Intel hotar Qualcomm och Microsoft med rättsliga åtgärder gällande x86-emulering

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Undrar vad MS hade gjort om någon emulerat deras produkter utan deras tillåtelse.

Finns gott om alternativa implementationer av Microsofts teknik, har funnits så sedan 80-talet. Kommer inte folk ihåg DR-DOS och Novell DOS? Inser inte folk att FreeDOS, DOSBox och DOSEMU finns idag?

Windows implementeras i kompatibilitetslagret WINE och har inte stött på problem. SAMBA implementerar CIFS/SMB. Sedan några år tillbaka släpper Microsoft specifikationer för mycket av deras teknik eller format, men OpenOffice implementera de binära word och excel-formaten långt innan det. Microsoft har rättat sig efter domar och tillåter konkurrenter använda en del av deras grejer royaltyfritt, en del grejer kräver royalties. Det är lite lönlöst att försöka stoppa sådant, då upphovsrätten ger en rätt att granska och efterlikna program i kompatiblitetssyfte eller för interoperabilitet. Microsoft använder sina patent när de kan. Intel däremot har knappast patenterat alla sätt att dynamiskt översätta x86 till ARM, och har de inga patent som täcker sådan programvara så spelar det ingen roll hur många patent de har som täcker halvledardesign av x86-kretsar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Finns gott om alternativa implementationer av Microsofts teknik, har funnits så sedan 80-talet. Kommer inte folk ihåg DR-DOS och Novell DOS? Inser inte folk att FreeDOS, DOSBox och DOSEMU finns idag?

Windows implementeras i kompatibilitetslagret WINE och har inte stött på problem. SAMBA implementerar CIFS/SMB. Sedan några år tillbaka släpper Microsoft specifikationer för mycket av deras teknik eller format, men OpenOffice implementera de binära word och excel-formaten långt innan det. Microsoft har rättat sig efter domar och tillåter konkurrenter använda en del av deras grejer royaltyfritt, en del grejer kräver royalties. Det är lite lönlöst att försöka stoppa sådant, då upphovsrätten ger en rätt att granska och efterlikna program i kompatiblitetssyfte eller för interoperabilitet. Microsoft använder sina patent när de kan. Intel däremot har knappast patenterat alla sätt att dynamiskt översätta x86 till ARM, och har de inga patent som täcker sådan programvara så spelar det ingen roll hur många patent de har som täcker halvledardesign av x86-kretsar.

Jag tänkte mer på hårdvara....
Trodde att tråden handlade om det, men kan ha missuppfattat det.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Jag tänkte mer på hårdvara....
Trodde att tråden handlade om det, men kan ha missuppfattat det.

Tråden handlar om datorprogram. I praktiken en kompilator som översätter x86-maskinkod till ARM.

Glömde för övrigt nämna PC DOS 6.1+ som är helt fristående från MS-DOS, och OS/2 som implementerar DOS via PC DOS. IBM bröt ju med Microsoft 93.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Tråden handlar om datorprogram. I praktiken en kompilator som översätter x86-maskinkod till ARM.

Glömde för övrigt nämna PC DOS 6.1+ som är helt fristående från MS-DOS, och OS/2 som implementerar DOS via PC DOS. IBM bröt ju med Microsoft 93.

Så då är det inga lagliga problem för mig att bygga en Xbox One emulator som jag kommer att bygga som ett operativsystem för att minimera latensen baserat på ett befintligt operativsystem som använder sig utav BSD licensen? Den kommer att köra spelinstruktioner<--->OS<--->hårdvara d.v.s. CPU, GPU, diverse I/O och ljud.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Veni:

Trevligt.
Då är det inga problem att bygga en Xbox One klon som kör Xbox One spel och lite till.
Tänkte ta en PC och skriva om ett befintligt operativsystem som använder BSD licensen och få den att köra Xbox One spel och allt vad som krävs som t.ex. kanske DirectX. Utan att sitta och kopiera deras patent, men genom att se vad deras programkod vill och därefter översätta det direkt till maskininstruktioner för CPU, GPU och ljud.

