Anandtech recenserar AMD Athlon64 3000+

Sorry, jag som läste lite galet

Vad tråkigt det skulle vara här om alla höll med varandra.....Bättre en sådan diskution än ingen alls....

SVAR till Right

Citat från Right
”Då kan du väl inte övertyga dina kunder att uppgradera CPU:n överhuvudtaget man behöver ingen snabb CPU för att köra office. Men köper man en Athlon64 så får man en rejäl speedboost när 64 bits program finns ute och det vet du”

SVAR från MrTT
Officeanvändarna kan lugnt fortsätta använda 32-bits CPUer. Power users kan tryggt köpa Intels 64-bit X86 CPU.
I mars kommer Grantsdale med sockel LGA775 som har följande fördelar:
1. klarar mycket höga frekvenser utan störningar och har tätt packade ”pinnar”
2. billigare att tillverka
3. enklare att kyla
4. har stöd för 64-bitar?
5. intern minnes hanterare utan nordbrygga?

Det stora hoppet från 478 till 775 pins kan förklaras av 2 skäl, 64-bit X86 stöd och integrerad Nordbrygga. Det känns som en AMD Hammer kopiering, men vad har AMD kvar som försäljningsargument om Intel gör en AMD kopia?
”Perhaps there is some significance in the fact that Intel's next socket is 775 pins. Note how close that number is to AMD's 754 pin Athlon 64 socket, it could be that Intel has decided to go the same route as AMD and build the memory controller into the chip.”

Citat från Right
”Om du tror att Intel bara svänger med trollspöet och vips så har dom en fullvärdig 64-bits CPU då drömmer du
Om Intel vill vara med och tävla i 64-bits benchmarkstester då måste dom konstruera en 64-bits CPU från grunden (med 64 bits integers) annars kommer dom att bli totalt överkörda av Hammer CPU:en i 64-bits testerna något jag knappast tror Intel vill uppleva alltså tidigast Tejas 2005 INTE Prescott”

SVAR från MrTT
Ja, jag tror att Intel bara svänger med trollspöt vad gäller 64-bitars kunnandet. Intel har mer än 10 års erfarenhet av 64-bitars teknologin, så att AMD har något att lära Intel i detta område har jag svårt att tro. Dessutom så har ju Intel officiellt bekräftat att man har framme den teknik som behövs för att tillverka en 64-bit X86 CPU.
Det kan mycket väl vara så att Intel positionerar sig enligt följande nästa år:
Entry level, Celeron med Prescottkärna, 533Mhz Fsb och 256Kb cache
Main stream, Prescott, 800Mhz Fsb och 1Mb cache
Top segment, Tejas (Pentium 5?), 1066Mhz Fsb, och 1-2Mb cache, 64-bits stöd
och inbyggd minneshanterare.
”The first Tejas microprocessor or microprocessors, probably starts at 4.0GHz speeds”

Citat från Right
”940 kommer inte att försvinna!!!!!!!! fatta nu detta 940 socketen är gjord för Servrar och Workstations som kräver REG Minnen och många minnes moduler
Varför skulle inte 754 stödja mer än 2.4GHz????? vad har en minneskanal med den saken att göra??? är du totalt missinformerad”

SVAR från MrTT
Visst kan man harva på med sockel 940 och 800MHz HyperTransport bus om man vill, men över 2,4Ghz tar den sig inte.
I april är sockel 754 och 940 i praktiken föråldrad.
”According to currently available details, maximum current (IDD) of future 64-bit processors from AMD will be 80A, while maximum thermal power will be 105W. These are mandatory requirements for mainboards in the second half of the year. The requirements are only for Socket 939 mainboards, as 754-pin and 940-pin products have very limited future”
”AMD may end up the Socket 940 for desktops with its AMD Athlon 64 FX-53, while the FX-55 will be Socket 939 only.”
”AMD Athlon 64 4000+ and AMD Athlon 64 4200+ slated to come in the Q4 2004 and the Q1 2005 respectively will be intended only for Socket 939 platform.”
”all Socket 939 microprocessor are expected to feature 1000MHz HyperTransport bus; it effectively means that all AMD64 processors will begin to get faster bus starting from early Q2 2004.”

