Permalänk
Skrivet av Dr.Mabuse:

Än så länge är det bara propaganda i mina öron. Kan inte hitta någon substans någonstans som styrker detta. Undrar mest om Bahnhof börjat tappa kunder eftersom man måste slå på stora trumman? Nåväl, ska kolla i morgon om detta "PM" ens är registrerat. Är inte ett dugg orolig även om det finns ett PM.

Skrivet av Söderbäck:

Som jag misstänkte verkar det inte handla om något förbud för VPNtkänster. Vad det verkar handla om är möjligheten till loggning hos VPNleverantörerna i någon form.
Det övertolkas vanligen rätt friskt när det kommer till den här typen av nyheter och rykten.
Att det förs debatt kring det här redan nu är bra, men mitt råd är att vara försiktig med slutsatser kring det här åtminstone tills det finns utredning som går att granska innebörden av.

Ok, väntar på lite mer info, lat , från Dr.Mabuse Brukar ha koll på bitarna.
Att gå runt "skrotet" är ju som vanligt "enkelt" men själva "jönseriet" från ett gäng med korkskallar är det jag motsätter mig.

Visa signatur

"Victorious warriors win first and then go to war, while defeated warriors go to war first and then seek to win."

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dr.Mabuse:

Än så länge är det bara propaganda i mina öron. Kan inte hitta någon substans någonstans som styrker detta. Undrar mest om Bahnhof börjat tappa kunder eftersom man måste slå på stora trumman? Nåväl, ska kolla i morgon om detta "PM" ens är registrerat. Är inte ett dugg orolig även om det finns ett PM.

Jo "fake news" kan man ju vinna val med.....

Angående VPN så är nog inte fildelarna de största användarna utan det är nog personal som gör uppkopplingar mot sitt företag. Slutligen så skulle någon form av loggning av publika VPN-servrar vara en säkerhetsmässig fördel Oavsett dessa utdöende fildelare...

Visa signatur

ASUS K56CB i7, W10 > Asus VivoBook S15 S530UN
HTC 10
ASUS Transformer Prime 32GB, Nougat :)
Ubiquiti Edge Lite, UniFi AP-AC-Lite (AP) samt ASUS AC68U och N66U (AP), fiber 500/100Mbit/s.
Mitt nätverk: https://imgur.com/aco9XQz Bild https://imgur.com/oQ2WG9Y

Permalänk

Förbud av vpn växer fram, företag som erbjuder httpsproxy poppar fram.

Visa signatur

Jag är inte blek, jag är Nerdchic.

Permalänk
Medlem

@QuantumPersuader: Fick ingen träff på något PM Hos Justicie, inte ens något hemligt sådant.
Söderbäck är nog på rätt spår om eventuella förlag på utökad loggning. Knappast "hemligt" men det låter såklart mer konspiratoriskt än "inofficiellt" tills det finns ett färdigt förslag.

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Permalänk

Lite besinning och att ta ett steg tillbaka kan alltid vara på sin plats.

Vad är det reella problemet/hotet gällande loggning av VPN? Om det nu ska realiseras åtgärder "Mot VPN" så är naturligtvis inte andemeningen att det ska förbjudas företagskopplingar mellan ortskontor, eller att en mobil användare av sitt företags nätverk ska riskera att hamna i fängelse.

BananHoff försöker göra en höna av en fjäder då det är deras signum att locka personer som är konspiratoriska och locka "journalister" att skriva om trams.

BananHoff är inte efterblivna eller okunniga inom teknik. Speciellt inte inom det de saluför. Så ta deras utspel med en nypa (grävskopa) salt. Man har tidigare spelat på allehanda skrämselpropaganda, så till den milda grad att folk borde vara luttrade i dagsläget.

Vi kan vända på det. VILKEN seriös KO går ut och vill skrämma upp gemene man till något som i praktiken inte är ett reellt hot? Ingen.

