Netflix lägger till stöd för 4K i Windows 10

Permalänk
Skrivet av Crockett:

Är tydligen vanligt med uppskalad "4k" dessutom: http://realorfake4k.com/faq/

Många äldre filmer scannades för flera år sedan i 2k, och detta material används nu för att lura på folk att köpa uhd. Filmbolagen vet att gemene man inte har möjlighet att se skillnaden ändå...

Det krävs enorm bildyta/nära tittavstånd för att ens se skillnad på 1080p vs 4k.

Jag skippar nog hypen kring 4k inom överskådlig framtid. 4k skärmar drar dessutom betydligt mer ström än motsvarande 1080p paneler.

Var samma "skandal" med HD på filmer med (när det blev bättre kvalité och högre upplösning på filmer) Vist just för 4k blir det ju något värre när källmaterialet ska skalas upp, men på sikt kommer troligen även det fixas.

EDIt, hur funkar det med netflix appen? är det sämre kvalité än i webbläsaren (4k verkar ju fattas, men borde ju vara HD i alla fall)?

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av Broken-arrow:

EDIt, hur funkar det med netflix appen? är det sämre kvalité än i webbläsaren (4k verkar ju fattas, men borde ju vara HD i alla fall)?

W10 appen slår alla webbläsare. Med Chrome tex får man som max ut 720p i 3Mbps med 96Kbps ljud, i appen får man iaf 1080p i hyfsad bitrate och surroundljud. Du kan kolla stats genom att trycka shift, ctrl, alt, s.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av sKRUVARN:

För att det sitter hårdvaruavkodning i och för att TV-tillverkerna har betalat för implementeringen för att få content för deras produkt... Sen kan jag hålla med att det är lite dåligt att det inte fungerar på pascal GPU:er. Men det är fortfarande en utvecklingskostnad för Netflix att få det att fungera och de har nog helt enkelt inte ansett att det var värt besväret. Finns det ens någon mediaspelare där GPU:n används för HW-decode för main10? Det kommer antagligen krävas att nvidia pushar för detta för att det ska hända. Nu kommer det en komplett HW-decode lösning för HEVC main10 på kabylake, en produkt som kommer leta sig ut i vädligt många enheter, vilket gör det till en mer eknomisk implementring för netflix (kan även vara så att det är microsoft som har pushat för detta för sälja w10/edge eller intel).

Äe. Jag köper inte att det är bättre avkodningsstöd för 4K i smartTVs än senaste generationen Intelprocessorer har.
Det har fungerat bra att strömma ut 4Kmaterial på youtube med brett hårdvarustöd sedan sedan flera år nu. Varför har netflix själva valt att vingklippa tillgängligheten på en sådan satsning så att man måste ha rätt OS, rätt webläsare och processorer som inte är släppta ännu när man istället faktiskt kan få till en lösning likt youtube har som fungerar på långt många fler enheter...

Ja, du har en jobbigt bra poäng angående högafflarna... Det kommer jag inte ifrån.
Men så länge allt bara är spekulationer så verkar det hela så ologiskt om det inte skulle finnas en anledning till i bakgrunden så jag har svårt att inte tro att detta är relaterat till en mer tight DRMkedja

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av backfeed:

Bra, det är första steget på vägen åter till en htpc (istället för den Xbone S jag använder nu för 4K + HDR från Netflix och UltraHD blu-ray-skivor).

Men bäst vore förstås om DRM dog så man slapp det här tramset helt och hållet.

Gillar flexibiliteten som du får med en HTPC (kör själv 1080p så idag), men skall du ha en bra 4k-lösning så är ju en X1S fortfarande en extremt prisvärd 4k-mediaspelare. Dessutom kanske lite enklare att underhålla och använda (ivf för normala användare och/eller familjemedlemmar).

Tror dessvärre att vi inte kommer slippa DRM (finns ju en orsak till att Apple och Google tjänar så bra med pengar i sina digitala butiker), men visst hade de varit nice! 🙂

Annars så är jag som du positiv till att det iaf äntligen praktiskt öppnat sig lite för 4k-streaming på datorsidan. Bra med lite olika valmöjligheter.

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32/512GB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Det har fungerat bra att strömma ut 4Kmaterial på youtube med brett hårdvarustöd sedan sedan flera år nu. Varför har netflix själva valt att vingklippa tillgängligheten på en sådan satsning så att man måste ha rätt OS, rätt webläsare och processorer som inte är släppta ännu när man istället faktiskt kan få till en lösning likt youtube har som fungerar på långt många fler enheter...

Jag skulle gissa på att skillnaden är att Google/YouTube inte bekostar och investerar i så mycket egetproducerat material (lever mest på reklam runt det material som användare gratis laddar upp till dem), medans för Netflix så är det nog mer åt andra hållet (producerar och bekostar både egna serier och köper in dyra påkostade produktioner ifrån andra producenter).