Dessutom kommer snart en del minnes förbättringar.
”Before its 90nm chips emerge, AMD will bring out some new versions of its current 0.13 micron chips. The new CG revision targeted to be in production in late Q1 2004 will resolve some issues with current AMD64 performance-mainstream and high-end processors, such as 2T DRAM timing enhancements to enable desktop customers to achieve higher density and/or higher speed memory (the change may be adored by overclockers) and removal of requirement for use of identical DIMMs for the 2nd and the 3rd DIMMs in 3-DIMM mainboards. There will be CPUID change to “00000F4AH” as well as OPN change for the new processors.”

Citat från Right
”Fel däremot är det möjligt att kommande PCI express moderkort kommer ha en högre strömförbrukning”

SVAR från MrTT
AMD Hammer kommer att avge upp till 105W.
Min fråga är, när kommer det moderkort till AMD med stöd för PCI express, DDR2 minnen, SATA2 ?

Citat från Right
”Jag hoppas du menar x86-32bits? CPU:er
och om Intel kommer att erbjuda x86-64bits någon gång inom den närmaste framtiden tycker du inte att dom ska informera sina kunder om det isåfall så kunderna inte köper grisen i säcken nu i februari när Prescott kommer ut”
SVAR från MrTT
På vilket sätt är det att lura kundera med lanseringen av Prescott, den kommer ju att
heta Pentium 4 med något tillägg. Det stora lanseringen är ju Pentium 5 (Tejas)
för de som behöver marknadens snabbaste CPU.
Entry level, Celeron med Prescottkärna, 533Mhz Fsb och 256Kb cache
Main stream, Prescott, 800Mhz Fsb och 1Mb cache
Top segment, Tejas (Pentium 5?), 1066Mhz Fsb, och 1-2Mb cache, 64-bits stöd
och inbyggd minneshanterare.
”The first Tejas microprocessor or microprocessors, probably starts at 4.0GHz speeds”

Citat från Right
”2-3 gånger högre kostnad av vad? (20-40kr per chip i ökad kostnad ungefär) sanningen är att AMD tjänar mer pengar på sina Hammer chips än vad dom någonsin har gjort tidigare
Och Intels låga kassation hahaha det kommer att bli en flod med ner klockade Celeron chips på grund av att Prescott inte har klarat höga frekvenser stabilt”

SVAR från MrTT
På grund av att Prescott är så billig att tillverka så dör Northwood snabbt.
"Intel anticipates the consumer desktop segment to lead the Prescott ramp. The new processor with SSE3 technology is believed to account 40% and 90% of Pentium 4 shipments in the Q1 and Q2 respectively."
AMD kommer att länge hålla kvar vid den dyrare 0.13 micron chippen.
AMD kommer att lansera 0.09 microns CPUer om ca ett år och först 2006 vara helt klara med generationsskiftet ca 1,5-2 år efter Intel.

Okej TT.
Om Volvo gör en bil som är lika liten, smidig och billig som en vanlig, har bättre prestanda och kan ta samma last som en långtradare så kommer dom ha ett slående argument.
Och Athlon 64 är inte någon speciellt dyr eller klumpig CPU, ganska normal prissättning, och lika smidig som en vanlig.
Bara en illustration av hur dumt ditt Volvo argument var.

Ingen normal kan bara uppgradera till Prescott utan vidare. Bara entusiaster har köpt dom väldigt få kort som redan stödjer Prescott. Så den vanlige användaren får byta moderkort iaf. Och oavsett om Intel har SSE3 och HT så spelar det ingen roll om dom är långsammare.