Internet är osexigt och internet är forfarande nördstämpel. Inte när det gäller användandet, men när det gäller tekniken. Därför höjer ingen på ögonbrynen när någon kommer med fåniga "fakta".

Hade någon kommit med samma dravel inom något annat område så hade media direkt ifrågasatt trovärdigheten hos avsändaren.

Visa signatur

Teknikkonsult inom el, fiber, nätverk, antenn.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Andreas Epradius:

Lite besinning och att ta ett steg tillbaka kan alltid vara på sin plats.

Vad är det reella problemet/hotet gällande loggning av VPN? Om det nu ska realiseras åtgärder "Mot VPN" så är naturligtvis inte andemeningen att det ska förbjudas företagskopplingar mellan ortskontor, eller att en mobil användare av sitt företags nätverk ska riskera att hamna i fängelse.

BananHoff försöker göra en höna av en fjäder då det är deras signum att locka personer som är konspiratoriska och locka "journalister" att skriva om trams.

BananHoff är inte efterblivna eller okunniga inom teknik. Speciellt inte inom det de saluför. Så ta deras utspel med en nypa (grävskopa) salt. Man har tidigare spelat på allehanda skrämselpropaganda, så till den milda grad att folk borde vara luttrade i dagsläget.

Vi kan vända på det. VILKEN seriös KO går ut och vill skrämma upp gemene man till något som i praktiken inte är ett reellt hot? Ingen.

Internet är osexigt och internet är forfarande nördstämpel. Inte när det gäller användandet, men när det gäller tekniken. Därför höjer ingen på ögonbrynen när någon kommer med fåniga "fakta".

Hade någon kommit med samma dravel inom något annat område så hade media direkt ifrågasatt trovärdigheten hos avsändaren.

Detta från barnbidragens, personnummer och havererade myndigheternas land.

Problemet här är personer som du som inte ser allvaret i att en hel befolkning kartläggs. Skadan man kan åstadkomma med sådana register. Sverige är redan unikt i sitt sätt att registrera och korsköra databaser. Och det är en situation som är svår att bli av med när den väl är på plats. Vilket självklart gör att vi inte vill ha mer, vi som förstår innebörden av "abonnentsuppgifter".

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Tycker om "Jon Karlung" på många sätt, men han tar nog i lite mycket, flytta till Kina? Ett av de länder som övervakar internet mest?

Permalänk
Avstängd

"En punkt som har väckt stor uppmärksamhet är loggning av "första aktiveringen av anonym tjänst". Det har av vissa, exempelvis operatören Bahnhof, tolkats som att användande av så kallade vpn-tjänster, som hjälper användaren att surfa anonymt, skulle övervakas. Men det är oklart om detta är vad som avses. En alternativ tolkning kan vara kontantkort för mobiltelefoner."

http://www.dn.se/nyheter/sverige/lagring-av-internetdata-kan-...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Garmzon:

Detta från barnbidragens, personnummer och havererade myndigheternas land.

Problemet här är personer som du som inte ser allvaret i att en hel befolkning kartläggs. Skadan man kan åstadkomma med sådana register. Sverige är redan unikt i sitt sätt att registrera och korsköra databaser. Och det är en situation som är svår att bli av med när den väl är på plats. Vilket självklart gör att vi inte vill ha mer, vi som förstår innebörden av "abonnentsuppgifter".

Skickades från m.sweclockers.com

Men, hur ska man kunna göra någon större kartläggning av folk när det krävs misstanke av grövre brott (minst 6 månaders fängelse på straffskalan iirc) för att begära ut uppgifter? Bahnhof vill få det att låta som att det här kommer att innebära massövervakning av alla, medans det inte riktigt är möjligt med nuvarande lagstiftning.

