Intel minskar produktionen av Pentium – vill öka försäljnigen av Core i3-processorer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bloodstainer:

Jo men de är ju absurt att tillverka i3or, i5or och i7or och sen förvänta sig att i3orna, som liksom, är faulty wares, for all intents and purposes. Ska väga upp för i5or och i7or. Jo jag förstår att de måste betala, men de faktum att i3or inte har vägt upp de nu säger ju att de inte bara går att tvinga marknaden att ändra sig.

i3orna är som sagt inte faulty. De är komplett chip, precis som i7an. De är perfekta chippet av 2 kärnors tillverkningen. Därför är de dyra.

Med första gen i5 så fanns det dock 2 kärnor med 4 trådar, benämnda i5-6xx. Och sen hade de 3 st "trasiga" i7or, som blev i5-760/750 och 750S som alla hade lägre frekvens. Sett till priset så var dock i5-670/680 dyrare än i5-750/760 och de hade högre frekvenser. Detta visar hur Intel tänkte.

Detta var ju var i3an föddes. Intel såg att i5an som var trasig sålde så bra, att de bestämde sig för att satsa på den och gjorde 2500k. Sen flyttade man ner alla de 2 kärniga till i3or för prisvärdheten, även om det innebar mindre vinst. Så man sålde trasiga CPUer för större marginal, och förlorade lite mer på i3orna.

Därför har också Intel vägrat göra en upplåst i3a tidigare, då man vill tjäna mer på i5an. Hade man gjort en 2300k eller något, hade den tagit marknaden och Intel hade förlorat enorma mängder pengar då man sålt ett bra chip för billigt.

Detta var en tid där de kunde helt bestämma marknaden och AMD FX blev den flopp det blev.

Skrivet av Bloodstainer:

Hade Intel varit smarta så hade de skapat ett segment som var bra prissatt, som inte fick massor av folk att köpa begagnat. Jag brukar inte ge Intel cred, men deras G4560 va smart, den gick folk att köpa sig in på LGA 1151, den kastade över fler från DDR3 till DDR4 och den gav väldigt bra prestanda för pengen.

De kommer säkert att göra detta också, men det hade inte varit smart innan AMD kom och rörde om. Innan kunde de helt och hållet styra marknaden och ta hutlöst betalt för varje i7/i5, och i3an gick väl mer eller mindre jämt upp.

G4560 var ju en satsning för att ta fler marknadsandelar från AMD. De ville åt de prisvärda X4orna och tog då lite överblivna i3or och sålde dem med rent av förlust för att ta mer från AMD.

Detta är vad som verkar ha bitit dem i röven dock, för de underminerade sin egen i3a... Hela deras tidigare stratergi har 100% byggt på att de kan styra exakt vilken CPU du ska köpa. Du köper inte 7350k, för även om den finns, är priset satt på så sätt att du hellre tar 7600k, som de tjänar mer på. Och ska du ändå välja bästa, så köper du en enormt dyr i7a, som egentligen inte är värd mer än i5an, men har HT... och högre frekvens.

Det är genialisk marknadsmanipulering som pågår, och det mest fantastiska är att för bara 1 år sedan fanns en diskussion om detta på forumet, där folk försvarade Intel som om detta inte var sant. Men nu när allt detta luckras upp så ser man att det var exakt så.

- De har lyckats konkurrera ut sin egen i3 CPU som "borde" varit prisvärd.. men aldrig var det pga det är en komplett krets (och man valde att sälja "trasiga" i5or istället).
- De har mer eller mindre gjort en AMD 390, eller P4 Prescott IGEN... kallat Kabylake 7700k, och folk tror ändå den är bättre än AMD 64 x2 (Ryzen). Är nästan kul o se hela denna cirkusen ske igen.
- De har blivit panik desperata att släppa fler kärnor än AMD, oavsett vad, och förstörde sin X299 sockel så in i helkotta både pga överhettande 7700k och pga AMD Threadripper.

Så Intel kommer tvingas att tänka om, och även att göra det du säger... göra en prisvärd kategori. Frågan är dock... med vad?

2C4T är för dyr för att sälja billigt.
2C2T är för långsam.
4C4T är snabbare, och enda "vettiga", men... det är ju "i5or", vilket i så fall kommer höja hela marknadens prestanda något enormt. Ev lågt klockade av dessa... men folk hittar ju sätta att klocka dem ändå.

Permalänk

Illa

Och DÄR bytte jag leverantör av framtida CPU.

Visa signatur

Das Ideapad

Permalänk
Skrivet av Paddanx:

i3orna är som sagt inte faulty. De är komplett chip, precis som i7an. De är perfekta chippet av 2 kärnors tillverkningen. Därför är de dyra.

Med första gen i5 så fanns det dock 2 kärnor med 4 trådar, benämnda i5-6xx. Och sen hade de 3 st "trasiga" i7or, som blev i5-760/750 och 750S som alla hade lägre frekvens. Sett till priset så var dock i5-670/680 dyrare än i5-750/760 och de hade högre frekvenser. Detta visar hur Intel tänkte.