Som sagt, emulatorer är inte illegala, så ja det bör vara lugnt så länge implementationen inte krockar med patent och övrig lagstiftning. Se för övrigt @PetterK inlägg ovan vad gäller ren mjukvara.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Så då är det inga lagliga problem för mig att bygga en Xbox One emulator som jag kommer att bygga som ett operativsystem för att minimera latensen baserat på ett befintligt operativsystem som använder sig utav BSD licensen? Den kommer att köra spelinstruktioner<--->OS<--->hårdvara d.v.s. CPU, GPU, diverse I/O och ljud.

Ja, om du kan göra en clean-room implementering av programvaran på X1, vilket du troligen inte kan. Ser ut att fungera för Wii U dock, men det är ett derivat av GameCube/Wii i princip och har inte lika omfattande programvara.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Trevligt.
Då är det inga problem att bygga en Xbox One klon som kör Xbox One spel och lite till.
Tänkte ta en PC och skriva om ett befintligt operativsystem som använder BSD licensen och få den att köra Xbox One spel och allt vad som krävs som t.ex. kanske DirectX. Utan att sitta och kopiera deras patent, men genom att se vad deras programkod vill och därefter översätta det direkt till maskininstruktioner för CPU, GPU och ljud.

Vassego!

Jag tror inte att du klarar det rent tekniskt, men om du inte inkräktar på någons patent eller upphovsskyddad kod så är det rent juridiskt inget problem.

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32/512GB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Glöm inte värmeproblemen som hundratals personer rapporterat på olika forum, till följd av att Intel använder (dålig) kylpasta mellan die och IHS, medans Ryzen från AMD har fastlödd IHS och saknar värmeproblem.

Hmm.. jag tänkte att så må ju vara och den är ju grisig/dålig/icke optimal när IHS åker av men fastnade på ordet "värmeproblem".

Min högst ovetenskapliga 2 minuters googling gav följande på full load stock temperaturer
amd 1800x, 95w TDP, 75c på en site, 73c på en annan (74 avg)
intel 7700k, 140w tdp, 77c på en site, 81c på en annan (79 avg)
Inte för att man kan räkna exakt så men 68% av 79c (95w tdp) är 54c

Letade fram 95w tdp från intel (6700k) och fick 67c samt 68c i full load stock tester på samma sajter.

Nu var det väl något i loopen om att AMD hade offsets på temperatursensorrapporteringen för att default-fläktkurvor skulle börja flåsa på tidigare så jag drog fram amd 1700 (65w tdp) som inte har offset mot intel 6600K (95w tdp) och det visade då 43c vs. 44c.

Ovetenskapligt skulle jag då påstå att det vid en snabb anblick lutar åt att intel har mindre "värmeproblem" än AMD.

Hur det än är så spanar jag inte alls temperaturer sedan första dagarnas överklockning av min 6700k men jag har ingen varvtalsökning att direkt prata om för min cpu-kylning trots att det lyser rött om volten i bios. Jag skulle påstå att cpu-temperatur är en icke-fråga för båda tillverkarna så länge du inte tänkt låsa in din maxöverklockade cpu i en låda som är lite avvikande varm, eller är en nojig internet-jedi på något hårdvaruforum.

Visa signatur

sCaz har lirat online sedan direktmodemanslutning var hett.
OSW Sim Racing Rig | HTC Vive | 27" Acer 165 Hz IPS G-sync
Gigabyte Z170X-Gaming 7 | 6700K | 16GB DDR4 | 3x Samsung SSD's
ASUS 1080 Ti ROG STRIX OC | EVGA G2 850W | NH-D15 Triple | Steelseries H

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av sCaz:

Hmm.. jag tänkte att så må ju vara och den är ju grisig/dålig/icke optimal när IHS åker av men fastnade på ordet "värmeproblem".

Min högst ovetenskapliga 2 minuters googling gav följande på full load stock temperaturer
amd 1800x, 95w TDP, 75c på en site, 73c på en annan (74 avg)
intel 7700k, 140w tdp, 77c på en site, 81c på en annan (79 avg)
Inte för att man kan räkna exakt så men 68% av 79c (95w tdp) är 54c

Letade fram 95w tdp från intel (6700k) och fick 67c samt 68c i full load stock tester på samma sajter.