Ska man prata integritetskränkande uppgifter så är ju den information som ska lagras om mobilabonnenter långt mycket värre då det innehåller positionsdata vilket medför att skulle kunna kartlägga vart en person befinner sig. Detta var den informationslagring som fick EU att dra tillbaka direktivet, inte någonting om att logga IP adresser. Visserligen så skulle väl det som Bahnhof påstår nu komma upp i samma nivå, men det är ju just Bahnhof som är den enda källan och jag tar deras marknadsföring med en nypa salt.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Garmzon:

Detta från barnbidragens, personnummer och havererade myndigheternas land.

Problemet här är personer som du som inte ser allvaret i att en hel befolkning kartläggs. Skadan man kan åstadkomma med sådana register. Sverige är redan unikt i sitt sätt att registrera och korsköra databaser.

Njau jag kan inte se allvaret i att en säkerhetsmyndighet (läs SÄPO) har rätten att ha koll.

I debatten förkommer det då sedan piratstreamare och fildelare som åberopar frihet men vad är det för frihet när vi har dårar som skriker Allah Akbar och sedan mejar ner x antal personer? Larvigt !!

Visa signatur

ASUS K56CB i7, W10 > Asus VivoBook S15 S530UN
HTC 10
ASUS Transformer Prime 32GB, Nougat :)
Ubiquiti Edge Lite, UniFi AP-AC-Lite (AP) samt ASUS AC68U och N66U (AP), fiber 500/100Mbit/s.
Mitt nätverk: https://imgur.com/aco9XQz Bild https://imgur.com/oQ2WG9Y

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Garmzon:

Ska bli kul å höra mer, jag använder VPN dagligen för att jobba mot servrar som inte direkt är exponerade mot internet..

Skickades från m.sweclockers.com

Det skulle ju absolut inte bli något förbud som gör det olagligt i alla möjliga fall. Det skulle säkerligen behöva ansökas om licens eller så, likt alla andra länder som har VPN förbud.

Permalänk
Skrivet av Garmzon:

Detta från barnbidragens, personnummer och havererade myndigheternas land.

Problemet här är personer som du som inte ser allvaret i att en hel befolkning kartläggs. Skadan man kan åstadkomma med sådana register. Sverige är redan unikt i sitt sätt att registrera och korsköra databaser. Och det är en situation som är svår att bli av med när den väl är på plats. Vilket självklart gör att vi inte vill ha mer, vi som förstår innebörden av "abonnentsuppgifter".

Skickades från m.sweclockers.com

Jag vet inte riktigt vad du menar med "personer som du". Jag kommenterar vad som sägs om eventuella ändringar i vad som ska lagras.

Den största problematiken med kartläggning står användaren själv för. Det som kartläggs i slutna register som endast finns begränsad tillgång till, är ju inte på långa vägar lika farligt som det folk ser till att sprida om sig själva. Både Android och IOS läcker som såll och man väljer ju som mobilanvändare om man vill ha en gammal GSM-lur eller om man vill ha en "smart"-phone. Genom det valet så har man redan sålt ut sig ganska så bra. En androidlur i standardläge skickas massvis med överskottsdata som avslöjar var du är. Det hjälper inte med VPN eller andra funktioner i dessa fall. Din telefon positionerar dig med WiFi om du har GPS avslaget. Så din position blir avslöjad tack vare grannars trådlösa nätverk om du inte slår av rätt inställningar i telefonen.

Facebook, instagram och andra sociala medier hjälper också till ganska bra att avslöja var du rör dig och vilka sidor du besöker. Använder man Facebooks app så godkänner man att den appen kan skicka sms, mail etc via telefonen. Via de mailkonton som finns i telefonen. Och att appen sedan kan ta bort mailen så du inte ser att mail har skickats från kontot. I vilket syfte? Och hur kan folk över lag gå med på detta? Det finns således bra mycket större säkerhetsrisker som folk utan omsvep utsätter sig för frivilligt.

Visa signatur

Teknikkonsult inom el, fiber, nätverk, antenn.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sir. Haxalot:

Men, hur ska man kunna göra någon större kartläggning av folk när det krävs misstanke av grövre brott (minst 6 månaders fängelse på straffskalan iirc) för att begära ut uppgifter? Bahnhof vill få det att låta som att det här kommer att innebära massövervakning av alla, medans det inte riktigt är möjligt med nuvarande lagstiftning.

