HDMI (ARC) eller Optisk till min nya soundbar?

Permalänk
Medlem

HDMI (ARC) eller Optisk till min nya soundbar?

Har precis köpt denna Samsung soundbar och ska nu koppla den till min tv:

https://www.netonnet.se/art/ljudbild/hemmabio/soundbarsoundpl...

Det ingick en optisk kabel men funderar på att köpa till en extra HDMI kabel för att kunna köra över HDMI (ARC) istället. Har även fått med ett extra par bakre trådlösa högtalare och om jag förstår det hela rätt så kan man inte skicka 5.1 kanals surround ljud via den optiska utgången på tv:n utan endast genom HDMI (ARC) och då får jag ju inget ljud på dem bakre högtalarna om jag använder den optiska kabeln från tv:n till soundbaren. Tycker detta är lite av en djungel hur man ska koppla in för bäst ljud och hoppas att någon kan hjälpa mig.

Permalänk
Medlem

Det är lätt att tro att en optisk kabel ger bästa ljudet men det är inte helt sant. HDMI klarar allt som en toslink gör och mer där till, så för "bästa ljudet" i din setup, kör med HDMI.

Permalänk
Medlem

HDMI ARC har även fördelen att den sänder infon från din TVfjärr till ljudsystemet så du behöver inte en separat fjärr för ljudet!

Permalänk
Medlem

Men kan man skicka 5.1 kanals ljud genom optical out porten på tv:n eller måste man köra HDMI (ARC) om man vill ha Dolby Digital eller DTS surround, för PCM är väl enbart 2 kanals ljud? Dem flesta av dagens blu ray filmer har väl bara surround ljud som format och inget stereoformat?

Permalänk
Rekordmedlem

Det går utmärkt att skicka surround via toslink men framförallt Sony tvingade in ett DRM system genom hdmianslutningarna så en tv får inte skicka vidare surroundljud den tar emot via hdmi på toslnik men den får mata ut surround om den tar emot det via sin mottagardel.
tekniskt finns det egentligen inget som förhindrar att toslink kunde ha använts och det skulle troligen ha varit bättre i de flesta lägen då hdmi kan ge upphov till strömmar för potentialutjämning eftersom en tv ofta jordas via antennanslutningen.
För en soundbar spelar det ingen roll för ljudkvaliten begränsas av den och inte anslutningen och vill du ha surround som låter bra så bör du skaffa en riktig ljudanläggning i stället.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Det går utmärkt att skicka surround via toslink men framförallt Sony tvingade in ett DRM system genom hdmianslutningarna så en tv får inte skicka vidare surroundljud den tar emot via hdmi på toslnik men den får mata ut surround om den tar emot det via sin mottagardel.
tekniskt finns det egentligen inget som förhindrar att toslink kunde ha använts och det skulle troligen ha varit bättre i de flesta lägen då hdmi kan ge upphov till strömmar för potentialutjämning eftersom en tv ofta jordas via antennanslutningen.
För en soundbar spelar det ingen roll för ljudkvaliten begränsas av den och inte anslutningen och vill du ha surround som låter bra så bör du skaffa en riktig ljudanläggning i stället.

Så om jag har en PS4 kopplad till HDMI 1 på tv:n och från tv:n en optisk kabel från optical out på tv:n till optical in på soundbaren så kommer jag inte kunna lyssna få surround ljud om jag tittar på en blu ray film utan endast stereoljud. Vad gäller då om jag har mina enheter (PS4, Digitalbox) kopplade med HDMI till tv:n och använder mig av HDMI (ARC) till soundbaren istället. Funkar det att lyssna på surroundljud då?

Permalänk
Medlem
Skrivet av nios91:

Så om jag har en PS4 kopplad till HDMI 1 på tv:n och från tv:n en optisk kabel från optical out på tv:n till optical in på soundbaren så kommer jag inte kunna lyssna få surround ljud om jag tittar på en blu ray film utan endast stereoljud. Vad gäller då om jag har mina enheter (PS4, Digitalbox) kopplade med HDMI till tv:n och använder mig av HDMI (ARC) till soundbaren istället. Funkar det att lyssna på surroundljud då?

bara om den har ett rent "pass-through" som alternativ, (inte sannolikt på en TV) men kolla i menyerna på TVn.

detta finns däremot på de AV-förstärkare. enheter får egentligen inte blanda sig dataformateringen på vägen. det finns åas diverse boxar och annat som kan plocka ut en 5.1 ur HDMI och skicka optiskt. de gör knappast om PCM5.1 till DD eller DTS dock, så även dessa kräver att källan verkligen skickar de signalerna via HDMIn.