Nu var det väl något i loopen om att AMD hade offsets på temperatursensorrapporteringen för att default-fläktkurvor skulle börja flåsa på tidigare så jag drog fram amd 1700 (65w tdp) som inte har offset mot intel 6600K (95w tdp) och det visade då 43c vs. 44c.

Ovetenskapligt skulle jag då påstå att det vid en snabb anblick lutar åt att intel har mindre "värmeproblem" än AMD.

Hur det än är så spanar jag inte alls temperaturer sedan första dagarnas överklockning av min 6700k men jag har ingen varvtalsökning att direkt prata om för min cpu-kylning trots att det lyser rött om volten i bios. Jag skulle påstå att cpu-temperatur är en icke-fråga för båda tillverkarna så länge du inte tänkt låsa in din maxöverklockade cpu i en låda som är lite avvikande varm, eller är en nojig internet-jedi på något hårdvaruforum.

Ok.
Själv ligger jag på 52-53c, under full belastning med stockkylaren.
#16847912
En fördel med att inte överklocka, alla fantastiska effektsparfunktioner får chansen att kicka in.

Men nog verkar det vara fler som har problem med heta Intel, därav populariteten av deliding.
Angående testsaiter, misstänker jag, att det är vanligt att de får speciellt utvalda testexemplar, de med sämre värden får någon stackars konsument köpa i stället.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av sCaz:

Hmm.. jag tänkte att så må ju vara och den är ju grisig/dålig/icke optimal när IHS åker av men fastnade på ordet "värmeproblem".

Min högst ovetenskapliga 2 minuters googling gav följande på full load stock temperaturer
amd 1800x, 95w TDP, 75c på en site, 73c på en annan (74 avg)
intel 7700k, 140w tdp, 77c på en site, 81c på en annan (79 avg)
Inte för att man kan räkna exakt så men 68% av 79c (95w tdp) är 54c

Letade fram 95w tdp från intel (6700k) och fick 67c samt 68c i full load stock tester på samma sajter.

Nu var det väl något i loopen om att AMD hade offsets på temperatursensorrapporteringen för att default-fläktkurvor skulle börja flåsa på tidigare så jag drog fram amd 1700 (65w tdp) som inte har offset mot intel 6600K (95w tdp) och det visade då 43c vs. 44c.

Ovetenskapligt skulle jag då påstå att det vid en snabb anblick lutar åt att intel har mindre "värmeproblem" än AMD.

Hur det än är så spanar jag inte alls temperaturer sedan första dagarnas överklockning av min 6700k men jag har ingen varvtalsökning att direkt prata om för min cpu-kylning trots att det lyser rött om volten i bios. Jag skulle påstå att cpu-temperatur är en icke-fråga för båda tillverkarna så länge du inte tänkt låsa in din maxöverklockade cpu i en låda som är lite avvikande varm, eller är en nojig internet-jedi på något hårdvaruforum.

7700K har inte 140W TDP utan 91W vilket Intel själva listar: http://ark.intel.com/products/97129/Intel-Core-i7-7700K-Proce...

7700K har problem med värme där processorn plötsligt skjuter iväg uppåt. Inget som verkar finnas på exempelvis 6700K som jag själv har utan är troligen ett fel med just 7700K. Inte samma problem som IHS-problematiken utan något annat som spökar.
Det har diskuterats väldigt mycket om detta problem sedan lanseringen men ännu har vi inte fått något definitivt svar på vad som gör det och varför.

Permalänk
Medlem

Jag som väntar ivrigt på snapdragon + win10. Har besökt intel ett par ggr under atom-eran. Det var kul men man får lätt intrycket att det är en stor, trög koloss med några eldsjälar lite här och där. Oändliga korridorer med gamla kretskort/moderkort/cpu på väggarna, för hemtrevlighetens skull. Idag känns intel inte alls lika spännande och när jag ser en sån här nyhet blir jag mer och mer övertygad om att mitt val av ryzen till kommande arbetsburken var helt rätt.

