Permalänk
Melding Plague

3DMark03-artikel

<img src="http://www.sweclockers.com/img/ico_note.gif"><b class="red">3DMark03-artikel</b> <small class="small"> Onsdag den 30 Juli 2003<a href="mailto:herman@sweclockers.com"> (Herman)</a><br /></small>
<a href="http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=60000242">Aces Hardware</a> har skrivit en mycket intressant artikel som handlar om Futuremarks 3DMark03. Många skandaler har drabbat detta prestandatest sedan det släpptes, och många verkar ha förlorat förtroendet för Futuremark. När det släpptes hävdade Futuremark att det var det ultimata spel-prestandatestet, då det använde tekniker från DirectX 9. Aces Hardware har dock dykt lite i testet och tittat vad det testar egentligen, och de kom fram till vad många känner idag - 3DMark03-poängen beror för mycket för grafikkkortet.<br><br>Läs de intressanta testerna hos <a href="http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=60000242">Aces Hardware</a>.<br><br><I>(Tack Lenco för tipset)</I><p>
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width=100%>
<tr><td width="50%"><small class="small"> </small></td>
<td width="50%"><p align="right"><a href="http://forum.sweclockers.com/showthread.php?threadid=171388">Kommentera</a> | <a href=http://www.sweclockers.com/html/felanmal.php>Felanmäl</a></p></td></tr></table><p>

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nyhet
<img src="http://www.sweclockers.com/img/ico_note.gif"><b class="red">3DMark03-artikel</b> <small class="small"> Onsdag den 30 Juli 2003<a href="mailto:herman@sweclockers.com"> (Herman)</a><br /></small>
<a href="http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=60000242">Aces Hardware</a> har skrivit en mycket intressant artikel som handlar om Futuremarks 3DMark03. Många skandaler har drabbat detta prestandatest sedan det släpptes, och många verkar ha förlorat förtroendet för Futuremark. När det släpptes hävdade Futuremark att det var det ultimata spel-prestandatestet, då det använde tekniker från DirectX 9. Aces Hardware har dock dykt lite i testet och tittat vad det testar egentligen, och de kom fram till vad många känner idag - 3DMark03-poängen beror för mycket för grafikkkortet.<br><br>Läs de intressanta testerna hos <a href="http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=60000242">Aces Hardware</a>.<br><br><I>(Tack Lenco för tipset)</I><p>
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width=100%>
<tr><td width="50%"><small class="small"> </small></td>
<td width="50%"><p align="right"><a href="http://forum.sweclockers.com/showthread.php?threadid=171388">Kommentera</a> | <a href=http://www.sweclockers.com/html/felanmal.php>Felanmäl</a></p></td></tr></table><p>

Är det inte Grafikkortet som är det viktigaste i framtida spel med? Och det är väl det Futuremark är till för att testa, framtida spel.

Häxjakt varning!!

Visa signatur

Sluta gnata på Microsoft och gör nått juste istället.

DFI Lanparty Ultra-D Venice 3000+ @2400Mhz 2*Twinmos PC3200 512Mb Audigy 2 Saphire Radeon X800XL UE 1st WD 250GB 16Mb Antec Lanboy 500W PSU

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av AlkoJorma
Är det inte Grafikkortet som är det viktigaste i framtida spel med? Och det är väl det Futuremark är till för att testa, framtida spel.

Häxjakt varning!!

Jo, och sedan Nvidia släppte Geforce256 har grafikkortet varit den viktigaste delen för spel. Men ska inte minnesprestanda eller processorn spelar någon roll alls? Om du testar samma konfiguration som Aces Hardware använde och testar Quake III Arena får du anorlunda resultat.

Futuremark har ju promotat 3DMark03 som det ultimata spel-testet, alltså mäta prestandan i spel. Där ligger problemet. Lite trist att det inte ger något alls i testet när man överklockar kanske 400 MHz på sin processor.

Visa signatur

SWECLOCKERS.COM :: If Quake was done today ::
WS: Gigabyte Z690 UD DDR5 :: Core i5 12600K :: 32 GB RAM :: Geforce RTX 3060 Ti :: 10 GbE NIC :: AOC C32G1 32" :: Seagate FireCuda 530 1TB :: Deepcool Matrexx 55
NAS: SM X10-SLM-F :: Mellanox Connect2X SFP+ :: Intel XL710-QDA1 QSFP+

Permalänk
Medlem

OK, men man kanske skall se 3DMark som just ett test för 3D-prestanda.
Mitt Radeon klarar att spela i stort sett alla dagens spel, med visslor och klockor på, utan de minsta problem. Men skall man handla ett nytt grafikkort, och vill veta vad de olika korten går för, då är 3DMark03 det bästa. Varför mäta processorkraft eller minnesprestanda i ett sådant program? Om jag har en 1400Mhz CPU, och ett Radeon 9700, så klarar man alla spel av idag, men har man 3Ghz och ett GF3 så fixar man inte alla dagens spel lika bra. Ändå kan man få samma resultat i 3DMark01. Är det ett bra mått på vad man behöver i sin burk, för att klara dagens spel? I 3DMark03 hade motsvarande resultat blivit kanske 4500 för systemet med Radeonkortet, och 1500 för systemet med GF3. Känns betydligt mer rimligt. Om det är något som är fel i 3DMark03 är det balansen i vad DX9 kompabiliteten ger. De skulle ha spritt poängen bättre. Visst är 9700 bra, men är det dubbelt så "bra" som ett ti4600?