Kan säga så här.
1. Att AMD64 är overkill spelar ingen roll så länge det är lika billigt som 32 bits.
2. Att intel har fler instruktions-set än AMD spelar ingen roll om inte processorerna är snabbare.
3. Prescott har inte gjort så bra ifrån sig i dom testerna som läckt ut. Snabbare än P4 ibland, och ibland långsammare.
4. Prescott kommer i den billigaste modellen NÄSTAN ner i samma prisklass som Athlon 64. Prescott är 5$ dyrare. Och den billigaste Prescotten kommer med stor sannolikhet få stryk av A64 3000+. Och eftersom nästan alla får köpa nytt mobo för Prescott ändå så blir det inte billigare där heller.
5. Prescott har haft svårt med frekvensen och värmen. En 3.2GHz Prescott utvecklar väldigt mycket mer värme än A64 3200+. Och löftena om höga frekvenser har blivit indragna, och vi ser kanske aldrig en snabbare Prescott än 3.6GHz.

Och slutligen. En processor kostar inte mycket att tillverka. Räknar man med kostnader för utveckling, förpackning, personal, lokaler och maskiner. Så är priset för den där kiseldelen inte så viktig.
Att AMD gått med förlust har med utvecklingskostnader att göra. Skulle AMD sluta utveckla processorer utan bara sälja dom modellerna dom redan har. Skulle dom gå med jättevinst, men dom skulle dö inom ett år.

Nackdelen med 200mm wafers och större die är inte att det är dyrare. Eftersom det är så liten skillnad i det stora hela. Nackdelen är att man inte kan göra lika många, man kan inte möta behovet på samma sätt. Och om du känner till hur tillgång och efterfrågan funkar, så vet du att man höjer priset för att kunna möta behovet, och på så sätt tjäna så mycket pengar som möjligt.
AMD "tvingas" därmed till ett högre pris än vanligt. Men dom tjänar nog mer på en Athlon 64 3200+ än vad dom gjort på någon annan desktop processor på ett ganska bra tag. Tack vare tillgång och efterfrågan.

Den stora nackdelen är att dom inte kan stjäla marknadsandelar om dom inte kan möta behovet.

Titta på priset av en Duron, 236:- exkusive moms på datorbutiken. Varför säljer AMD den om dom går minus mot produktionskostnaden? Dom går med väldigt liten vinst på den, det är sant, men dom går inte back.
Dra bort pengarna för Butikens och grossisternas förtjänst och fraktkostnader. Och sen drar du av en marginell summa för AMDs förtjänst, då har du AMDs kostnad för att tillverka den. Och om det då är till och med 3 gånger så dyrt att tillverka en A64 så går dom ändå med jättevinst på 3200+ modellen.

Svar
Mycket frågetecken där du?????? Så länge som Intel officiellt säger att dom inte kommer att lansera x86-64 förrän 2006-2007 så är det ingenting annat som gäller allt annat snack är inte ens beta alpha spekulationer ens och det gäller även inbyggd minneskontroller

Det kan förklaras av flera skäl ett är strömförbrukning! (och förmodligen support för kommande DUAL Core och 64-bit i debug function mode) Men om vi leker med tanken att Intel gör en inbyggd minnes kontroller med 775 pins då räcker det bara till för Single Channel! något som trots den förbättrade latencyn skulle vara förödande för den bandbredd hungriga P4:an

Svar
Jag tror inte att Intel klarar att bygga om Prescott till en bra 64-bits CPU och det har ingenting med teknisk kunnande att göra utan beror på att Intel helt enkelt inte hinner att dra om alla kretsar på ett effektivt sätt och tänk på att det förmodligen är Integer Enheten i Prescott som är den stora boven vad gäller värmeutveckling och om den då också ska klara 64 bit plus mycket bredare vägar då kommer Watt uttaget på den redan för varma Prescotten att rusa i taket
Däremot håller jag med dig vad gäller Tejas

Svar
Problemet när du klipper och klistrar är du ibland inte förstår vad det handlar om Socket 940 kommer alltid att finnas och är en nödvändighet för Servrar och Workstations man kan t.e.x inte para ihop flera än 4? minnes moduler utan buffrade REG minnen därför kommer Opteronen alltid att använda Socket 940 dessutom kräver Servrar REG Minnen något som Socket 939 inte stödjer