Ska man prata integritetskränkande uppgifter så är ju den information som ska lagras om mobilabonnenter långt mycket värre då det innehåller positionsdata vilket medför att skulle kunna kartlägga vart en person befinner sig. Detta var den informationslagring som fick EU att dra tillbaka direktivet, inte någonting om att logga IP adresser. Visserligen så skulle väl det som Bahnhof påstår nu komma upp i samma nivå, men det är ju just Bahnhof som är den enda källan och jag tar deras marknadsföring med en nypa salt.

du gör två antaganden som leder dig fel. Att det krävs misstanke om brott för att begära ut uppgifter och att en begäran är nödvändig. All onödig lagring är skadlig

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av plunn:

Njau jag kan inte se allvaret i att en säkerhetsmyndighet (läs SÄPO) har rätten att ha koll.

I debatten förkommer det då sedan piratstreamare och fildelare som åberopar frihet men vad är det för frihet när vi har dårar som skriker Allah Akbar och sedan mejar ner x antal personer? Larvigt !!

Skulle du känna likadant ifall en galen nationalsocialist blev statsminister?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Andreas Epradius:

Jag vet inte riktigt vad du menar med "personer som du". Jag kommenterar vad som sägs om eventuella ändringar i vad som ska lagras.

Den största problematiken med kartläggning står användaren själv för. Det som kartläggs i slutna register som endast finns begränsad tillgång till, är ju inte på långa vägar lika farligt som det folk ser till att sprida om sig själva. Både Android och IOS läcker som såll och man väljer ju som mobilanvändare om man vill ha en gammal GSM-lur eller om man vill ha en "smart"-phone. Genom det valet så har man redan sålt ut sig ganska så bra. En androidlur i standardläge skickas massvis med överskottsdata som avslöjar var du är. Det hjälper inte med VPN eller andra funktioner i dessa fall. Din telefon positionerar dig med WiFi om du har GPS avslaget. Så din position blir avslöjad tack vare grannars trådlösa nätverk om du inte slår av rätt inställningar i telefonen.

Facebook, instagram och andra sociala medier hjälper också till ganska bra att avslöja var du rör dig och vilka sidor du besöker. Använder man Facebooks app så godkänner man att den appen kan skicka sms, mail etc via telefonen. Via de mailkonton som finns i telefonen. Och att appen sedan kan ta bort mailen så du inte ser att mail har skickats från kontot. I vilket syfte? Och hur kan folk över lag gå med på detta? Det finns således bra mycket större säkerhetsrisker som folk utan omsvep utsätter sig för frivilligt.

Det är stor skillnad i den information du väljer att sprida och den man tar av dig. vi pratar här om ivrigt påhejande av lagstiftad övervakning kontra överskottsinformation från kassa telefoner etc.. inte riktigt samma sak

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Vanliga människor använder VPN för dom litar inte på etablissemanget.

Så fort människor idag hittar små kryphål till frihet kommer politikerna och korkar igen det. Detta krig mot frihet kommer eskalera då staten är pank och måste för sin överlevnad suga mer och mer pengar ur befolkningen för att överleva. Resultatet blir en revolution förr eller senare och signalerna har redan börjat komma så det är nog inte lång tid kvar.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Garmzon:

Skulle du känna likadant ifall en galen nationalsocialist blev statsminister?

Njau, jag tror inte att vår demokrati skulle fördummas så att det är möjligt. Men "fake news" debatten är viktig eftersom fler och fler varken läser en tidning eller ser på nyheter/debatter på TV.

Vad jag sedan vänder mig emot är att piratstreamare och fildelare åberopar "frihet".....