Visa signatur

Datorer, ett enkelt sätt att dagligen träffa idioter....

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av denstore
OK, men man kanske skall se 3DMark som just ett test för 3D-prestanda.
Mitt Radeon klarar att spela i stort sett alla dagens spel, med visslor och klockor på, utan de minsta problem. Men skall man handla ett nytt grafikkort, och vill veta vad de olika korten går för, då är 3DMark03 det bästa. Varför mäta processorkraft eller minnesprestanda i ett sådant program? Om jag har en 1400Mhz CPU, och ett Radeon 9700, så klarar man alla spel av idag, men har man 3Ghz och ett GF3 så fixar man inte alla dagens spel lika bra. Ändå kan man få samma resultat i 3DMark01. Är det ett bra mått på vad man behöver i sin burk, för att klara dagens spel? I 3DMark03 hade motsvarande resultat blivit kanske 4500 för systemet med Radeonkortet, och 1500 för systemet med GF3. Känns betydligt mer rimligt. Om det är något som är fel i 3DMark03 är det balansen i vad DX9 kompabiliteten ger. De skulle ha spritt poängen bättre. Visst är 9700 bra, men är det dubbelt så "bra" som ett ti4600?

Du kan inte jämföra två grafikkort som inte kör samma tester.
3d mark 01 visar ett mycket bättre resultat om man kollar till spelprestanda. Det beror lite för mycket på grafikkortet där med. Men det är hundra ggr bättre än 3d mark 03.

När jag bytte min 900 mhz TB (100 mHz SDR) till en Athlon XP överklockad till drygt 2800+ med 333 mHz (synkat) DDR så tjänade jag 300 3d mark 03 poäng.
Men i 3d mark 01 tjänade jag ca 5 000 poäng.
Självklart flöt spelen bra mycket bättre på det nya systemet.

3d mark 03 är bara ett annat sätt att se specifikationerna på. Säger ingenting om riktig prestanda, tycker jag.

Idag tycker jag att spelen har blivigt bra mycket mer CPU intensiva.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av echo
Du kan inte jämföra två grafikkort som inte kör samma tester.
3d mark 01 visar ett mycket bättre resultat om man kollar till spelprestanda. Det beror lite för mycket på grafikkortet där med. Men det är hundra ggr bättre än 3d mark 03.

När jag bytte min 900 mhz TB (100 mHz SDR) till en Athlon XP överklockad till drygt 2800+ med 333 mHz (synkat) DDR så tjänade jag 300 3d mark 03 poäng.
Men i 3d mark 01 tjänade jag ca 5 000 poäng.
Självklart flöt spelen bra mycket bättre på det nya systemet.

3d mark 03 är bara ett annat sätt att se specifikationerna på. Säger ingenting om riktig prestanda, tycker jag.

Idag tycker jag att spelen har blivigt bra mycket mer CPU intensiva.

Men fatta att Futuremark 03 inte är till för att testa dagens spel utan mer grafikprocessorkrävande spel som framtida spel troligen kommer att vara, iof kan man aldrig veta nu när HL 2 verkar bli ett bättre spel än Doom3, den grafikmotorn som kommer att säljas in i flest nya spel blir ju den som sätter standarden för vilken hårdvara som krävs. Om även HL 2 blir ett extremt grafikprocessor krävande spel så tycker jag defenitivt att Futuremark är på rätt spår.

Visa signatur

Sluta gnata på Microsoft och gör nått juste istället.

DFI Lanparty Ultra-D Venice 3000+ @2400Mhz 2*Twinmos PC3200 512Mb Audigy 2 Saphire Radeon X800XL UE 1st WD 250GB 16Mb Antec Lanboy 500W PSU

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av AlkoJorma
Men fatta att Futuremark 03 inte är till för att testa dagens spel utan mer grafikprocessorkrävande spel som framtida spel troligen kommer att vara, iof kan man aldrig veta nu när HL 2 verkar bli ett bättre spel än Doom3, den grafikmotorn som kommer att säljas in i flest nya spel blir ju den som sätter standarden för vilken hårdvara som krävs. Om även HL 2 blir ett extremt grafikprocessor krävande spel så tycker jag defenitivt att Futuremark är på rätt spår.

Framtidens spel kommer troligen vara väldigt grafikprocessorkrävande?
Bara för att HL 2 verkar bli bättre än Doom 3 så kan man inte veta säkert??

Baserar du framtidens spel på HL 2 och Doom 3?
Så 3d mark 03 är ett test för att se hur bra datorn kommer att prestera i HL 2 och Doom 3??

Vad är det som får dig att tro att framtidens spel enbart kommer att bry sig om grafikkortet?

Knappast...
Har svårt att tro att framtides spel kommer bli så processoroberoende att det inte spelar någon roll om man har en 1 GHz eller 5 GHz processor.

3d mark 03 är bra i ett syfte, enligt mig. Man får se ett par fina videos. Thats it.
3d mark 01 var missvisande, men det hade i alla fall någon relevans med något att göra. Där spelade det roll om man hade DDR eller SDR, om man hade en snabb eller långsam processor. Precis som det gör i spelen - och i framtidens spel.