Permalänk
Medlem

Så överväldigande som x86 är på marknaden och den makt Intel besitter då de kan stoppa och diktera vilkor för de som vill erbjuda processorer för de datorer som majoriteten av befolkningen kör borde vid det läget vi är vid idag göra att x86 borde bli fair game och att möjligheten för andra att bygga för det förenklas.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Medlem
Skrivet av inquam:

Så överväldigande som x86 är på marknaden och den makt Intel besitter då de kan stoppa och diktera vilkor för de som vill erbjuda processorer för de datorer som majoriteten av befolkningen kör borde vid det läget vi är vid idag göra att x86 borde bli fair game och att möjligheten för andra att bygga för det förenklas.

Man bör aldrig låta någon annan diktera villkoren när man är duktig på något. Har man något som folk vill ha och man tjänar på det i dagsläget så bör man inte riskera att minska vinsten. Man har trots allt ägare att ta hänsyn till.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Trevligt.
Då är det inga problem att bygga en Xbox One klon som kör Xbox One spel och lite till.
Tänkte ta en PC och skriva om ett befintligt operativsystem som använder BSD licensen och få den att köra Xbox One spel och allt vad som krävs som t.ex. kanske DirectX. Utan att sitta och kopiera deras patent, men genom att se vad deras programkod vill och därefter översätta det direkt till maskininstruktioner för CPU, GPU och ljud.

Du kan ju kolla upp exempelvis Retron 5 som emulerar ett antal olika system från Nintendo och Sega.
Nu kanske det är någon skillnad om systemen som emuleras är inte fullt lika gamla.. vet inte när Xbox-1 släpptes.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alpha77:

Du kan ju kolla upp exempelvis Retron 5 som emulerar ett antal olika system från Nintendo och Sega.
Nu kanske det är någon skillnad om systemen som emuleras är inte fullt lika gamla.. vet inte när Xbox-1 släpptes.

Upphovsrätten gäller fortfarande, patent från 83 eller dylikt har givetvis gått ut, men du har svårt att använda patent mot en emulator, om patent som täcker programvaran finns är det inte säkert det är något som behövs användas i emulatorn, eller att man gör på ett helt annat sätt än patentet och därför inte gör intrång på några av patentets anspråk. Upphovsrätten gäller firmware och all annan programvara som körs på enheterna. Du får alltså inte inkludera någon kod från enheterna, men kan skriva ett program själv som gör exakt samma sak. Det som gör att det inte kommer ut massor falska produkter är varumärken och varumärkesskyddet. Där värdet finns.

Permalänk
Medlem

x86 i sig självt har jag för mig är utan patent men tilläggen som används t.ex SSE är fortfarande patenterad.
Tror x86-64 kom ~2005.

Visa signatur

Rota3: Ryzen 5600 - 32GB - Radeon RX 7600 - Kingston NV200 2TB - Fractal Design R3 - EVGA Supernova 750W

Permalänk
Medlem
Skrivet av nick-li:

x86 i sig självt har jag för mig är utan patent men tilläggen som används t.ex SSE är fortfarande patenterad.
Tror x86-64 kom ~2005.

Första produkten kom 2003, specifikationerna var ute ett tag innan det. Redan augusti 2000 faktiskt. Men specifikationer och ISA kan du inte patentera, bara en viss implementering, och patenten rör såklart halvledardesign vilket det inte handlar om här. IBM har "emulerat" upp till SSE2. Transmeta hann också implementera SSE2 i dess CMS.

Permalänk
Medlem

Ännu en anledning till att patentlagstiftningen bör reformeras.

Nej, läs igen innan du svarar. Reformeras är inte att den ska tas bort. Men dagens patentlagstiftning är anpassad efter maskinella uppfinningar vi sekelskiftet. 20 år är en enormt lång tid att ha ensamrätt på en teknik i dagens samhälle. Dessutom förlängs detta om du uppdaterar ditt patent.

Detta ger en enormt snedvriden konkurrens och motverkar syftet med patent. Syftet med patent är att skydda uppfinnare mot att få sina idéer stulna av större företag som kan konkurrera ut dem innan de ens startat. Nu använda patent i väldigt stor utsträckning av stora företag för att döda konkurrens från mindre företag som inte besitter en legal brigad eller ett arkiv av småpatent som kan användas som stridsmedel. För även om du har ett patent på en uppfinning finns det en risk att detta patent inkräktar på något tidigare patent, i alla fall nog för legal strid. Dessutom kan du ta patent på nästan vad som helst eftersom att grundidén är att företagen ska själva strida om huruvida patentet verkligen är giltigt.