Svar
Är du inte läskunning?? jag har redan svarat och gett min åsikt om den saken det finns ingen anledning att du postar samma påstående 3 gånger i samma tråd

Svar
Ingen aning

Svar
Ok hur ska du ha det 64-bit i Prescott eller inte?? och varför blandar du in Tejas i Prescott lanseringen

Citat från Right
”2-3 gånger högre kostnad av vad? (20-40kr per chip i ökad kostnad ungefär) sanningen är att AMD tjänar mer pengar på sina Hammer chips än vad dom någonsin har gjort tidigare
Och Intels låga kassation hahaha det kommer att bli en flod med ner klockade Celeron chips på grund av att Prescott inte har klarat höga frekvenser stabilt”

Svar
Bullshit AMD kommer lansera 90nm Chips 2-3 kvartalet 2004 på en sval SOI process inte långt efter Intel som hittils bara har visat upp Chips som inte ens bootar upp utan en koppar kylfläns kyld av en 6800RPM Delta värsting fläkt och förklara varför Nwood 3.4GHz finns med vid lanseringen av Prescott det om något indikerar vilka enorma problem Intel har med läckage i Prescott Coren och måste därför fylla luckan med Nwood Chips i dom högre frekvenserna

[/B][/QUOTE]

jo, det är ju det som är roligt (och bra) med dig, sånna som du behövs! Tänk om alla hade hatat intel/amd på swec, hur hade det varit?

Måste säga att det är väldigt mycket klankande på Mr.TT !!

Man hör inte ett ord dåligt om AMD och så fort amd lyckats få en fps bättre än intel då strömmar det svar som "Amd äger, fy fan för intel. WOW snacka om att Amd slår allt" osv.

Tycker att det är kul att läsa Mr.TT inlägg inte bara för att han relaterar till fakta utan också för att läsa era svar.

det är ju knapp man vågar skriva någonting posetivt om Intel eller Nvidia(samma sak där) blir så sönder spammad så att det finns inte!!

Och det är väl naturligt att när ett företag släpper en ny produkt bör den vara bättre (eller mycket billigare) än existerande varor på marknaden?

Och att sedan Mr.TT borde läsa på lite mer om Amd med det håller jag med om.

Har själv både haft Amd och intel, även Ati och Nvidia. Inte tar jag någon slags religös kamp för det märket jag har för tillfället?!

Tycker att grafik och prolle forumen är helt onödiga att läsa då det är så OTROLIGT opartiska medlemmar här på swec

Ha det bra MVH John

Problemet med MrTT, är att han är på korståg för att sprida den rätta tron (Intel/Prescott). Han beväpnar sig med sanningens bibel (The Inq) i ena handen, och en eldkastare i den andra. Oavsett vad folk säger, och vad det handlar om, så nämns nyheter från AMD, då flejmar MrTT. Och i och med att han har sin riddarrustning (asbestdräkt) på sig, så är han totalt likgiltig för om någon försöker flejma tillbaka. Det är nog det som retar upp en del. Jag undrar om MrTT någonsin har haft en AMD-processor. Jag tror inte det. Hans meningslösa kämpande visar varken på kunskaper om eller erfarenhet av hårdvaran. Han måste bara försvara sitt älskade Intel oavsett konsekvens.
Visst kan det låta som om vissa av oss är tunga fans av AMD, och att det har blivit lite oroligheter i den här tråden kanske är mitt fel, då jag skojade lite om Potatisens uttalande om Prescott och där jag råkade nämna MrTT. Om det är så att MrTT tyckte att det var fult gjort, visst, då ber jag om ursäkt, men till syvende och sist så är det så att han inte har argument som håller. Han fortsätter att uppge samma källor som andra redan förkastat. Han beter sig faktiskt som en av mina exflickvänner. Han ser diskussion som kritik och kritik som förolämpningar. Alltså måste man stånga huvudet i vägen tills det blöder, och fortsätta gräla fastän man vet att det inte leder någonstas, i föreställningen att en diskussion kan vinnas av att den andra parten tröttnar och ger upp.
Jag hatar inte Intel. Mina två senaste maskiner har innehållit AMD-processorer. Genom olika jobb har man sett mängder med Intel. Men jag har, under de 25 åren jag har lekt med datorer, själv haft ett otal Intelbaserade maskiner. De flesta har funkat helt ypperligt. Men det har också de som har varit tillverkade av Motorola eller AMD. Har till och med haft Cyrix, men att påstå att den funkade ypperligt vore att fara med osanning....:)