Paus. i3, i5 och i7 är väl från samma produktion? Är inte i3or bara precis samma sak som Pentiums och i5or, bara att i5orna hade fler funktionella kärnor? i3or kostar bara mer än pentium pga några få extra funktioner och "Core" marknadsförningen. Pentiums och i3or är fortfarande båda 2C/4T idag. Och i vissa fall är pentiums snabbare i klockfrekvens. Men de är ingen skillnad som gör i3orna bättre än pentiums eller som pekar på att de skulle komma från en annan lineup än i5or och i7or. Eller påstår du att de inte längre finns i5or och i7or som blir i3or efter 1 kärna är ofunktionell?

Visa signatur

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 3770K @4.2 Motherboard: P8P67 GPU: AMD R9 290X

Permalänk
Medlem

Först läser man ett tvärsäkert

Skrivet av Yoshman:

Dagens understatement med tanke på att modeller med två kärnor lär stå får 60-70 % alla PC som säljs för tillfället (bärbara PC står för ~70 % och där är 2C/4T totalt dominerade)

för att sedan se det ifrågasättande

Skrivet av Yoshman:

@Bloodstainer & @Paddanx: hur är ni så tvärsäkra på att G4560 sålt så bra? Intel lämnar aldrig ut detaljer som hur mycket enskilda modeller sålt, det man har att tillgå är uppskattningar från t.ex. Jon Peddie och liknande.

När får man lita på uppgifter?

Visa signatur

| Fractal Design Define R5| Asrock X399 Fatal1ty| Threadripper 1950X| Noctua NH-U14S TR4-SP3| Corsair Vengeance LPX 8x16GB 3200 C16| be quiet! Straight Power 11 Platinum 1000W| ASUS RTX 3080 10GB Strix| LG OLED 4k 42" C2| Debian Sid| KDE 5.x|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

@Bloodstainer & @Paddanx: hur är ni så tvärsäkra på att G4560 sålt så bra? Intel lämnar aldrig ut detaljer som hur mycket enskilda modeller sålt, det man har att tillgå är uppskattningar från t.ex. Jon Peddie och liknande.

Kikar man på försäljningslistorna hos

så finns inte G4560 med på topp 10 i något av fallen (och är bara hos Webhallen den inte är i lager).

Är inte en enklare förklaring kring bristen på G4560: Pentium-modellerna tillverkas i väldigt liten serie, G4560 har sålt bättre än förväntat och det är därför brist på sina håll just nu?

Har i.o.f.s. aldrig ifrågasatt gissningarna från analysfirmorna kring att i3/Pentium är en nischprodukt på desktop. Det mest för jag själv har väldigt svårt att se hur den typiske kunden skulle se ut. Finns absolut de som klarar sig med den kraft som desktop i3/Pentium levererar, men de väljer nästan uteslutande en billig bärbar dator.

Kikade som hastigast på El-gigantens utbud av stationära. De riktigt billiga kör Pentium, fast då Atom-varianten (herregud om folk lyckas köpa det, Atom är totalt meningslös i en stationär dator). I hela deras sortiment finns fyra Pentium (varav två är Core-baserade) och tre i3, det av totalt ~100 st modeller.

Inget bevis, men det ihop med topplistorna pekar ändå på att i3/Pentium är rätt rejäla nischer. Det ur ca 30 % av TAM för PC-marknaden, 70 % är bärbara och av de 30 % lär 7700K och 7600K stå för lejonparten. Får liksom inte ihop hur det kan bli några relevanta volymer överhuvudtaget.

G4560 är den mest populära processorn av alla på prisjakt men visst en "nische" produkt.

Visa signatur

Asus Prime X370-Pro / AMD Ryzen 7 3700X / Corsair Vengeance LPX 32 GB DDR4 3000 CL15 / Asus Dual GeForce GTX 1070 OC (1912 MHz) / Fractal Design Define C / Cooler Master Hyper 212 Evo / EVGA SuperNOVA G2 650W ATX 80+ Guld

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Orber:

G4560 är den mest populära processorn av alla på prisjakt men visst en "nische" produkt.

Topp på prisjakt != försäljningstoppen. Det betyder bara att produkten får många träffar hos prisjakt. Om den (eller någon Pentium eller i3 modell) faktiskt sålde bra borde de ligga högt upp på någon av de stora handelsplatserna. Eller tror du i9-7900X samt i7-7820X är Sveriges 5:e resp 7:e bäst säljande CPU-modeller?

Vidare verkar hela denna story komma från en kort notis på hardware.fr där man endast konstaterar att det är ont om G4560 i Frankrike och man säger lite på skämt att Intel kanske håller ner antalet för att göra i3 mer attraktiv.

The TechReport gjorde väldigt avancerad journalistiskt grävande, d.v.s. de skickade en fråga till Intel kring detta... Svaret? Ungefär vad jag gissade ovan, det råkar vara lite högre efterfrågan än normalt på denna modell så den är tillfälligt slut. Spekulationen är att en del G4560 går till mining-riggar, CPU-delen är ju rätt irrelevant där utöver att den ska vara kapabel att mata alla GPUer (som inte kräver speciellt mycket).