De till exempel när Apple argumenterade att deras design av iPhone var så unik att den hade designskydd (jag vet, inte patent men likväl upphovsrätt) och att en Samsung Galaxy var lik nog för att inkräkta på detta.

Det behövs större granskning av patentansökningar för att säkerställa att de verkligen har verkshöjd/uppfinningshöjd, kortare patenttider för IT-teknik, samt möjlighet till tvångslicensiering av teknik som är vital för marknaden om patentinnehavaren vägrar ge ut skäliga licenser. Självklart ska utveckling löna sig och ge rikligt med betalt. Men det ska inte hämma konkurrens och annan utveckling.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Man bör aldrig låta någon annan diktera villkoren när man är duktig på något. Har man något som folk vill ha och man tjänar på det i dagsläget så bör man inte riskera att minska vinsten. Man har trots allt ägare att ta hänsyn till.

Ohhhh ja. Vad jag menar är att på samma sätt som exempelvis EU lagt sig i när någon fått för stor "makt" så skulle man kunna tänka sig något liknande här. För världen är i princip beroende av något som endast ett bolag kontrollerar.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Medlem
Skrivet av inquam:

Ohhhh ja. Vad jag menar är att på samma sätt som exempelvis EU lagt sig i när någon fått för stor "makt" så skulle man kunna tänka sig något liknande här. För världen är i princip beroende av något som endast ett bolag kontrollerar.

Det beteendet härstammar ifrån ett fenomen som kallas socialism.

Vill man gå runt ett beroende så anser jag att man får uppfinna något som folket vill ha och därmed skapa konkurrens. Man riskerar att hämma utveckling och tillgång om stater börja blanda i sig i privata företags angelägenheter och egendom på lång sikt om investerarna ser att deras investering börjar styras utav staten.

Finns en anledning till varför en hel del bioteknik/medicinföretag finns på andra sidan Atlanten och varför Sverige blev av med det som hette Astra-Draco en gång i tiden i Lund. Dom nya ägarna/styrelsen såg troligtvis ingen fördel med att finnas i Sverige.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Det beteendet härstammar ifrån ett fenomen som kallas socialism.

Vill man gå runt ett beroende så anser jag att man får uppfinna något som folket vill ha och därmed skapa konkurrens. Man riskerar att hämma utveckling och tillgång om stater börja blanda i sig i privata företags angelägenheter och egendom på lång sikt om investerarna ser att deras investering börjar styras utav staten.

Finns en anledning till varför en hel del bioteknik/medicinföretag finns på andra sidan Atlanten och varför Sverige blev av med det som hette Astra-Draco en gång i tiden i Lund. Dom nya ägarna/styrelsen såg troligtvis ingen fördel med att finnas i Sverige.

Zeneca är inte från andra sidan Atlanten.

EU har dessutom inte haft något att säga om x86, det är amerikanska FTC som bland annat förordnat om bättre villkor på senare år och att VIA ska få förnya sitt avtal med Intel, deras lagstiftning som fått företag att vinna över/förlika med Intel. De är mycket mer oroade över konkurrenshämmande handlingar där, och monopol är något som inte hör hemma på den fria marknaden. Hur som helst betecknas inte Sverige som ett land som styr marknaden eller inte respekterar privat ägande, utan vi räknas högt på de punkterna när tankesmedjor och publikationer på högersidan rankar länder. För övrigt licensierades x86 friskt till västeuropeiska länder i början och var något som sträckte sig långt över att IBM krävde att det fanns flera tillverkare, det var först med 386 Intel försökte stoppa konkurrens samt vägrade licensiera ut den, det kom till slut 386-kompatibla produkter och de har haft konkurrens sedan dess. Företag patenterar i princip saker bara för att kunna stoppa andra, även om det handlar om helt andra produkter som utvecklats helt oberoende av konkurrenten, i verkligheten patenteras gott om saker som andra redan uppfunnit och visat för allmänheten, men ändå inte ogiltigförklaras. Patent på halvledardesign täcker såklart inte ISA i sig heller, utan anspråken kommer såklart gälla mot konkurrenter som kör andra ISA också. AMD som har patent som täcker x86-64 var så oroliga över Transmeta att de investerade i firman...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Det beteendet härstammar ifrån ett fenomen som kallas socialism.