mycket whine här från intel sidan.. amd har ny släppt en riktigt billig prolle som även är snabbare eller likvärdig jämfört med intels bästa. speciellt när den kostar nästan hälften av intels p4!

och mrtt..skulle inte skada om du var mindre besatt av intel..många av dom där sakerna skulle man kunna säga precis samma sak om amd

Vilka källor är trovärdiga då?

Jag har haft många duster med AMD fanboys (det finns en del här). Postar men en länk från tomshardware så blir man sönder spammad. Postar man länk från anadtech sp blir man sönderspammad. Tydlinge funkar inte The Inq heller....

Vad är det alla AMD fanboys litar sig på?

TOmshardware måhända inte ha så poppis rykte, men man ser ju hur han gör sin jämförelse. Han döljer ju ingeting, kan man då klaga?

Anandtech, en av de vettigare sidorna på internet. Jag trodde de var ganska så pålitliga, men ack vad fel jag har (enligt AMD fanboys).

The Inq, aldrig läst. Visste itne ens att denna sida fanns, men jag skall bookamrka den och börja läsa där från och med nu. Jag får väll försöka hitta alla lögner och se efter själv. Så att det inte är så att det bara ärstandard svaret från fanboys, dvs.

Om det inte märks, så hatar jag fanboys av alla sorter. Det går inte att prata med dem, de vet PRECIS allt. Jag träffade på jättegulliga sådana på #sweclockers, det resultera i att jag blev ban kickad när man visade anadtechs test. Det är faktiskt lite fel, sen om MrTT kanske är en Intel fanboy, det har jag inte märkt för jag har inte läst så mycket från honom utom denna tråden. jag måste ju bara säga det att hans svar inte låter HELT orimliga.

Fast å andra sidan så har jag lärt mej att ta allt med en nypa salt. Vem bryr sig om vad andra tycker, det är vad jag själv upplever som är viktigt. Om de andra vägrar att tro på mig så kan det få stå för dem. Jag trodde på alla här i swec och en hel del tester att 9800 skulle vara en bra krets. Jag köpte en sådan, mitt värsta misstag hittils. Jag har itne varit så grymmt besviken i mitt liv. 18500 poäng i 3dmark01 på en P4 2.8@3.3, snacka om besvikelse. Jag ångrar att jag inte köpte ett FX5900 som jag tänkte, för jag vet iaf att NVIDIA har gett mej kvalitet förut.

Iaf, slute bråka nu killar. Det är ju fan deprimerande att läsa, en fanboy mot en annan, vem bryr sej. En normal begåvad kille som skall köpa processor går in och läser ett test, han komemr se resultatet av testet och köpa den processor som visa sig vara bäst på det som han tycker va viktigt. Han skall inte behöva hamna mitt uppe i en sådanhära fight, eller bli lurad av en fanboy (Av någon sida) det är skamligt att det är så...

Intel är marknadledande, men AMD MÅSTE vi ha för konkuransen. Så är det, det betyder inte att Intel är bäst (även om min åsikt råkar vara så) det betyder att Intel är störst, precis som MrTT vill få fram när han säger att de tjänar (kommer inte riktigt ihåg vad han sa men jag tror det va) 1miljard i veckan. Det är äckligt mycket pengar!

PS, en liten fråga. För länge sedan när AMD var ganska nya på den seriösa marknaden. Så har jag för mig att de gick minus år efter år. Är det fortfarande så att AMD går minus på sin processor tillverkning?

Icy: The Inq (The Inquirer) är nätets svar på Aftonblaskan.