Jag tycker inte att 3d mark 01 är bra, men är det fan så mycket bättre än 03.

Jag har väldigt svårt att tro att 3d mark 03 belastar datorn såsom HL 2 och Doom 3 (till ex.) kommer att belasta den. Och det innebär ju att det resultat man får i 3d mark 03 kommer vara missvisande, inte bara för grafikkortet (eftersom inget annat används än jusst grafikkortet i 3d mark 03) men särskilt för det slutgiltiga resultatet.

Som det är idag så har ju CPUn fått en väldigt betydande roll i spels prestanda. Tror knappast att de skiter i CPUn när de utvecklar nya spel.
Särskilt betydande blir ju CPUn med tanke på de hundratals ooptimerade patchar som släpps till alla spel som blir populära.

edit:
En sak som jag kom att tänka på med 3d mark 03 när jag körde det för första gången var att det fanns ett CPU-test (som i 3d mark 00), då tänkte jag att de äntligen fattat att det är mer än grafikkortet som spelar roll.
Men med facit i handen undrar jag vad för betydelse det där CPU testet har egentligen, 1-2 poäng ovasett processor?

Läs igenom artikeln om du inte har gjort det.

Från futuremark:

Citat:

By combining full DirectX®9.0a support with completely new tests and graphics, 3DMark03 Pro continues the legacy of being the industry standard benchmark. The high quality game tests, image quality tests, sound tests and others give you an extremely accurate overview of your system’s current gaming performance.

ROFLMAO

Permalänk
Medlem

3Dmark03 är väl till för att pressa just grafikkortet så mycket som möjlgt och inte systemet i övrigt? Har Futuremark sagt något annat? svar NEJ! Vill man ha ett system-benchmark ska man köra 3Dmark01.

Det som ger poäng i både 3Dmark03 liksom 01 är bara speltesterna, det finns väldigt många andra tester i båda versionerna som kan ge betydelsefull information, om man orkar bry sig om annat än poäng resultatet.

Visa signatur

FX-51@2928mhz | Asus SK8V | 2x512mb Corsair 3200RE | 9800XT

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av McMurphy
3Dmark03 är väl till för att pressa just grafikkortet så mycket som möjlgt och inte systemet i övrigt? Har Futuremark sagt något annat? svar NEJ! Vill man ha ett system-benchmark ska man köra 3Dmark01.

Det som ger poäng i både 3Dmark03 liksom 01 är bara speltesterna, det finns väldigt många andra tester i båda versionerna som kan ge betydelsefull information, om man orkar bry sig om annat än poäng resultatet.

Eeeh..
Ja de har sagt att det inte bara är ett grafikkortstest utan ett test som testar hela systemet (se min quote i inlägget innan eller gå till futuremark.com å kolla)

Eftersom 3d mark 03 i princip endast testar grafikkortet så är det ganska så värdelöst...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av echo
Du kan inte jämföra två grafikkort som inte kör samma tester.
3d mark 01 visar ett mycket bättre resultat om man kollar till spelprestanda. Det beror lite för mycket på grafikkortet där med. Men det är hundra ggr bättre än 3d mark 03.

När jag bytte min 900 mhz TB (100 mHz SDR) till en Athlon XP överklockad till drygt 2800+ med 333 mHz (synkat) DDR så tjänade jag 300 3d mark 03 poäng.
Men i 3d mark 01 tjänade jag ca 5 000 poäng.
Självklart flöt spelen bra mycket bättre på det nya systemet.

3d mark 03 är bara ett annat sätt att se specifikationerna på. Säger ingenting om riktig prestanda, tycker jag.

Idag tycker jag att spelen har blivigt bra mycket mer CPU intensiva.

Vem har jämfört olika kort i olika tester? Läste du inte vad jag skrev eller? Jag jämförde två korts prestanda i två olika tester. Ett gammalt såttigt GF3 får samma poäng som ett Radeon 9700 i 3DMark01, bara för att du backar den med en schysst processor. Skulle det vara en bra mätare för spelprestanda? Tror inte det.
Behövde du ett benchmarkprogram för att kontrollera om du fick bättre prestanda när du bytte till en tre gånger snabbare CPU, bättre minne och modernare moderkort? Vad har du för grafikkort nu? Och var det samma kort som du hade innan, när du körde Thunderbirden?

Visa signatur

Datorer, ett enkelt sätt att dagligen träffa idioter....

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av denstore
Vem har jämfört olika kort i olika tester? Läste du inte vad jag skrev eller? Jag jämförde två korts prestanda i två olika tester. Ett gammalt såttigt GF3 får samma poäng som ett Radeon 9700 i 3DMark01, bara för att du backar den med en schysst processor. Skulle det vara en bra mätare för spelprestanda? Tror inte det.
Behövde du ett benchmarkprogram för att kontrollera om du fick bättre prestanda när du bytte till en tre gånger snabbare CPU, bättre minne och modernare moderkort? Vad har du för grafikkort nu? Och var det samma kort som du hade innan, när du körde Thunderbirden?