Visa signatur

ASUS K56CB i7, W10 > Asus VivoBook S15 S530UN
HTC 10
ASUS Transformer Prime 32GB, Nougat :)
Ubiquiti Edge Lite, UniFi AP-AC-Lite (AP) samt ASUS AC68U och N66U (AP), fiber 500/100Mbit/s.
Mitt nätverk: https://imgur.com/aco9XQz Bild https://imgur.com/oQ2WG9Y

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av anon81912:

Det skulle ju absolut inte bli något förbud som gör det olagligt i alla möjliga fall. Det skulle säkerligen behöva ansökas om licens eller så, likt alla andra länder som har VPN förbud.

Fast finns det länder som har VPN förbud? Handlar det inte enbart om okunniga reportrar som skriver artiklar för sbs-användare?
Liksom tunnla trafik gör alla av hur många anledningar som helst, det handlar inte alltid ens om att skydda informationen utan på ett enkelt sätt slippa olika problem som annars kan uppstå med trafiken.

Idag har typ alla vettiga konsumentroutrar inbyggd vpn server, som enbart är någon knapptryckning bort. Jag betvivlar verkligen att något land inklusive nordkorera har något emot att folket köper dessa routrar istället för andra.
Och att sedan något land har något emot att folk använder denna vpn serverför att hämta data på deras hemdator, utan landets ledare säger öppna era brandportar, sätt portforward i routern på 3389 (RDP) så att ni kan fjärrstyra windows osäkert.

*edit*
Att förbjuda VPN för att vissa använder den för att vara anonym, är precis samma som att förbjuda internet för att vissa laddar hem porr. För otekniska personer så kan detta låta vettigt och vissa vet säkerligen inte om att det faktisk går använda internet till andra saker än att ladda hem porr.

Permalänk
Medlem
Skrivet av plunn:

Njau, jag tror inte att vår demokrati skulle fördummas så att det är möjligt. Men "fake news" debatten är viktig eftersom fler och fler varken läser en tidning eller ser på nyheter/debatter på TV.

Vad jag sedan vänder mig emot är att piratstreamare och fildelare åberopar "frihet".....

I hur många mätningar har nationalsocialisterna varit störst eller näst störst på sistone?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Avstängd

Dataskydd och privatliv är grundläggande mänskliga rättigheter
https://dataskydd.net/

Permalänk
Medlem

"Bahnhof offentliggör källmaterialet till datalagringsläckan

PM:et visar att det finns konflikter på insidan angående de kommande förslagen i datalagringsutredningen."

https://www.bahnhof.se/press/press-releases/2017/09/04/bahnho...

Visa signatur

Cooler Master ATCS840 | Cooler Master Silent Pro Gold 1200W | Fractal Design Newton R3 1000W
ASUSTeK Z9PE-D8 WS | 2x Intel Xeon E5-2697 v2 | Kingston 128 GB DDR3 ECC | Gigabyte Geforce GTX 1070 Ti
BOINC : asteroids | einstein | enigma | milkyway | seti | universe | TheSkyNet POGS

Permalänk
Inaktiv

Det är mycket märkligt imo att man fortfarande likställer IP-nummer (etc.) med en fysisk person.

Det får mig osökt att undra hur mycket "säkerhet" jag måste ha på mitt nätverk (eller snarare hur mycket säkerhet min mor (eller annan tekniskt mindre kunnig)) behöver ha för att inte bli juridiskt ansvarig för brott som begås m.h.a. hennes IP.

Och är det (straffrättsligt) bättre att ha en låg IT-säkerhet än en hög? (i.e. låg säkerhet gör det ju skäligen troligt att någon annan kommit åt mitt IP: och omvänt hög säkerhet.)

Måste man:

  • Byta default lösenord i router? (Man BÖR ju såklart göra det: men MÅSTE man?

  • Kryptera sitt WLAN... och till vilken nivå? (Bör såklart.. men MÅSTE man) och Får man ha öppna Gästnätverk?