Förresten har du testat ditt grafikkort i spel eller kör du endast 3D Mark med ett tretusenkronorsgrafikkort?

Edit: Alltså både AMD och framför allt nästan Intel sysslar med mycket förutom processortillverkning, om det undgått någon.

Köp du ett FX 5900 då men jag tvivlar på att du kommer få bättre prestanda. Ett 9800 pro presterar i orginalfrekvens utan problem över 20000 med en bra cpu. 3mark01 är nästan mer ett cpu test än ett grafikkortstest med dagens kort till skillnad från 3dmark03.

Jag köpte ett HIS 9800np, men jag har flashat om det och kör i precis lite under pro. Någon gång kommer det på bättre kylning, då blir det nog lite högre.

Men det är iinte sant att 9800 med vettig processor gör 20k. En P4 2.8 @ 3.3 är ganska så snabb... Riktigt snabb till och med... Och nej, om man sitter och tweaker och fuskar på andra sätt så är det ju inte 20k rättvisa poäng man får, och på så sätt helt ointeressanta... 18600 ligger jag på, jag har allt satt på max quality och det är precis som jag har det då jag spelar. Precis som det skall vara...

Jag tror heller inte det är något som är fel, utan det bara är så här.

Men vi skall göra det grymmt klart att det är skillnad på när det står 60fps.. och när det känns som 60fps.. ATI kortet känns absolut inte som det har samma flyt som mitt gamla ti4600. Ännu roligare är att jag till och med fick bättre resultat i botmatch med mitt TI4600 än mitt 9800, fast det var med min gamla 2.53 processor. har inte testat det gamla kortet på den nya...

Botmatch menade jag UT2k3 förresten. Laddar jag in en instant match på Plunge så får jag GRYMMT dålig FPS. Medans jag inte kan minnas någon sådan dålig FPS på mitt TI4600. Hur mycket jag än sänker, så blir det aldrig ett bra flyt...

Men men, man lär sig av sina misstag...

Menar du allvar? Du är alltså missnöjd med att få 18600 med ett 9800np ställt på max kvalisort? Vad har du för krav egentligen? Du kan bara glömma de resultaten med ens ett FX5950 Ultra. Vad du får för FPS handlar ju till 99% om just inställningar. Vad gnäller du över för felaktiga råd? Det här var bland de mest ogenomtänkta kommentarerna hitintills. Jag bara häpnar......

Intressant tråd.

Jag har själv varit en riktig Intel-kille. Det var dock innan jag insåg att det faktiskt fungerade lika bra med något annat. Mina senaste datorer har innehållit AMD-processorer, mest beroende på att jag inte vill ge mer än 1500kr för en processor och för att AMD vid de tillfällena jag handlat faktiskt haft snabbare produkter än konkurrerande Intel-chip (om det ens fanns något i 1500kr-klassen). Jag tvekar dock inte på att gå tillbaks om Intel faktiskt bestämmer sig gör att lansera något som är så schysst prissatt som MrTT säger.

Observera dock att jag inte skulle välja Intel framför AMD om båda processorerna presterade likvärdigt och kostade lika mycket. Varför? För att AMD behöver allt stöd de kan få. Jag vill nämligen ha kvar AMD på marknaden.

Nu till några tankar om vissa frågor som kommit upp i tråden:

- AMDs max effektuttag på nya Athlon64 är satt till 105W. Vad betyder detta? Att ingen Athlon64 inom överskådlig framtid (någonsin?) kommer överskrida denna gräns. Eftersom vi inte vet vid vilken frekvens 105W kommer avges kan vi heller inte ha någon större nytta av dessa fakta. Jag är säker på att du håller med, MrTT.

- Varför skulle socket 754 gå i graven? Enligt tidigare uppgifter kommer den att leva vidare som en platform för de billigare Athlon64-chipen med 512kB cache. Att moderkorten inte skulle klara framtida strömkrav betyder ju inte att sockeln behöver försvinna utan snarare att det behövs nya revisioner. Det låter dock konstigt att dra slutsatser för tillfället, då 90nm Winchester-kärnan kommer ut andra hälften på nästa år och att strömkraven då lär minska ganska dramatiskt.