Vill man gå runt ett beroende så anser jag att man får uppfinna något som folket vill ha och därmed skapa konkurrens. Man riskerar att hämma utveckling och tillgång om stater börja blanda i sig i privata företags angelägenheter och egendom på lång sikt om investerarna ser att deras investering börjar styras utav staten.

Finns en anledning till varför en hel del bioteknik/medicinföretag finns på andra sidan Atlanten och varför Sverige blev av med det som hette Astra-Draco en gång i tiden i Lund. Dom nya ägarna/styrelsen såg troligtvis ingen fördel med att finnas i Sverige.

Ja, tänk hur mycket bättre världen hade varit om ett bolag kontrollerade elektricitet, ett bolag byggde alla bilar osv. Vilken innovation det hade lett till.
Att bolag inte kan ha patent i evigheter och kontrollera saker på detta sätt är därför att man inser att detta skulle HÄMMA utveckling. När något som saker är beroende av eller baseras på är fritt att använda så ökar innovationen att bygga vidare på detta mest effektivt.

Sedan har jag svårt att se att det skulle vara något magiskt att sätta bolag före mänskligheten. Bolag i sig är ingen levande entitet som har känslor som måste tas hänsyn till. Bolaget är människorna som jobbar i det. Alltså bör människors bästa styra mer än "göra det bästa för bolaget". Mänskligheten i stort med de utmaningar de står inför kommer knappast lösa dem bättre tack vare patent troll och andra som vill tjäna pengar på rättigheter utan kommer behöva folk som vill lösa problem för mänsklighetens skull istället för att endast maximera vinst.

Så monopollagstiftning är helt klart något som hjälper till att främja innovation. Intel har iaf någon form av konkursen, men vi har sett hur lite de inoverat när de inte haft någon press.
När de äntligen får lite konkurrens, DÅ vaknar de yrvaket till liv. Så där har inte deras patent hjälpt dem vara innovativa. Den har invaggat dem i en känsla av att de kan göra minsta lilla möjliga för att fortsätta sälja nya processorer varje år och det är inget som jag skulle kalla för att vara innovativ.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Skrivet av SuperNova:

Till dem som pratar om att bara köra x64 så ska man tillägga att det inte existerar på de sätt många verkar tro. Visst finns det rena 64bits processorer (ex intels ithanium) men det vi i folkmun kallar x64 idag är egentligen x86-64. Det är altså en vidareutvexkling av x86 skulle man kunna säga.

Sen finns det ju ett/flera "avtal" mellan Intel och AMD som låter dem använda varandras instruktioner.

Att intel inte vill vaska bort x86 makten är ju inte svårt att förstå. Finns ju anledningar till att VIA (3e parten som har x86 licens) varit hett för ex nvidia. Att x86 licensen blir ogilltig om företaget köps upp är det som hindrar detta.

Nu finns patent och dem skall respekteras! MS låtet inte andra nyttja deras patent så carför skall de få utnyttja andras?
De är ju knappast så att de inte har råd.

Jag har hört att Fujitsu har x86 licens men har inte kollat upp det.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Zeneca är inte från andra sidan Atlanten.

Inget jag har nämnt. Flertalet inom bioteknik och biomedicin håller sig till andra sidan Atlanten. Astra försvann från Sverige. Man kan alltid undra varför dom tyckte att det inte var lönt att fortsätta här.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av inquam:

Ja, tänk hur mycket bättre världen hade varit om ett bolag kontrollerade elektricitet, ett bolag byggde alla bilar osv. Vilken innovation det hade lett till.
Att bolag inte kan ha patent i evigheter och kontrollera saker på detta sätt är därför att man inser att detta skulle HÄMMA utveckling. När något som saker är beroende av eller baseras på är fritt att använda så ökar innovationen att bygga vidare på detta mest effektivt.

Sedan har jag svårt att se att det skulle vara något magiskt att sätta bolag före mänskligheten. Bolag i sig är ingen levande entitet som har känslor som måste tas hänsyn till. Bolaget är människorna som jobbar i det. Alltså bör människors bästa styra mer än "göra det bästa för bolaget". Mänskligheten i stort med de utmaningar de står inför kommer knappast lösa dem bättre tack vare patent troll och andra som vill tjäna pengar på rättigheter utan kommer behöva folk som vill lösa problem för mänsklighetens skull istället för att endast maximera vinst.