Kommer nog helt enkelt ner till något olika affärsmodeller;
Google vinner på så mycket visningar som möjligt (ger dem absolut mest reklamintäkter) medans Netflix vinner mest på flest betalande kunder (och har därmed en lite svårare balansgång att gå).

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32/512GB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Äe. Jag köper inte att det är bättre avkodningsstöd för 4K i smartTVs än senaste generationen Intelprocessorer har.
Det har fungerat bra att strömma ut 4Kmaterial på youtube med brett hårdvarustöd sedan sedan flera år nu. Varför har netflix själva valt att vingklippa tillgängligheten på en sådan satsning så att man måste ha rätt OS, rätt webläsare och processorer som inte är släppta ännu när man istället faktiskt kan få till en lösning likt youtube har som fungerar på långt många fler enheter...

För att det är helt olika tekniker... Youtube kör med en codec som i princip alla enheter har en HW-decoder för, den netflix valt och den som är satt som standard för i princip all UHD har det inte. Har testkört extremt mycket HEVC material på en mängd olika enheter och kan säga att klipp som flyter på valfri certifierad smart-TV får min 4770k att gå på knäna, har även försökt få igång 10bit HW decode på skylakes hybridlösning och även där är det problematiskt. Det hade vart en mardröm för Netflix att släppa UHD delen av netflix med HEVC med SW decode.

Liksom vad skulle det vara för DRM? Skulle vara nått med HDCP 2.2 isf, de kan inte hitta på något utanför kabelstandarderna där bilden ska transporteras. Eller är detta ni syftar på? Kaby lake blir de första med HDMI 2.0 på stor front, men skulle HDCP 2.2 vara anledningen så skulle dom ju kunnat kört det på pascal/Polaris där det funkar på samma sätt.

Nä pengar pengar pengar... DRM:n är ju redan på plats, kaby lake eller inte.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mocka:

Jag är ny på detta med 4K och precis köpt en SUHD TV. Menar ni alltså att Netflix 4K ger sämre detaljrikedom än tex Youtube 4K? Har inga planer på att köpa 4K blu-ray än. Uppgraderade precis mitt Netflixabonnemang till 4K och testade Luke Cage som är rätt "brusigt" och kändes inte som en enorm förbättring mot FHD.

Skall du se någon riktigt bra film i full kvalitet som tar bäst tillvara på den relativt kostsamma investeringen i en bra 4k-skärm så är det i dagsläget UHD-BluRay som gäller.

Lite dyrare, och förmodligen inget man vill lägga på alla filmer, men kanske några av de bättre/bästa. Med tanke på vad biobiljetter kostar nu för tiden så räcker det ibland att vara 3-5 personer för att räkna hem inköpskostnaden av skivan (sedan kan man ju dessutom efteråt sälja den, ge bort/låna ut den till kompisar, eller tom slänga den med finansiellt gott samvete).

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32/512GB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av sKRUVARN:

För att det är helt olika tekniker... Youtube kör med en codec som i princip alla enheter har en HW-decoder för, den netflix valt och den som är satt som standard för i princip all UHD har det inte. Har testkört extremt mycket HEVC material på en mängd olika enheter och kan säga att klipp som flyter på valfri certifierad smart-TV får min 4770k att gå på knäna, har även försökt få igång 10bit HW decode på skylakes hybridlösning och även där är det problematiskt. Det hade vart en mardröm för Netflix att släppa UHD delen av netflix med HEVC med SW decode.

Liksom vad skulle det vara för DRM? Skulle vara nått med HDCP 2.2 isf, de kan inte hitta på något utanför kabelstandarderna där bilden ska transporteras. Eller är detta ni syftar på? Kaby lake blir de första med HDMI 2.0 på stor front, men skulle HDCP 2.2 vara anledningen så skulle dom ju kunnat kört det på pascal/Polaris där det funkar på samma sätt.

Nä pengar pengar pengar... DRM:n är ju redan på plats, kaby lake eller inte.

Ja jag får nog acceptera det där. Alltihop helt enkelt. Makes sense och som du säger... vad skulle det vara för DRM?
Jag förstår däremot inte varför man valt ett format som saknar stöd i både mjukvara och hårdvara på så bred front. Det för mig är galet dumt...

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Ja jag får nog acceptera det där. Alltihop helt enkelt. Makes sense och som du säger... vad skulle det vara för DRM?
Jag förstår däremot inte varför man valt ett format som saknar stöd i både mjukvara och hårdvara på så bred front. Det för mig är galet dumt...

Finns såklart bra anledningar till det också Men en diskussion för en annan dag (men short story: är såklart en fråga om bandbredd samt att HDR kräver 10bit).