- Du säger i princip att 64-bitar i desktopprocessorer är rätt meningslöst. Anser du då också att frekvensökningar (och prestandaökningar i allmänhet) är meningslösa? 64-bits stöd är ju nämligen inget annat än ett sätt att få upp prestanda utan att behöva öka processorns interna frekvens. Varför skulle inte det vara enbart positivt? Med tanke på de rapporter som nyligen kommit som indikerar att det snart kan börja bli svårt att öka klockfrekvensen borde vi välkomna varje försök till en effektivare arkitektur.

Jag hoppas att jag inte låtit allt för irriterad i detta inlägg. Det är bara det att jag har hört alla dessa argument förr och de låter alltid som om de kommer från någon som försöker hålla ett sista hopp vid liv. Jag är helt säker på att Intel kommer att lyckas komma ut med någon produkt som kan konkurrera med A64 förr eller senare. Om Prescott blir denna produkt återstår att se. Det är dock alldeles för många rykten för att kunna dra några vettiga slutsatser överhuvudtaget. För tillfället nöjer jag mig med att konstatera att AMD lyckats få ut en mycket prisvärd och konkurrenskraftig produkt, som faktiskt i nuläget ser ut att vara det bästa köpet för den som är ute efter en högpresterande dator.

Denstore, apropå dummaste kommentarerna hittils..

"trodde på alla här i swec och en hel del tester att 9800 skulle vara en bra krets."

Tolkade du till:

"Vad gnäller du över för felaktiga råd?"

Vadå råd?

Jag har inte frågat efter råd, jag har läst vad folk sitter och pratar om. Precis samma skitsnack som är mellan AMD och Intel... Vad är bäst, NVIDIA eller Ati...

Det slutar alltid med att NVIDIA fanboys tycker deras är bäst och Ati fanboys tycker sitt är bäst. Och det är väll ingen hemlighet att antalet AMD och Ati fanboys är rätt stora på detta forum eller?

Är inte R350 en bra "krets" då? "Alla på swec och en hel del tester". Borde inte det ge dig en hint om att det kanske ÄR så att det är en bra "krets"? Troligtvis den näst bästa "kretsen" på marknaden just nu. Och då menar jag efter 9800XT, inte Nvidias FX5950.
Och nej, jag är ingen ATi fanboy. Om NV40 visar sig bättre än R420 kommer jag att köpa Nvidia igen, men det är bara ett faktum att ATi har slagit Nvidia på fingrarna de senaste ett och ett halvt åren.

Jag har sagt det förr och jag säger det igen. Att ni orkar...

[b]icy:[/b]
radeon9800 är bra mycket bättre än gf4..(även bland dom bästa just nu med XT)
sedan att du kör tester med max kvalitet är det inge fel på..men att du sedan mäter dig efter andra som kör på normal kvalitet och säger att dom har fel.. du ska vara glad att du ens är nära 20k då

Mina kommentarer:

Tråden har gått helt sjukt OT.
MrTT sköter sin flamning väldigt skickligt (dock omöjligt att förklara varför) = gör det roligt att läsa. Frågan är om hans inställning tillför diskussionen något?

Vissa av de som försöker kommentera andras partiska läggning, själva (omdevetet) verkar var partiska. Varför? Jo för att de bara har negativa saker att komma med! <- Lite luddigt uttryckt men om ni tänker till lite så fattar ni vad jag menar. Är ju lite sent nu!

Andra tar vissa väldigt tvivelaktiga inlägg på alldeles för blodigt allvar.

Det inte finns någon generell tolkning av vad som är bäst!

Folk gör allt för att inte bli kategoriserade som fanboys. Vilka som är det är väl ganska uppenbart? Ett tips är att profilen/signaturen inte alltid säger något En intressantare fråga är varför man blir fanboy!?