Ja, men vad säger det? Att 3d mark 03 är bättre? Nä, för där testas inte alla tester på GF3 vilket gör att 3d mark 03 kan uteslutas helt å hållet.
Ett GF3 med en snabb processor kan mycket väl vara likvärdig en långsammare dator med ett Radeon 9700.

Precis som en snabb dator med ett långsamt kort och ett snabbt kort och en långsam dator kan ge samma resultat i 3d mark 01 så ger ju 3d mark 03 samma resultat till en långsam dator och en snabb dator med samma grafikkort.
Grejjen med 3d mark 03 är ju att den bara testar grafikkortet vilket är ganska så irrelevant. 3d mark 01 testar mer och är därför enligt mig bra mycket bättre.

Men det här skiljer sig ju från många spel - vilket är varför jag inte tycker om 3d mark 01 heller. Använder du datorn för att spela quake på så är ju quake det ultimata benchmarkprogrammet. Spelar du däremot Battlefield så är det det ultimata benchmarkprogrammet.

Till ex. så kan ju en snabb dator med GF3 vara bättre än en långsam dator med Radeon 9700 i vissa spel men tvärtom i andra. Nu är det väldigt stor skillnad på de grafikkorten, men är det lika stor på processorerna så är det bara en fråga om användning..

Något benchmarkprogram som testar hela datorns prestanda i alla spel finns inte av den anledningen att spelen kräver olika mycket på olika delar av datorn.
Vilket benchmark program som är bäst är därför svårt att avgöra. Men ett benchmarkprogram som bara testar en sak i datorn är ju tämligen meningslöst. Vilket grafikkort som är snabbast ser man på varenda review där dom testar flera grafikkort på samma system, det är ju knappast så att man behöver kolla om ens Radeon 9700 är snabbare än ett GF3 utan det man vill kolla är hur bra grafikkortet presterar ihop med alla övriga delar av datorn jämfört med till ex. sitt gamla GF3.

Vad är det för kul att köra 3d mark 03 när man redan vet resultatet?
Man kunde ju lika gärna skriva ut antalet 3d mark 03 poäng man får med grafikkortet bland specifikationerna på grafikkortet. Futuremark kunde lika gärna ha testat alla grafikkort på marknaden och släptt en textfil istället för ett benchmarkprogram där resultaten står.

I mitt fall så var allt förutom moderkortet, processorn och ram minnet detsamma.
Jag behöver inget benchmarkprogram för att märka att det går snabbare - det går bra mycket snabbare i allt. Poängen var att det knappt var någon skillnad alls i 3d mark 03.

Kort å gott, det finns inget ultimat benchmarkprogram och kommer aldrig finnas sålänge det finns många olika användingsområden. 3d mark 03 testar bara grafikkortet vilket hade varit bra om spelen var så beroende utav grafikkortet. Men de är de inte, långt i från vilket är varför 3d mark 03 är mer missvisande (generellt sett) än något annat benchmarkprogram som i alla fall jag vet om.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av echo
Eeeh..
Ja de har sagt att det inte bara är ett grafikkortstest utan ett test som testar hela systemet (se min quote i inlägget innan eller gå till futuremark.com å kolla)

Eftersom 3d mark 03 i princip endast testar grafikkortet så är det ganska så värdelöst...

Det är nog du som borde läsa igenom både citatet samt mitt förra inlägg. De 4 gametesterna som utgör det som 3Dmark03 sätter poäng på testar i princip endast grafikkortet. Jag säger inget annat, futuremark säger inget annat. MEN det finns mycket mycket mer i benchmark programmet än så. Vet du om att det finns både ett CPU-test och ett ljud-test? testar de också endast grafikkortet? Skulle inte tro det, men vad vet jag...

Visa signatur

FX-51@2928mhz | Asus SK8V | 2x512mb Corsair 3200RE | 9800XT

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av McMurphy
Det är nog du som borde läsa igenom både citatet samt mitt förra inlägg. De 4 gametesterna som utgör det som 3Dmark03 sätter poäng på testar i princip endast grafikkortet. Jag säger inget annat, futuremark säger inget annat. MEN det finns mycket mycket mer i benchmark programmet än så. Vet du om att det finns både ett CPU-test och ett ljud-test? testar de också endast grafikkortet? Skulle inte tro det, men vad vet jag...

De lägger ju knappt in CPU testet och ljudtestet i slutresultatet (har du läst det jag skrivigt?). Jag tog ju till och med upp att jag tyckte det var positivt med ett CPU test - men det var innan jag insåg att det testet inte hade nåt med slutresultatet att göra.
Om de har ett CPU test men där det knappt spelar någon roll vilken CPU man har, spelar det då någon roll?
Egentligen är det väl speltesterna i sig som ska vara CPU intensiva för att försöka återspegla spelen?

Citat:

By combining full DirectX®9.0a support with completely new tests and graphics, 3DMark03 Pro continues the legacy of being the industry standard benchmark. The high quality game tests, image quality tests, sound tests and others give you an extremely accurate overview of your system’s current gaming performance.

Citat:

The high quality game tests, image quality tests, sound tests and others give you an extremely accurate overview of your system’s current gaming performance.