Men med det sagt så är det nog absolut möjligt att de kommer använda HDCP2.2. Ett roligt scenario är dock om de nu väljer att kryptera med HDCP2.2 vad händer isf om du kör med en kabylake processor och ett grafikort med en displayport standard utan HDCP stöd? Kommer det bli svart på skärmen när man ska se på netflix ? Eller kommer Netflix säga åt en att byta kabel?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alling:

Kan inte nog uttrycka min avsky över detta. Låt mig för bövelen strömma vad jag vill i vilken webbläsare jag vill under vilket OS jag vill på vilken dator jag vill. Klarar min dator inte av det på ett bra sätt är det synd för mig.

Denna typ av artificiella begränsningar är enbart skadliga för oss konsumenter och en stor anledning till att Netflix och liknande tjänster är totalt ointressanta för mig, trots att jag mer än gärna vill konsumera film (och betala för det).

Precis vad jag tänkte. Bara en massa konstiga krav.
Så jag håller med dig i allt förutom att vi i min familj behöver Netflix. Har bara grundutbudet på tv annars.

Visa signatur

Min musik: https://www.youtube.com/channel/UCZKidNeIKsz8LZMO3VRcBdQ

Ryzen 3900x. Skärm: AOC cu34g2x/bk 144hz 34" ultrawide. RTX 2080ti

Laptop: MSI GT80 Titan Sli

Permalänk
Medlem

Netflix 4K borde vara fyra gånger bättre än 1080p, men det är det inte. Har testat via firefox, PS4 och 55" 4K Sony med premium.

En 1080p rip med hög bitrate är t.o.m bättre än netflix "4K" så något är off. Känner mig lite lurad faktiskt. Att inte kunna köra mera än 720p i Firefox spelar ingen roll, då det är någonstans där kvaliten ligger. Uppskalad 720p.

Testade med Narcos och tog bilder på alla tre för att kunna posta skillnaden, men de är helt likvärdiga, oavsett 720p eller 4K så det var meningslöst.

Oavsett så är det BS av MS att kräva win10. Alla med 4K i sin nya TV har ju appen inbyggd och klarar en TV att spela upp formatet borde en dator klara det.

Visa signatur

”Ingen må utsättas för godtyckliga ingripanden i fråga om privatliv, familj, hem eller korrespondens.
Artikel 12, FN:s deklaration för mänskliga rättigheter

Permalänk
Medlem

Jag måste säga att jag gravade ganska hårt åt artikeln när jag först läste den... nu är jag mest bedrövad, inte för att det drabbar just mig, då jag inte är någon netflixare i nuläget, utan mest för att det återigen kommer att vara mer vettigt att "pirata" denna delen av tjänsten för att slippa köpa ny dator om man vill ta del av 4kNetflix via ett dator OS Skyddet(kravet) är ju bara en parentes i historen. Poängställningen är väl numera 500-0 till Pirates vs. Hollywood.

Visa signatur

Tower: ace Battle IV | CPU AMD Phenom II X2 BE unlocked 4cores@3,2GHz | RAM 8GB DDR2@800MHz | MB ASUS M4A785-M | GFK AMD Radeon HD 6850 1GB | HDD Kingston SSD Now 60GB (/) Seagate 2TB(/home) | OS Ubuntu 20.04 LTS
-Numera titulerad: "dator-hipster" då jag har en AMD GPU och dessutom kör Linux.

Permalänk
Medlem

Detta är ju bara en till anledning att säga upp sitt Netflix abonnemang. Inte nog med att det knappt finns något värt att kolla på för en normal person som inte är fast i filmer som kom ut innan 2000, dom har slaktat utbudet i Sverige, har sin äckliga DRM så man inte kan kolla vart man vill men nu ska dom inkludera 4k i sin värdelösa DRM med totalt orimliga krav? Hej då Netflix.

Visa signatur

Laptop Workstation PC Specialist || Intel 10875H - 250mv & Liquid Metal || Nvidia RTX 2070 883mv @ 1935MHz & Liquid Metal ||64GB Ram || Samsung 970 EVO 2TB + 512GB OEM || 1TB & 512GB External SSD + 2.5TB NAS
Lyssna gärna på mitt band The Mulak Mind
Citera gärna om du vill ha svar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fredag:

...

Oavsett så är det BS av MS att kräva win10. Alla med 4K i sin nya TV har ju appen inbyggd och klarar en TV att spela upp formatet borde en dator klara det.

Bara Windows 10 de uppdaterat för att stödja PlayReady 3.0 och därav HDCP2.2. PlayReady 3.0 är definitivt ett krav, och det är bara Edge/UWP som bygger ihop sig så starkt med Microsofts egna Media Player-infrastruktur och APIs för videouppspelning bland webbläsarna att det fungerar med PlayReady och skyddade videovägar. Är HDCP2.2 ett krav så blir det däremot svart på alla datorskärmar. Inbyggd skärm bör klara sig.