  • Låsa in alla fysiska anslutningspunkter i egen kapsling av säkerhetsklass III (eller annan högre/lägre)

  • Ha kablaget i inbrottssäkra/kapslade/skärmade utrymmen, låsta OCH Larmade? Eller räcker det med bara låsta? Om larm krävs: Vilken sorts: räcker det med IR-deckare eller ska det vara Ljud/vibration också? Hur ofta ska man kontrollera det fysiska skyddet?

  • Hur ska jag förvara mina engångsnycklar/lösenord: Hårdkopia/skiva i Vapenskåp?

  • Hur många tecken måste jag ha i mina lösenord, och vilka typer av tecken? (Både vad gäller nätverket: men även för terminalerna (dvs datorer, Surfplattor, telefoner, etc.

  • osv. osv.

Sen kör väl nästan alla med någon form av NAT (om inte annat i hemmaroutern: ska vi också behöva datalagra hemma?)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rick69:

Dataskydd och privatliv är grundläggande mänskliga rättigheter
https://dataskydd.net/

Säg det till Estland...

https://edri.org/leaked-document-eu-presidency-calls-for-mass...

Permalänk
Avstängd
Permalänk
Avstängd

Datalagringen begränsas – inte
https://femtejuli.se/2017/10/12/datalagringen-begransas-inte/

"Utredningen föreslår också att regleringen ska utformas så att en användare bakom en ip-adress alltid ska kunna spåras oavsett vilken teknik som operatören använder sig av. Så är inte fallet i dag."

Alltså förbud mot anonym VPN-tjänst...?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rick69:

Datalagringen begränsas – inte
https://femtejuli.se/2017/10/12/datalagringen-begransas-inte/

"Utredningen föreslår också att regleringen ska utformas så att en användare bakom en ip-adress alltid ska kunna spåras oavsett vilken teknik som operatören använder sig av. Så är inte fallet i dag."

Alltså förbud mot anonym VPN-tjänst...?

Istället för att spekulera så kan det alltid vara bra att läsa saker, här har du delbetänkandet. Ordet VPN förekommer två (2) gånger.

Från sidorna 310 och 311:

Citat:

Enligt första punkten ska användarens ip-adress lagras. Till skillnad
från vad som gäller i dag, ska även uppgift som är nödvändig för att
identifiera abonnent och registrerad användare lagras. Ändringen är
föranledd av att många operatörer använder sig av NAT-teknik där
flera abonnenter använder samma publika ip-adress. För att kunna
identifiera rätt abonnent eller registrerad användare krävs därför i
vissa fall att även flera ip-adresser och andra uppgifter lagras. Vilka
uppgifter som ska lagras är beroende av vilken teknik som operatören
använder men det kan t.ex. vara publik och lokal ip-adress
(dvs. den som används mellan abonnent och internetleverantör) och
port. Innehållet i kommunikation, destinations-ip (t.ex. vilka webbsidor
en person besökt) eller annan information om hur användaren
trafikerat internet får inte lagras med stöd av denna bestämmelse.
Detsamma gäller uppgifter som kan härleda hur trafiken gått efter
att den avskilts till abonnenten eller den registrerade användaren,
t.ex. den ip-adress som tilldelas en enhet inom ett hemmanätverk.
Tidsuppgifter torde däremot vara nödvändiga att lagra. Om ip-adress
eller annan uppgift som omfattas av bestämmelsen ändras under
pågående uppkoppling ska även de nya uppgifterna lagras. Att både
ip-adress och uppgift står i singular utesluter inte att flera ip-adresser
eller att flera andra uppgifter kan behöva lagras för att uppfylla
kravet på att uppgifterna ska möjliggöra identifikation av abonnenten
eller den registrerade användaren. Bestämmelsen innebär inte att
uppgifter ska lagras om anonymiseringstjänster som aktiveras först
efter internetåtkomst, t.ex. VPN (Virtual Private Network). PTS
bör i enlighet med 44 § utfärda närmare föreskrifter om vilka
närmare uppgifter som enligt denna bestämmelse ska lagras.

tl;dr - Nej.