flöde och tryckhöjd) eller starkare (högre flöde och tryckhöjd) ibland kan det vara ok med pumpar i serie
Vad vill jag ha för delta , duger 10C eller vill jag ha under 2C
Ska det vara knäpptyst eller får leva om +3000 rpm fläktar för Max prestanda

Visa signatur

7700k maximus IX Apex, 1600X Crosshair IV Hero

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dooxy:

Jag har bestämt mig det kommer bli ett parvum s2.5 http://www.parvumsystems.com/product/s2-5-matx.

Jag är lite osäker på hur stor PSU jag ska köra. det här är min Inet korg =https://www.inet.se/kundvagn/visa/9850604/ jag kommer köra med 2x av dessa rads http://www.coolerkit.se/shop/ek-coolstream-se-6444p.htmlhttp:... pump blir en EKWB EK-XTOP DDC 3.2 PWM ELITE tror jag. dock vill jag ha en pump med res över som kan kan fästa i botten. så kan behöva googla lite mer.

Eftersom det här mitt första överklockade bygge så är jag lite osäker på hur mycket jag behöver få ut av min PSU. jag tror 750 räcker med råge när jag slog in allt på http://www.coolermaster.com/power-supply-calculator/ fick jag med lite standard klock jag googla det ill 460w.

Jag skulle absolut avråda dig till en DDC pump och istället köpa dig den trogna D5 pumpen. Både för ljud/prestanda.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pwncake:

Jag skulle absolut avråda dig till en DDC pump och istället köpa dig den trogna D5 pumpen. Både för ljud/prestanda.

Denna skulle jag kunna tänka mig. http://www.coolerkit.se/shop/ekwb-ek-xres-100-6448p.html men jag skulle villja ha den stående på fötter för det är inte säkert att jag kan montera den på "väggen" i mitt chassi jag har kollat på för att radiatorn fram äter upp den platsen.

Det va lite dörför jag snö in mig lite på DDC pumpen då jag kunde borra i från botten och montera. jag jag vill inte ha resen liggande på sidan då jag ska planera en dränerings slang. som jag kan gömma lite bakom.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dooxy:

Denna skulle jag kunna tänka mig. http://www.coolerkit.se/shop/ekwb-ek-xres-100-6448p.html men jag skulle villja ha den stående på fötter för det är inte säkert att jag kan montera den på "väggen" i mitt chassi jag har kollat på för att radiatorn fram äter upp den platsen.

Det va lite dörför jag snö in mig lite på DDC pumpen då jag kunde borra i från botten och montera. jag jag vill inte ha resen liggande på sidan då jag ska planera en dränerings slang. som jag kan gömma lite bakom.

Det ska vara så att den d5 modellen har deras 360° monteringslösning där du kan montera både på vägg och golv. Hör med coolerkit ifall det stämmer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pwncake:

Jag skulle absolut avråda dig till en DDC pump och istället köpa dig den trogna D5 pumpen. Både för ljud/prestanda.

Skrivet av Dooxy:

Denna skulle jag kunna tänka mig. http://www.coolerkit.se/shop/ekwb-ek-xres-100-6448p.html men jag skulle villja ha den stående på fötter för det är inte säkert att jag kan montera den på "väggen" i mitt chassi jag har kollat på för att radiatorn fram äter upp den platsen.

Det va lite dörför jag snö in mig lite på DDC pumpen då jag kunde borra i från botten och montera. jag jag vill inte ha resen liggande på sidan då jag ska planera en dränerings slang. som jag kan gömma lite bakom.

Jag skulle definitivt köpa en DDC pump i ett Parvum chassi. DDC pumpen är betydligt mindre och tillåter friare placering. Fick knappt in en D5 i mitt M1.0 chassi. Det går ju iofs att montera den liggande eller med en X-Top, men mät noga då s2.5 är ett litet chassi.

Ska byta till en DDC 3.2 pump. Har provkört DDC pumpen och D5´an utanför chassit, tycker nog att DDC pumpen är tystare. Kan ju iofs vara något fel på min D5, innan folk börjar att flama mig.