De som inte har vettig spelare för Netflix inbyggt i TVn kan köpa nya Chromecast Ultra, den kräver också HDCP2.2, men som sagt HDCP2.2 är knäckt vid det här laget, så det går att spela upp på grejer som inte stödjer det eller spela in det med lite hårdvara. Eller köpa något dyrare alternativ.

Detta är ju främst intressant om man tänker köra en Kaby Lake-dator som HTPC till en UHD-TV/projektor med HDCP2.2, och köra på Windows 10. Det kan bli väldigt begränsat i andra fall.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fredag:

Netflix 4K borde vara fyra gånger bättre än 1080p, men det är det inte. Har testat via firefox, PS4 och 55" 4K Sony med premium.

En 1080p rip med hög bitrate är t.o.m bättre än netflix "4K" så något är off. Känner mig lite lurad faktiskt. Att inte kunna köra mera än 720p i Firefox spelar ingen roll, då det är någonstans där kvaliten ligger. Uppskalad 720p.

Testade med Narcos och tog bilder på alla tre för att kunna posta skillnaden, men de är helt likvärdiga, oavsett 720p eller 4K så det var meningslöst.

Håller med om att Netflix, oavsett 4k eller 1080p, inte lever upp till motsvarande kvalitet som borde gå att få (bara att jämföra med vanlig 1080p BD, eller motsvarande 4k UHD BD).

Skrivet av Fredag:

Oavsett så är det BS av MS att kräva win10. Alla med 4K i sin nya TV har ju appen inbyggd och klarar en TV att spela upp formatet borde en dator klara det.

Som andra tekniskt mer kunniga påpekar så har det främst med DRM-skydd att göra.

Netflix tjänar ju givetvis inte på att artificiellt begränsa utbudet åt sina (betalande) kunder.

Tror också att det kommer att breddas i takt med att tekniken medger det (finns ju även lösning med Chromcast Ultra som nämns här i tråden, är en kostnadseffektiv lösning för de som har behov idag).

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32/512GB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Medlem

Är det möjligt att ta emot 4K strömning från t ex Netflix med en Chromecast Ultra eller liknande och få ut den bilden (med högre bitrate än 1080p strömningen) på en vanlig Full HD tv(Panasonic ZT60 i mitt fall)?

Permalänk
Medlem

Japp, men med bitrate från 1300-talet. Nej tack än så länge.

Visa signatur

Lead 3D Artist, Sweden
Xeon Gold 6246R, 2x Nvidia RTX A5000 24 GB + NVLink, 384 GB ECC RAM

Permalänk
Inaktiv

Öppet brev till netflix.

Snälla rara, något efterblivna, netflix.
Jag tänker inte inhandla ännu en processor bara för att streama ifrån er i 4k. Sådana tilltag är ytterst ineffektiva idag då det finns många alternativ till er, på båda sidor av det juridiska staketet.

Permalänk
Medlem

Netflix 4k kommer nästan upp i blu-ray kvalité.

Varför väljer de då att strömma i 4k? De borde kunna få lika bra bild i 1080p.

Permalänk
Skrivet av sKRUVARN:

Finns såklart bra anledningar till det också Men en diskussion för en annan dag (men short story: är såklart en fråga om bandbredd samt att HDR kräver 10bit).

Men med det sagt så är det nog absolut möjligt att de kommer använda HDCP2.2. Ett roligt scenario är dock om de nu väljer att kryptera med HDCP2.2 vad händer isf om du kör med en kabylake processor och ett grafikort med en displayport standard utan HDCP stöd? Kommer det bli svart på skärmen när man ska se på netflix ? Eller kommer Netflix säga åt en att byta kabel?

Vad jag vet blir man bara "nergraderad" till lägre kvalité och upplösning.

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem

Jag kan inte ens spela något i Win10 när jag kör Netflix appen. Det fungrar att bläddra men när jag börjar spela så börjar skärmen blinda konstant och jag måste CRTL-ALT-DELETE och döda programmet och även det tar en stund innan jag lyckas. Kör på en Intel NUC som annars Kodi.
Har inte lyckats lista ut varför detta händer, har alla senaste drivrutiner och appen.

Permalänk
Skrivet av dunis90:

Dessutom måste man ha Win10-appen för att få 5.1-ljud. Ingen webbläsare har stöd för det.

Jag tycker det blivit mycket ståhej över just Edge nu, med tanke på att 1080p redan var begränsat till Microsofts webbläsare

Jo, Chrome och Edge har stöd för 5.1 ljud genom HE-AAC (Dolby Plus). Skulle fungera om Netflix körde ut sitt material i 5.1 Dolby Plus som i appen. Firefox har faktiskt stöd också men rätt skakigt.