Visa signatur

Operativsystemet som löser nästan alla problem: Mint

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av nios91:

Så om jag har en PS4 kopplad till HDMI 1 på tv:n och från tv:n en optisk kabel från optical out på tv:n till optical in på soundbaren så kommer jag inte kunna lyssna få surround ljud om jag tittar på en blu ray film utan endast stereoljud. Vad gäller då om jag har mina enheter (PS4, Digitalbox) kopplade med HDMI till tv:n och använder mig av HDMI (ARC) till soundbaren istället. Funkar det att lyssna på surroundljud då?

HDCP kan stänga av toslinkutgången för annat än stereoljud men å andra sidan så lär det inte vara nån större verklig skillnad om du använder en soundbar för den i sig själv är en enorm begränsning.
Men ja om du vill kunna köra in ljudet via hdmi så måste man använda hdmi arc för att garanterat kunna få ut samma ljud från tvn.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

HDCP kan stänga av toslinkutgången för annat än stereoljud men å andra sidan så lär det inte vara nån större verklig skillnad om du använder en soundbar för den i sig själv är en enorm begränsning.
Men ja om du vill kunna köra in ljudet via hdmi så måste man använda hdmi arc för att garanterat kunna få ut samma ljud från tvn.

Så om jag kör via optisk kabel så kommer jag inte få något ljud i mina trådlösa bakre högtalare eftersom tv:n downsamplar 5.1 ljud till vanligt stereoljud, Det ända sättet att få ljud i dem är att använda sig av HDMI (ARC).

Permalänk
Medlem
Skrivet av nios91:

Så om jag kör via optisk kabel så kommer jag inte få något ljud i mina trådlösa bakre högtalare eftersom tv:n downsamplar 5.1 ljud till vanligt stereoljud, Det ända sättet att få ljud i dem är att använda sig av HDMI (ARC).

ljudtackan anges ju som 2.1 ändå. vilket iof är hyfsat normalt.

hur (och varför) har du bakhögtalare till den?

Visa signatur

Operativsystemet som löser nästan alla problem: Mint

Permalänk
Medlem
Skrivet av AndreaX:

ljudtackan anges ju som 2.1 ändå. vilket iof är hyfsat normalt.

hur (och varför) har du bakhögtalare till den?

När man köper den soundbar som jag nämnt ovan så ingår även dessa bakre trådlösa högtalare:

http://www.samsung.com/se/offer/soundbar/

Om jag då kör via optical outen på tv:n så borde jag ju inte få något surround ljud på dem bakre högtalarna utan enbart i soundbaren.

Permalänk
Medlem

aha, udda utveckling. tanken med ljudlimporna från början var ju mer eller mindre mest att slippa det där..

Skrivet av nios91:

Om jag då kör via optical outen på tv:n så borde jag ju inte få något surround ljud på dem bakre högtalarna utan enbart i soundbaren.

om man ska tolka ut något av (den tämligen intetsägande) specen på sidan, så behandlar den inte mer än 2 inkommande kanaler vare sig det är just vanlig stereo, DD eller DTS ändå.

vilket i sig inte låter jättekonstigt då dessa limpor brukar simulera surroundet (bakhögtalarna alltså) via tung DSP-behandling. så det är väll troligt att det är fallet även när det faktiskt finns fysiska högtalare då möjligen.

så ljud bak borde det isf bli med en 2.0 signal. om den innehar något av tolkbart surroundvärde alltså.

Visa signatur

Operativsystemet som löser nästan alla problem: Mint

Permalänk
Medlem
Skrivet av nios91:

När man köper den soundbar som jag nämnt ovan så ingår även dessa bakre trådlösa högtalare:

http://www.samsung.com/se/offer/soundbar/

Om jag då kör via optical outen på tv:n så borde jag ju inte få något surround ljud på dem bakre högtalarna utan enbart i soundbaren.

Vad har du för TV? Lättare att efterforska om vi vet det.

Som någon skrev ovan så lär TV'n behöva en passthrough-funktion för hdmi-ingångarna till hdmi'n med ARC-funktion. Många klarar detta men ibland så klarar dom DTS men inte DD osv. Har den passthrough så är det bara att koppla in PS4 osv in i hdmi-ingångarna på TV'n och sen dra en hdmi via TV'ns och soundbarens ARC-hdmi. Det kan även funka att dra en optisk kabel via TV'n och soundbaren men det beror på vilken TV du har. Jag skulle dock använda mig av ARC om det nu funkar.

Edit: Hittade denna som ett exempel: http://www.rtings.com/tv/tests/inputs/5-1-surround-audio-pass...