Edit:
Lägger in en bild på ett S2.5 bygge med dubbla 240 radiatorer.

Visa signatur

Galleriet: Dynamic Black Chassi: Lian-Li O11 Dynamic & custom loop CPU: AMD Ryzen 5600X RAM: GSkill Trident Z 32GB Moderkort: Gigabyte X570S Auros Master GPU: EVGA RTX 3080 XC3 SSD: Samsung 970 EVO 500GB PSU: Seasonic PX850

Permalänk
Medlem

Edit:
Lägger in en bild på ett S2.5 bygge med dubbla 240 radiatorer.
http://i.imgur.com/R576zH2.jpg
[/quote]

Vart köpte du ditt chassi btw? Vad gav du för det? hur blir värmen med en DDC 3.2 pump? jag har hört att den är väldigt varm och att det kan alstras ut i i loopen. det fungerar ju för dig men eftersom du har erfarenheter vill jag bara fråga.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dooxy:
Citat:

Edit:
Lägger in en bild på ett S2.5 bygge med dubbla 240 radiatorer.
http://i.imgur.com/R576zH2.jpg

Vart köpte du ditt chassi btw? Vad gav du för det? hur blir värmen med en DDC 3.2 pump? jag har hört att den är väldigt varm och att det kan alstras ut i i loopen. det fungerar ju för dig men eftersom du har erfarenheter vill jag bara fråga.

Jag köpte mitt chassi direkt från Parvum, kostade £304.92 inkl frakt. Värt att tänka på är att väntetiden är rätt lång, jag fick vänta över en månad innan jag fick mitt chassi.

Nu har jag inte testat DDC pumpen 24/7 ännu, måste göra om stora delar av loopen innan det. Har bara testkört DDC och D5 pumpen utanför chassit och då tyckte jag att DDC pumpen var marginellt tystare. Nu kan ju min D5 vara skadad, då jag hör folk säga att D5 ska vara tystare. Värmen var inget jag tänkte på.

Visa signatur

Galleriet: Dynamic Black Chassi: Lian-Li O11 Dynamic & custom loop CPU: AMD Ryzen 5600X RAM: GSkill Trident Z 32GB Moderkort: Gigabyte X570S Auros Master GPU: EVGA RTX 3080 XC3 SSD: Samsung 970 EVO 500GB PSU: Seasonic PX850

Permalänk
Medlem

@maniac:

Rätt saftigt för det chassit måste jag säge men det är förbannat snyggt och ser väldigt smidigt ut när det kommer till att dra saker.
men tack för tipset jag va inne och kolla runt lite på sidan shit va färg combos! Jag har som alternative fractal design node 804 som jag också gillar. Men inget jag har huggit i sten en.

lutar mer och mer åt D5

Permalänk
Medlem

D5 pump är bra o tyst.

Mer rad yta = lägre fläkt varv o tystare burk.
Innan sa man enkelt räknat så 120mm rad yta / enhet som ska kylas + 120 mm rad yta.
Så ska man kyla gpu och cpu så är 360 mm rad lagom. Sen finns såklart olika bra och tjocka radiatorer som också spelar roll.

Jag hade 480 + 360 + 240 rad yta i min förra dator , 4930k och 980ti under vatten. Fläktarnas varvtal låg under 800varv . Overkill som fan men tyst o sval burk :).

Visa signatur

MB MSI PRO Z790-A MAX WIFI CPU i9 14900K CPU COOLER EK-Nucleus AIO CR360
GPU ASUS GeForce RTX 3090 STRIX GAMING OC PSU ASUS ROG Strix 1000W
MEM CORSAIR DOMINATOR TITANIUM 48GB DDR5 RGB 7000Mhz
MONITOR Asus PG42UQ 4K CHASSI Phanteks Eclipse P600S White
HD 1 Samsung 990 PRO 2Tb HD 2 Samsung 980 PRO 2Tb

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dooxy:

Edit:
Lägger in en bild på ett S2.5 bygge med dubbla 240 radiatorer.
http://i.imgur.com/R576zH2.jpg
[/quote]

Vart köpte du ditt chassi btw? Vad gav du för det? hur blir värmen med en DDC 3.2 pump? jag har hört att den är väldigt varm och att det kan alstras ut i i loopen. det fungerar ju för dig men eftersom du har erfarenheter vill jag bara fråga.