Så monopollagstiftning är helt klart något som hjälper till att främja innovation. Intel har iaf någon form av konkursen, men vi har sett hur lite de inoverat när de inte haft någon press.
När de äntligen får lite konkurrens, DÅ vaknar de yrvaket till liv. Så där har inte deras patent hjälpt dem vara innovativa. Den har invaggat dem i en känsla av att de kan göra minsta lilla möjliga för att fortsätta sälja nya processorer varje år och det är inget som jag skulle kalla för att vara innovativ.

Lycka till med det. Mänskligheten och deras känslor har klarat sig utan patent i många år. Ingen som tvingar folk att skaffa saker. Hjulet, potatisen och elden är inte patenterad, likaså att födda upp kossor och fiska. Bara att tuta och köra.

Vi hade inte varit idag i framkant med inom teknik om inte investerare känt sig tillräckligt trygga med att investera inom en framtida produkt. Ju längre man kan få avkastning på sin investering desto bättre. Vill man ge bort något så är det upp till dom som äger det dom ger bort, inte andra.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Inget jag har nämnt. Flertalet inom bioteknik och biomedicin håller sig till andra sidan Atlanten. Astra försvann från Sverige. Man kan alltid undra varför dom tyckte att det inte var lönt att fortsätta här.

Nej, men det låter som du påtalar att det drivs av någon viss agenda. AstraZeneca har dragit ner på forskning i Storbritannien också, och har hur som helst fortfarande forskning i Storbritannien och Sverige, i Mölndal för våran del. De drog även ner på forskningen (antalet anställda forskare) i USA för den delen. Sen att läkemedelsföretag vill finnas i USA har inte med skatter att göra, utan för att de spenderar massor med offentliga pengar där, men eftersom de drar ner på verksamheter de startat/köpt där så kan man knappast påstå att de drar till sig all forskningsverksamhet. Bland läkemedelsföretagen så är inte Bayer, GlaxoSmithKline, Sanofi, Novaris eller Roche amerikanska givetvis. Det är inte som vi har blivit av med något som hamnat någon annan stans, anledningen att de skär ner är såklart för att ägarna är oroliga för sina vinster och det är ett globalt fenomen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gandir:

Nintendo har varit på och försökt stoppa emulering sedan de första NES emulatorerna kom till.

Finns det någon konsollemulator som inte använder sig av mikrokod (ROM-filer eller dylikt) från tillverkaren?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Finns det någon konsollemulator som inte använder sig av mikrokod (ROM-filer eller dylikt) från tillverkaren?

Ett större antal. Finns NES, SNES, N64, GC, Wii emulatorer som inte använder sig av BIOS och fungerar fint. PS-emulatorer brukar ha mycket sämre kompatibilitet med emulerad bios däremot. Sen är det också lagligt att använda BIOS-filer om du dumpar de från dina egna prylar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Immersion:

hur länge kan ett patent gälla igentligen ? om nu x86 har funnits så länge ? borde det inte vara dax för andra aktörer förutom amd att använda det ? tänk om tex nvidia osv skulle få vara med i leken... utvecklingen skulle gå jävligt mkt snabbare. Se vad som händer med intel nu när dom har amd i baken.

Patent gäller 20 år om jag minns rätt.

Så visst, vill du bygga en kopia av en 8086 processor så behöver du inte bekymra dig om några patent.

Men det är ingen som är intresserad av att bygga en 8086 idag, då det är 40 år gammal teknik och därmed ligger långt efter vad som finns idag.
Intel (och AMD) har ju gjort en massa utökningar och förbättringar av x86 under årens lopp, och många av dessa täcks av patent som fortfarande är giltiga.

Dessutom så är x86 visserligen helt dominerande inom persondatormarknaden och även inom mindre och medel-stora servrar, men inom andra områden så används x86 nästan inte alls - och en del av dessa områden växer rejält för närvarande.
Så Intel/AMD har rejäl konkurrens, även om det kanske inte alltid är uppenbart.