Edit2: Kom ihåg att sätta PS4:an på DTS eller vad det nu finns. PCM lär inte funka (tror den har det alternativet).

Visa signatur

DATOR i bruk: ASUS ROG STRIX B550-F Gaming, Ryzen 7 5900X. 4x16 GB Ballistix MAX RGB @ 3800 MT/s 16-17-18-34-51 (1T)/~58 ns. MSI RTX 4090 Ventus x3. Samsung 980 Pro 1 TB. EK AIO Elite 360.
DATOR 2011 års modell: Underbara Sandy Bridge, i7 2600K@4,7 GHz på ett P67 Sabertooth-bräde. Radeon HD 7770

Permalänk
Medlem
Skrivet av heatm:

Vad har du för TV? Lättare att efterforska om vi vet det.

Som någon skrev ovan så lär TV'n behöva en passthrough-funktion för hdmi-ingångarna till hdmi'n med ARC-funktion. Många klarar detta men ibland så klarar dom DTS men inte DD osv. Har den passthrough så är det bara att koppla in PS4 osv in i hdmi-ingångarna på TV'n och sen dra en hdmi via TV'ns och soundbarens ARC-hdmi. Det kan även funka att dra en optisk kabel via TV'n och soundbaren men det beror på vilken TV du har. Jag skulle dock använda mig av ARC om det nu funkar.

Edit: Hittade denna som ett exempel: http://www.rtings.com/tv/tests/inputs/5-1-surround-audio-pass...

Edit2: Kom ihåg att sätta PS4:an på DTS eller vad det nu finns. PCM lär inte funka (tror den har det alternativet).

TV modellen är Samsung UE50H6275SU. Jag har letat i ljudinställningarna på tv:n men hittar inte någon HDMI-passthrough funktion. Dem alternativ som finns i ljudinställningar på tv:n när jag använder optisk kabel är PCM och DTS Neo 2:5, dolby digital och DTS är med i listan men är inte valbara. Vad innebär DTS Neo 2:5?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av nios91:

Vad innebär DTS Neo 2:5?

Dts Neo och Dolby Pro logic (med alla deras underversioner) är matrisdekodersystem https://en.wikipedia.org/wiki/Matrix_decoder de arbetar alltså med stereoljud in och extraherar positioneringen via fas och nivåskillnadrena mellan kanalerna, det ger sämre kanalseparation än system som har diskreta kanaler men det är "äkta surround" så dekodrarna hittar alltså inte på ljudpositionerna utan de kodas in när man mixar filmljudet.
Pro logic och neo ger monoljud i surrondkanalerna medans Pro logic 2 och Neo-x ger stereosurround.
Logic 7 och Pro logic 2 music är det som är bäst på att ge en korrekt ambiensupplevelse när man spelar upp stereoinspelad musik och det kan ibland även låta skapligt bra på icke stereoinspelad musik men då blir det ju inte rätt surrondljud eftersom det inte finns nån riktig positionsinformation att extrahera för dekodern.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_Pro_Logic
https://en.wikipedia.org/wiki/DTS_(sound_system)

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av nios91:

TV modellen är Samsung UE50H6275SU. Jag har letat i ljudinställningarna på tv:n men hittar inte någon HDMI-passthrough funktion. Dem alternativ som finns i ljudinställningar på tv:n när jag använder optisk kabel är PCM och DTS Neo 2:5, dolby digital och DTS är med i listan men är inte valbara. Vad innebär DTS Neo 2:5?

Skickades från m.sweclockers.com

Jag kan inte hitta något specifikt om just din TV. Dock så hittar jag en artikel från 2013 som säger att Samsung då inte stödde passthrough av dd eller DTS till optisk ut. Sony var tydligen bäst då på detta.

Vad jag fått fram är din TV från 2014 så det kan fortfarande varit något som Samsung inte implementerade. Hittar ingen info om den kan skicka vidare dd eller DTS via ARC. Du får helt enkelt testa.

Hittade även några som sa att man kunde tvinga ps3 att skicka ut DTS genom att stänga av automatisk detektering av skärmar och sen ställa in allt manuellt och därmed fått TV'n att skicka vidare signalen. Vet inte om detta är ett alternativ på ps4 dock men värt att googla.

Verkar ju iaf som om den inte stödjer passthrough till optiska utgången.