Permalänk

Varför inte bara inse att Futuremark är bra för att testa grafikkortet och vara nöjd med det, om man vill testa processorn kan man väl köra ett annat bench program typ SISOFT Sandra (finns säkert bättre)

Tycker det käns som det inte är så intressant att testa sin CPU, det verkar ju mera relevant att kunna kontrollera vad grafikkorten klarar av då det är så många komplexa funktioner som avgör hur ett grafikkort presterar i verklig 3d rendering.

Om jag ska vlälja mellan processor så är det ju bara att kolla på specifíkationerna så kan man räknat ut resten med arslet.

Därför så anser jag ändå att det inte finns nån anledning att göra nått större ståhej över Futuremark03.

Visa signatur

Sluta gnata på Microsoft och gör nått juste istället.

DFI Lanparty Ultra-D Venice 3000+ @2400Mhz 2*Twinmos PC3200 512Mb Audigy 2 Saphire Radeon X800XL UE 1st WD 250GB 16Mb Antec Lanboy 500W PSU

Permalänk
Medlem
Citat:

Varför inte bara inse att Futuremark är bra för att testa grafikkortet och vara nöjd med det, om man vill testa processorn kan man väl köra ett annat bench program typ SISOFT Sandra (finns säkert bättre)

Jo, det är bra för grafikkortet.
Allt jag säger är att det är ett fruktansvärt värdelöst program eftersom det aldrig har varit problem att få reda på vilket grafikkort som är bäst.

Det är inte svårare att kolla upp hur snabbt ett grafikkort är än att kolla upp hur snabbt en processor är.

Det enda 3d mark 03 gör är att förvrida allas syn på prestanda.

Spelar ingen roll hur många komplexa funktioner som grafikkortet hanterar. Utan processorn gör den inte ett skit. Och olika grafikkort gör det olika bra med olika processorer eftersom de kräver olika mycket utav processorn.

Att testa grafikkortet är som att testa en bil utan däck.

Permalänk
Medlem

Nä, att testa bara grafikkortet är som att testa däcken. Att ha din inställning är som att tro att motor är allt. En formelbil behöver breda däck för att kunna ta kurvor, accelerera och bromsa. Motorn ger topphastigheten, men den är rätt så irrelevant om du kör på cykeldäck.
Likadant är grafikkortet det som gör att man kan utnyttja CPU:n i dagens spel. Grafikkortet avlastar processorn. När det gäller att kunna köra spel av idag, så tror jag att det är bättre med ett vasst grafikkort och en måttlig processor, än tvärt om.
Du svarade inte på vad du hade för grafikkort före och efter uppgraderingen du snackade om. Nå, vad är det som sitter under huven?

Visa signatur

Datorer, ett enkelt sätt att dagligen träffa idioter....

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av denstore
Nä, att testa bara grafikkortet är som att testa däcken. Att ha din inställning är som att tro att motor är allt. En formelbil behöver breda däck för att kunna ta kurvor, accelerera och bromsa. Motorn ger topphastigheten, men den är rätt så irrelevant om du kör på cykeldäck.
Likadant är grafikkortet det som gör att man kan utnyttja CPU:n i dagens spel. Grafikkortet avlastar processorn. När det gäller att kunna köra spel av idag, så tror jag att det är bättre med ett vasst grafikkort och en måttlig processor, än tvärt om.
Du svarade inte på vad du hade för grafikkort före och efter uppgraderingen du snackade om. Nå, vad är det som sitter under huven?

Gjorde jag inte?
Det här skrev jag i inlägget efter det inlägg där du frågade det första gången.

Citat:

I mitt fall så var allt förutom moderkortet, processorn och ram minnet detsamma.
Jag behöver inget benchmarkprogram för att märka att det går snabbare - det går bra mycket snabbare i allt. Poängen var att det knappt var någon skillnad alls i 3d mark 03.

Självklart var det samma grafikkort. Annars skulle ju inte jämförelsen jämföra nåt...

Nae, motorn är inte allt. Helheten är allt.
Du kan inte bara testa en sak och tro att allt går fint om den funkar bra.
Visst, du har världens bästa däck, fungerar skitbra. Underbar väghållning, greppet e underbart.
Synd bara att däcken var gjorda för en barnvagn och ingen formel1 bil...

Vad som är bra beror på helheten, bara för att däcken är bra på en formel1bil så är de inte bra på en barnvagn heller.

Grafikkortet avbleastar processorn, som sagt - men vad är det för vitts att avlasta processorn när den inte används? (i 3d mark03) Då blir det ju knappast ett rättvisande resultat.

Poängen är att det inte finns något spel eller program som belastar datorn som 3d mark 03 gör. Låt oss säga att ett nytt företag kommer med ett grafikkort. Det är bäst i allting, problemet är bara att kortet överlåter en massa jobb till processorn. I 3d mark 03 kommer testresultaten vara skyhöga, processorn används ju knappt. Men i ett spel kommer den prestera värdelöst eftersom processorn verkligen används... Ful och konstig liknelse - kunde inte komma på någon bättre.

Grejjen är ju den att 3d mark 03 är väl ok på att testa grafikkort som stödjer samma Direct X standard. Problemet med den inriktningen är ju att det aldrig varit ett problem att få reda på det. Såfort nVidia eller ATi kommer med ett kort så ligger det 200 reviews på det långt inann man kan köpa det själv (och de reviewsen säger ju bra mer än ett 3d mark 03 resultat). Då man till sist köper kortet har man knappast några funderingar på hurvida det här kortet var bättre än ett annat kort. Då är frågan hur mycket kortet kommer att hjälpa den övriga prestandan i de program eller spel man kör.