Nja inte riktigt rätt eftersom en DDC pump har kylflänsar och kyls inte av vattenloopen, D5 kyls däremot av vattnet och kan öka tempen i loopen, ytters marginellt av vad jag testat.
Jag har Både en D5 samt en DDC 3.2, jag har dock dubbla waterchillers

Visa signatur

Corsair Obsidian 1000D* Corsair AX1600i* Asus Z790 Prime-A* Intel 13900K* 32GB G-Skill DDR5 7600Mhz/36* Asus RTX 4090* Corsair MP600 1TB* Samsung 980 Pro 1TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mogwaii:

D5 pump är bra o tyst.
Mer rad yta = lägre fläkt varv o tystare burk.

Det är jag med på det är därför jag håller på jagar ett Chassi jag är nöd med där jag kan få inte 2st 240 eller en 280 och en 240 rad.
jag fick hjälp av ett par killar på ett annat forum med denna sida http://www.xtremerigs.net/ där man kan tydligen läsa lite om tjocklekar och motstånd osv. Dom har en del tester där tex Watt per radiator vilken man ska välja så om mitt system drar 500watt så ska jag välja X osv. men det är med deras fläktar så jag ska bara lista ut hur jag väljer fläkt. Samt som du sa pumpen hur man väljare rätt pump som inte är för stark eller för svag! fan inte lätt det här! men det är kul!

Skrivet av Defender:

Nja inte riktigt rätt eftersom en DDC pump har kylflänsar och kyls inte av vattenloopen, D5 kyls däremot av vattnet och kan öka tempen i loopen, ytters marginellt av vad jag testat.
Jag har Både en D5 samt en DDC 3.2, jag har dock dubbla waterchillers

Okej men hållbarhet då? borde inte DDC 3.2 gå sönder fortare? Jag personlig lutar mot DDC 3.2 eftersom den har fötter man kan montera i botten på chassti plus att det tar mindre plats. Men många avråder mig till att skaffa den så D5 känns som en "Volvo" det funkar för alla?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dooxy:

Samt som du sa pumpen hur man väljare rätt pump som inte är för stark eller för svag! fan inte lätt det här! men det är kul!

För stark är väl inte direkt ett problem när de flesta är ställbara, har du plats så köp en D5, har du inte det så köp en DDC.

Skrivet av Dooxy:

Okej men hållbarhet då? borde inte DDC 3.2 gå sönder fortare? Jag personlig lutar mot DDC 3.2 eftersom den har fötter man kan montera i botten på chassti plus att det tar mindre plats. Men många avråder mig till att skaffa den så D5 känns som en "Volvo" det funkar för alla?

Köper du en XTOP till D5 så har du en platta för montering i botten, men det kanske var just fötter du var ute efter?

Visa signatur

Intel Core i7-11700K / Asus ROG Strix Z590-F / Asus 1070 Dual OC / G.Skill Trident Z RGB 32GB (4x8) 3200MHz CL14 / Corsair RM750x / Samsung 980 PRO 1TB / Lian Li PC-O11 Dynamic EVO / custom loop 3x360 / Asus ROG Swift PG278Q / Ducky Shine 5 RGB MX Red / Sennheiser HD660S / FiiO E10K / Audio-Technica AT2020USB+

Permalänk
Medlem

@Naga: någont sånt här http://cdn5.thinkcomputers.org/wp-content/uploads/2015/03/125... eller https://www.ekwb.com/shop/media/catalog/product/cache/1/image...

Jag tror jag ska börja med köpa chassi och komponenter och sen får jag måste lite tror jag.