Visa signatur

DATOR i bruk: ASUS ROG STRIX B550-F Gaming, Ryzen 7 5900X. 4x16 GB Ballistix MAX RGB @ 3800 MT/s 16-17-18-34-51 (1T)/~58 ns. MSI RTX 4090 Ventus x3. Samsung 980 Pro 1 TB. EK AIO Elite 360.
DATOR 2011 års modell: Underbara Sandy Bridge, i7 2600K@4,7 GHz på ett P67 Sabertooth-bräde. Radeon HD 7770

Permalänk
Medlem
Skrivet av heatm:

Jag kan inte hitta något specifikt om just din TV. Dock så hittar jag en artikel från 2013 som säger att Samsung då inte stödde passthrough av dd eller DTS till optisk ut. Sony var tydligen bäst då på detta.

Vad jag fått fram är din TV från 2014 så det kan fortfarande varit något som Samsung inte implementerade. Hittar ingen info om den kan skicka vidare dd eller DTS via ARC. Du får helt enkelt testa.

Hittade även några som sa att man kunde tvinga ps3 att skicka ut DTS genom att stänga av automatisk detektering av skärmar och sen ställa in allt manuellt och därmed fått TV'n att skicka vidare signalen. Vet inte om detta är ett alternativ på ps4 dock men värt att googla.

Verkar ju iaf som om den inte stödjer passthrough till optiska utgången.

Nej, har letat runt i inställningarna men tv:n verkar ju inte stödja passthrough via optisk utgång. Nu kör jag med HDMI (ARC) istället för optisk kabel, men jag kan inte hitta någonstans där jag kan välja vilket ljudformat jag vill skicka genom HDMI ARC porten i tv:ns inställningar. SPDIF-utmatning i tv:ns inställningar gäller väl endast om man har optisk kabel inkopplad eller styr detta vilket format jag skickar via HDMI (ARC) också? Eller ska jag välja vilket ljudformat jag vill skicka genom HDMI (ARC) direkt i PS4:ans ljudinställningar istället för tv:ns inställningar?

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av nios91:

Nej, har letat runt i inställningarna men tv:n verkar ju inte stödja passthrough via optisk utgång. Nu kör jag med HDMI (ARC) istället för optisk kabel, men jag kan inte hitta någonstans där jag kan välja vilket ljudformat jag vill skicka genom HDMI ARC porten i tv:ns inställningar. SPDIF-utmatning i tv:ns inställningar gäller väl endast om man har optisk kabel inkopplad eller styr detta vilket format jag skickar via HDMI (ARC) också? Eller ska jag välja vilket ljudformat jag vill skicka genom HDMI (ARC) direkt i PS4:ans ljudinställningar istället för tv:ns inställningar?

Tvn får inte styra "passthrough" eftersom HDCP (DRM) är det som bestämmer vad som får skickas ut.
Passtrough är just vad det heter, det ändrar inte på signaltypen utan skickar vidare signalen så tvn har inget med val av ljudformat att göra utan den är samma som insignalen.
Man kan lite förenklat säga att Toslinken i praktiken bara lär få mata ut Dolby digital förutsatt att du använder tvmottagaren och tittar på en kanal som sänder i det ljudformatet annars matar den ut pcm stereo eftersom reglerna för HDCP begränsar vad som får skickas ut.
Passtrough skickar ut samma format som insignalen men är den DD/DTS så måste du använda hdmi/arc.
Hdmi är hårt knutet till hdcp och det har nog inte hindrat nån pirat men det ställer till det för många andra.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av nios91:

Nej, har letat runt i inställningarna men tv:n verkar ju inte stödja passthrough via optisk utgång. Nu kör jag med HDMI (ARC) istället för optisk kabel, men jag kan inte hitta någonstans där jag kan välja vilket ljudformat jag vill skicka genom HDMI ARC porten i tv:ns inställningar. SPDIF-utmatning i tv:ns inställningar gäller väl endast om man har optisk kabel inkopplad eller styr detta vilket format jag skickar via HDMI (ARC) också? Eller ska jag välja vilket ljudformat jag vill skicka genom HDMI (ARC) direkt i PS4:ans ljudinställningar istället för tv:ns inställningar?

Som mcgaffe (hihi) skriver ovan så är det i PS4:ans ljudinställningar du ska välja ljudformat. Välj DTS först, funkar inte det testa DD och funkar inte det så kan du testa PCM, fast det kommer nog inte heller funka. Detta förutsätter att det är dom formaten man kan välja mellan på PS4.

Visa signatur

DATOR i bruk: ASUS ROG STRIX B550-F Gaming, Ryzen 7 5900X. 4x16 GB Ballistix MAX RGB @ 3800 MT/s 16-17-18-34-51 (1T)/~58 ns. MSI RTX 4090 Ventus x3. Samsung 980 Pro 1 TB. EK AIO Elite 360.
DATOR 2011 års modell: Underbara Sandy Bridge, i7 2600K@4,7 GHz på ett P67 Sabertooth-bräde. Radeon HD 7770