Att starta 3d mark 03 kommer bara att ge dig samma resultat som de som använde 3d mark 03 i sin review.

Vad är då syftet med 3d mark 03?
Att se vilket kort som är snabbast - nej, går lika bra i alla andra benchmarkprogram.
Att se datorns prestanda - absolut inte.
Att se coola videos - ok, om man väntar ett par år tills videosarna flyter bra.
Att spontant ladda ner ett par hundra meg - jovars, är bredbandsuppkopplingen ledig så varför inte testa hur snabbt det går?

Nån som kommer på nåt bättre syfte med 3d mark 03?

EDIT:
tror jag kom på ett...
När du överklockar graffekortet så kan du få bekräftelse att överklockningen gav nåt i 3d mark 03. Inte för att du inte skulle ha märkt det i nåt annat benchmarkprogram - men det har i alla fall ett syfte nu :rolleyes:.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av tj0ff
Gjorde jag inte?
Det här skrev jag i inlägget efter det inlägg där du frågade det första gången.

Självklart var det samma grafikkort. Annars skulle ju inte jämförelsen jämföra nåt...

Nädu har fortfarande inte skrivit vad du har för grafikkort. Men jag skulle kunna sätta en bra peng på att du inte har ett kort som stödjer DX9. Som så många andra kritiker av 3DMark03, så är du bara sur och gnällig över att du inte får bra resultat utan att köpa nytt grafikkort.

Citat:

Nae, motorn är inte allt. Helheten är allt.
Du kan inte bara testa en sak och tro att allt går fint om den funkar bra.

Nä, men för att få reda på var man sitter med flaskhalsarna bör man prova sakerna var för sig.

Citat:

Visst, du har världens bästa däck, fungerar skitbra. Underbar väghållning, greppet e underbart.
Synd bara att däcken var gjorda för en barnvagn och ingen formel1 bil....

Så är det nog i din dator. För antagligen sitter du med ett gammalt grafikkort, men du är för snål eller för du att inse att det inte håller toppstandard längre. "Det duger nog ett år till..."

Citat:

Vad som är bra beror på helheten, bara för att däcken är bra på en formel1bil så är de inte bra på en barnvagn heller.

Det är du som inte ser helheten. Du tror att du skall kunna dra fram din maskin på bara processorkraft. Varje gång du egentligen borde byta grafikkort, så byter du till en snabbare CPU istället. Förbättrar du helheten då.....?

Citat:

Grafikkortet avbleastar processorn, som sagt - men vad är det för vitts att avlasta processorn när den inte används? (i 3d mark03) Då blir det ju knappast ett rättvisande resultat.

Poängen är att det inte finns något spel eller program som belastar datorn som 3d mark 03 gör. Låt oss säga att ett nytt företag kommer med ett grafikkort. Det är bäst i allting, problemet är bara att kortet överlåter en massa jobb till processorn. I 3d mark 03 kommer testresultaten vara skyhöga, processorn används ju knappt. Men i ett spel kommer den prestera värdelöst eftersom processorn verkligen används... Ful och konstig liknelse - kunde inte komma på någon bättre.

Grejjen är ju den att 3d mark 03 är väl ok på att testa grafikkort som stödjer samma Direct X standard. Problemet med den inriktningen är ju att det aldrig varit ett problem att få reda på det. Såfort nVidia eller ATi kommer med ett kort så ligger det 200 reviews på det långt inann man kan köpa det själv (och de reviewsen säger ju bra mer än ett 3d mark 03 resultat). Då man till sist köper kortet har man knappast några funderingar på hurvida det här kortet var bättre än ett annat kort. Då är frågan hur mycket kortet kommer att hjälpa den övriga prestandan i de program eller spel man kör.

Att starta 3d mark 03 kommer bara att ge dig samma resultat som de som använde 3d mark 03 i sin review.

Ja, om man använder ett vettigt system i övrigt. Men vem har påstått något annat? Vem vill ha något annat. Det är ett benchmarkprogram. Det mäter grafikkortets prestanda och möjlighet att köra de senaste grejerna. Ja just det, det innefattar DX9. Synd att du inte har det.

Citat:

Vad är då syftet med 3d mark 03?
Att se vilket kort som är snabbast - nej, går lika bra i alla andra benchmarkprogram.

Vem har påstått något annat? Ett benchmarkprogram är ett benchmarkprogram. 3DMark03 funkar fint. Thats it.

Citat:

Att se datorns prestanda - absolut inte.

Nä, och det kanske man inte bryr sig om heller. Om jag vill ha reda på hur snabb min processor är, då finns det benchmarks för det, likaså mina hårddiskar. Vill jag veta hur bra grafikkortet klarar att köra de senaste grafikapplikationerna, ja då funkar 3DMark03.

Citat:

Att se coola videos - ok, om man väntar ett par år tills videosarna flyter bra.

Eller så köper du ett graffe som klarar dem nu.....