SweClockers tog ändå inte lågvattenmärket kring detta, det gör TechPowerUp: "Intel Pentium G4560 Cannibalizing Core i3 Sales, Company Effectively Kills it".

Om nu G4560 är dödad, varför finns den kvar på Ark och varför har den fortfarande ett MSRP på $64?

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Datavetare
Skrivet av sAAb:

Först läser man ett tvärsäkert

för att sedan se det ifrågasättande
När får man lita på uppgifter?

Fördelningen på PC-marknaden är något analysfirmorna lägger stor möda på att ta fram. De vet saker som totala antalet kretsar sålda från Intel och de vet bruttomarginal, det ger en del gränser kring vilka fördelningar som är möjliga (och med Intels bruttomarginal behöver man inte vara något större snille för att inse att de billigare modellerna inte står för jättestor andel). Alla företag som är på börsen måste ge vissa nyckeltal, det gäller även x86 tillverkare som Intel och AMD.

Vidare verkar "kanalen" (distributörerna) inte vara lika omöjliga kring att lämna ut information kring antalet sålda enheter. Så analysfirmorna kan göra lite korskörningar kring hur många modeller som säljs och vad som verkar mest populärt.

Ett par sådana vändor så får man ett överbestämt ekvationssystem, fortfarande gissningar men nu relativt kvalificerade gissningar om så länge man inte gör allt för långtgående utsagor. Att med denna information få fram fördelningen mellan stationära och bärbara, AMD/Nvidias/Intels fördelning på GPU-marknaden samt AMD/Intels fördelning på CPU-marknaden går att göra med rätt bra träffsäkerhet.

Däremot lär ingen ha någon vettig träffsäkerhet i hur många CPUer det säljs av en viss modell. Utanför tillverkaren vet ingen detta, det närmaste man kan komma är försäljningslistor hos de stora butikerna som är snälla nog att lägga upp sådan information (men det är ändå bara för den butiken, så finns alltid bias för region och typisk kundgrupp).

Hade kunnat förstå denna fråga från de flesta, men du om någon borde redan vara väl medveten om svaret (då du är rejält intresserad av statistik och hur man dra slutsatser från det).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Topp på prisjakt != försäljningstoppen. Det betyder bara att produkten får många träffar hos prisjakt. Om den (eller någon Pentium eller i3 modell) faktiskt sålde bra borde de ligga högt upp på någon av de stora handelsplatserna. Eller tror du i9-7900X samt i7-7820X är Sveriges 5:e resp 7:e bäst säljande CPU-modeller?

Vidare verkar hela denna story komma från en kort notis på hardware.fr där man endast konstaterar att det är ont om G4560 i Frankrike och man säger lite på skämt att Intel kanske håller ner antalet för att göra i3 mer attraktiv.

The TechReport gjorde väldigt avancerad journalistiskt grävande, d.v.s. de skickade en fråga till Intel kring detta... Svaret? Ungefär vad jag gissade ovan, det råkar vara lite högre efterfrågan än normalt på denna modell så den är tillfälligt slut. Spekulationen är att en del G4560 går till mining-riggar, CPU-delen är ju rätt irrelevant där utöver att den ska vara kapabel att mata alla GPUer (som inte kräver speciellt mycket).

SweClockers tog ändå inte lågvattenmärket kring detta, det gör TechPowerUp: "Intel Pentium G4560 Cannibalizing Core i3 Sales, Company Effectively Kills it".

Om nu G4560 är dödad, varför finns den kvar på Ark och varför har den fortfarande ett MSRP på $64?

Om den är nr 1 kan man knappast kalla det för en nische produkt vare sig det är sålda enheter eller inte.

Visa signatur

Asus Prime X370-Pro / AMD Ryzen 7 3700X / Corsair Vengeance LPX 32 GB DDR4 3000 CL15 / Asus Dual GeForce GTX 1070 OC (1912 MHz) / Fractal Design Define C / Cooler Master Hyper 212 Evo / EVGA SuperNOVA G2 650W ATX 80+ Guld

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Orber:

Om den är nr 1 kan man knappast kalla det för en nische produkt vare sig det är sålda enheter eller inte.

Igår var den nummer 3, så det faktum att detta rykte cirkulerat har uppenbarligen ökat intresset på prisjakt. För ingen lär ha köpt någon sedan igår då de är slutsålda

Så jo, sett till den försäljningsvolym produkten gissningsvis har så är det en nischprodukt.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Hjälpsam

Det är onekligen ont om G4560, det kan ingen förneka.
https://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=4094810
Tror att @anon200632 listat ut varför.
#16903143

Jag tror faktiskt att Intel sänkt produktionstakten.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Ratatosk:

Det är onekligen ont om G4560, det kan ingen förneka.
https://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=4094810
Tror att @Decimal listat ut varför.
#16903143

Jag tror faktiskt att Intel sänkt produktionstakten.

Permalänk

Dags för AMD att kliva före Intel helt enkelt.