Citat:

Att spontant ladda ner ett par hundra meg - jovars, är bredbandsuppkopplingen ledig så varför inte testa hur snabbt det går?

Jo det går ju, men hur relevant är den kommentaren i huruvida 3DMark03 funkar eller ej?

Visa signatur

Datorer, ett enkelt sätt att dagligen träffa idioter....

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av denstore
Ja, om man använder ett vettigt system i övrigt. Men vem har påstått något annat? Vem vill ha något annat. Det är ett benchmarkprogram. Det mäter grafikkortets prestanda och möjlighet att köra de senaste grejerna. Ja just det, det innefattar DX9. Synd att du inte har det.

Det som många opponerar sig mot är att -03 inta tar någon hänsyn till systemet i övrigt. Har på prov klockat ner processorn till <1 GHz. Poängen sjönk från 5000 till 4200. Fortfarande ett resultat som ligger skyhögt över alla GeForce4, men spelbarheten är i det närmaste obefintlig.

Som jämförelse kan man använda UT2003 benchmark.
Flyby ställer inga större krav på processorn, utan ger hög fps bara man har ett snabbt grafikkort och en hygglig processor.
Ta botmatch istället, där mycket processorkraft går åt till att kontrollera botarnas rörelse. Byte till snabbare processor ger högre fps.

Visa signatur

Vägra fx 3of4 Pi 1M 1.84 s Memory remapping
Minnen har ingen egen hastighet. Märkningen anger bara vilken hastighet minnena uppges klara

Permalänk
Medlem

denstore:
för ***, vad har mitt grafikkort med det hela att göra???
Det spelar ingen roll om jag har ett GF3, GF4, Radeon 9700 eller ett voodoo2 - 3d mark 03 visar lite i alla fall. DET SPELAR INGEN ROLL.

Jag har ett överklockat Gainward GF4 TI 4200 128 mb. Det finns inget spel som jag inte kan spela bra (som jag tycker om) pga. grafikkortet. Sen är jag inget spelfreak och köper inte ett grafikkort för 5-6k såfort det kommer ett nytt.

Mitt grafikkort fungerar som sagt till alla spel idag med bra inställningar och en FPS som inte stör det minsta. Varför ska jag köpa ett bättre?
När doom 3 eller HL2 kommer OCH om jag tycker att de är bra så kommer jag antagligen köpa ett nytt grafikkort (absolut inte det senaste) för att klara av de spelen.

Citat:

Ja, om man använder ett vettigt system i övrigt. Men vem har påstått något annat? Vem vill ha något annat. Det är ett benchmarkprogram. Det mäter grafikkortets prestanda och möjlighet att köra de senaste grejerna. Ja just det, det innefattar DX9. Synd att du inte har det.

Var lite seriös tack?
Vad spelar det för roll om jag har DX9 eller inte?
Det spelar ingen roll, resultaten för 3d mark 03 är fortfarande missvisande om du så har ett grafikkort som klara DX8, DX9 eller om du testar 3d mark 03 om ett par år med (låt oss säga) DX10.

Dina argument är helt värdelösa. Antingen så lägger du lite fakta bakom dina argument eller så kan du lika gärna skita i dem.

Citat:

Jo det går ju, men hur relevant är den kommentaren i huruvida 3DMark03 funkar eller ej?

Därför att de är en av de få saker som 3d mark 03 är bra på...

Citat:

Nä, och det kanske man inte bryr sig om heller. Om jag vill ha reda på hur snabb min processor är, då finns det benchmarks för det, likaså mina hårddiskar. Vill jag veta hur bra grafikkortet klarar att köra de senaste grafikapplikationerna, ja då funkar 3DMark03.

Då du testar processorn så testas minnet också, precis som FSBn m.m.. Om jag har en XP 2000+ med SDR minne så är ju det systemet sämre än med DDR. Det är ju som sagt som att testa en motor utan bil. Och det märks i benchmarkprogrammen (nåja, inte 3d mark 03).

Hårddiskarna är speciella, de används inte när du spelar på samma sätt - samma sak när du renderar (beror i och för sig helt och hållet vad för slags rendering man håller på med), därför kan hårddisk benchmarks vara nyttiga.
Processorbenchmarks är även de nyttiga eftersom de testar processorn och minnet (ofta) vilket är de två delar som man ofta använder mycket för sig (precis som hårddisken kan arbeta mycket för sig, när arbetar grafikkortet för fullt medans resten av datorn bara tittar på??). Beroende på vad man renderar eller om man kör processorkrävande applikationer så arbetar grafikkortet normalt ingenting (man klarar sig lika bra med ett gammalt matrox 12mb iaf).

Precis som när man använder hårddiskarna, då man använder dom är det ofta jusst hårddiskarna som används. Inget annat belastas hårt. Men i benchmarkprogammen så testas ju även busshastigheter mellan hårddisarna och systemet - det är ju en självklarhet. Kopplar du in en modern disk direkt till moderkortet på en 486a så kommer den knappast prestera särskilt bra jämfört med en modern dator. Och det märker man solklart i ALLA benchmarkprogram.

Men säg mig en applikation eller ett spel som använder grafikkortet till den grad som 3d mark 03 gör?!?!?!
Hur många sådana applikationer eller spel kör du?
Uteslut benchmarks m.m.

DÄRFÖR är 3d mark 03 inget bra benchmarkprogam. Därför att det inte ens försöker återspegla de användningsområden som resultatet används till. Får man bra i 3d mark 03 så betyder ju inte det att datorn är bra på spel eller något annat grafikkortskrävande.
Får datorn bra på ett processorbenchmark är det en helt annat sak, då är den bra på det PUNKT. Samma sak med hårddiskar.

Citat:

Så är det nog i din dator. För antagligen sitter du med ett gammalt grafikkort, men du är för snål eller för du att inse att det inte håller toppstandard längre. "Det duger nog ett år till..."

Jag skriver inte enbart efter egna erfarenheter, jag skiter i att jag inte har ett "toppstandard" kort, sålänge det fungerar för mig - jag satsar då hellre på andra saker såsom ram minne, hårddiskar eller processorn som jag använder betydligt mer. Att köpa ett grafikkort för en massa tusenlappar skulle vara rent ut sagt idiotiskt i mitt läge av den anledningen att jag inte spelar särskilt mycket. Andra har andra prioriteringar där grafikkortet lätt kan få kosta på sig 5k, i mitt fall vore det bara slöserli med pengar.

Citat:

Det är du som inte ser helheten. Du tror att du skall kunna dra fram din maskin på bara processorkraft. Varje gång du egentligen borde byta grafikkort, så byter du till en snabbare CPU istället. Förbättrar du helheten då.....?

Vem har sagt att jag byter ut en CPU istället för grafikkortet då jag uppgraderar?
Vad har det här med nåt att göra??
Jag byter ut grafikkortet när jag känner att det inte klarar av de spel jag tycker om. Jag byter ut processorn när jag tycker att den nuvarande inte erbjuder tillräckligt mycket.
Jag köper inte ett nytt grafikkort bara för att matcha processorn om grafikkortet klarar allt jag gör. Som sagt, då finns det bättre saker att slänga pengar på.

Min tidigare 900 mhzare kunde inte utnyttja mitt GF4 till fullo alls. Det visste jag att den inte skulle göra när jag köpte kortet, meningen var att den skulle komma att användas i mitt nya system - annars skulle jag nöjjt mig med ett GF3.

Har jag sagt att en ny processor förbättrar helheten?
NEJ
Jag har sagt att ett grafikkort är INGENTING utan en processor. Precis som en processor inte är någonting utan grafikkortet (i spel m.m.).

LÄS ARTIKELN, det gäller inte bara snåla idioter med som inte har det senaste som inte får ett rättvist resultat. Det gäller ALLA grafikkort som klarar av att köra 3d mark 03.

Om omogna kommentarer är det enda du kan komma med så kan du lika gärna lägga ner. Trist...

Permalänk
Medlem

Dra det där med omogna kommentarer med någon annan. Det är du som stirrar dig blind på processorkraft, valp....

Visa signatur

Datorer, ett enkelt sätt att dagligen träffa idioter....

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av denstore
Dra det där med omogna kommentarer med någon annan. Det är du som stirrar dig blind på processorkraft, valp....

lol
Om du läst hälften utav vad jag skrivigt så hade du sett att jag ett antal ggr sagt att en del inte räcker för att göra en dator bra i ex. spel. Det kräver bra mycket mer än grafikkortet vilket bland annat är varför 3d mark 03 inte är bra.

Det går ju inte att ha någon vettig diskussion med någon som sopar ens argument under mattan och påstår att man sagt saker man inte sagt och sen ignorerar ens svar och istället svarar med kommentarer som:

Citat:

Som så många andra kritiker av 3DMark03, så är du bara sur och gnällig över att du inte får bra resultat utan att köpa nytt grafikkort.

Citat:

Så är det nog i din dator. För antagligen sitter du med ett gammalt grafikkort, men du är för snål eller för du att inse att det inte håller toppstandard längre.

Skärp dig.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av denstore
Nä, att testa bara grafikkortet är som att testa däcken. Att ha din inställning är som att tro att motor är allt. En formelbil behöver breda däck för att kunna ta kurvor, accelerera och bromsa. Motorn ger topphastigheten, men den är rätt så irrelevant om du kör på cykeldäck.
Likadant är grafikkortet det som gör att man kan utnyttja CPU:n i dagens spel. Grafikkortet avlastar processorn. När det gäller att kunna köra spel av idag, så tror jag att det är bättre med ett vasst grafikkort och en måttlig processor, än tvärt om.
Du svarade inte på vad du hade för grafikkort före och efter uppgraderingen du snackade om. Nå, vad är det som sitter under huven?

Vad fan har grafikkort med bilar att göra?

Visa signatur

Sluta gnata på Microsoft och gör nått juste istället.

DFI Lanparty Ultra-D Venice 3000+ @2400Mhz 2*Twinmos PC3200 512Mb Audigy 2 Saphire Radeon X800XL UE 1st WD 250GB 16Mb Antec Lanboy 500W PSU

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av AlkoJorma
Vad fan har grafikkort med bilar att göra?

Det var inte jag som drog in däcken i debatten. Men vill man använda metaforer, så svarar jag på samma sätt.

Visa signatur

Datorer, ett enkelt sätt att dagligen träffa idioter....