Mitt egna svar på den frågan var tragiskt, men det betyder ju inte i allas ögon att jag är opartisk. Dock bryr väl sig de partiska lika mycket som de opartiska, även om de partiska hörts mest i denna tråd.

Icy: Vill du ha nobelpriset för detta?

"Det slutar alltid med att NVIDIA fanboys tycker deras är bäst och Ati fanboys tycker sitt är bäst."

Ännu mer OT: Har de som postat lust att skriva hur gamla de är?
För de som inte tror det har en betydelse märker det säkert förr eller senare.
Annars kan ju någon som har ännu tråkigare än jag försöka bevisa detta statistiskt, men resultatet går precis att göra lika OT som denna tråd/detta inlägg nu blivit.

Eftersom ni är så djupt inne i AMD - Intel debatten så kommer jag här med ett till bidrag.

Ohh..my A64 with Stock Cooler beat my P4 4.200 with Promie

Undrar vad MrTT har att säga om detta?

Kan vi skita i allt skitsnack och bara köra en vanlig debatt?
Säga vad man vill, men MrTT håller sig sansad.

20 år.

Personligen tycker jag det är trevligt med sådana här trådar om de inte spårar ur. Tyvärr brukar de enbart vara baserade på lösa rykten och antaganden... Försöker man skriva något som är någotsånär baserat på fakta blir det vanligtvis ignorerat av de som hellre diktar ihop sina egna sanningar. Lite trist, men vad tusan, jag brukar i alla fall ge folk en chans innan jag ger upp hoppet. Den här MrTT som alla klagar på har jag knappt sett innan (antar att jag spenderar för lite tid här), så jag tänker inte dra några förhastade slutsatser.

EDIT: Och, jo, åldern spelar nog roll. När jag var 14-15 år var jag nog lite av en fanboy själv... Hejade vilt på Intel i alla tester och älskade Nvidia över allt annat. Det låter lite patetiskt, men så var man ju inte så gammal heller. Nu skall jag inte sticka under stol med att jag hade önskat en mer jämn fördelning av maknadsandelar mellan AMD och Intel, men det är ju av ganska uppenbara själ och inget som har med någon sorts blind lojalitet att göra.

Jo klart vi orkar! Varför? Jo för att det är roligt!
Du orkar ju konstigt nog läsa, så varför gnälla?

-Boris-: Vad som är skitsnack och vad som är en vanlig debatt tror jag är lika lätt för oss att komma överrens om som om vilket som är bäst av AMD och Intel, men du kan ju alltid försöka.

Att klaga på någons åsikter i en debatt är ju inte precis något smart, alla ska väl få ha sina åsikter oavsett hur konstiga/felaktiga (om nu inte moderatorerna tycker annorlunda) de är! Varför debattera om alla tycker samma sak?

Mikael: Bra att du erkänner, frågan är om det är så smart att heja på något företag (har ett märke så stor betydelse?) om deras produkter är sämre än konkurrenternas? Köper inte vi det som presterar bäst i det vi använder?

Icy:
Du verkar tyvärr ganska dåligt insatt.

1. Att kunna välja ut källor som är pålitliga är ju ganska lätt, läs artiklarna siterna skriver och bilda dig en egen uppfattning.

2. Att inte känna till The Inq är ju sjukt pinsamt. Och kan informera att man inte måste vara "nörd" för att känna till siten.

3. Vad har din prestanda med nyheten som redaktören postade att göra?

4. Lär dig tolka resultat innan du kommenterar dem. Läs MrIcee kommentar. Men antar att du inte heller känner till honom?

5. Meningen med ditt inlägg var väl att försöka övertyga andra? Och kommentarer som: "Det slutar alltid med att NVIDIA fanboys tycker deras är bäst och Ati fanboys tycker sitt är bäst." är ju knappast någon banbrytande iaktagelse, utan ganska välkännt av de flesta av oss. Dvs skriv gärna vad du tycker, men tänkt gärna efter innan.

BTW åldersdiskussionen är ganska orelevant, eftersom man ganska lätt kan gissa sig till hur gammal någon är genom att läsa igenom själva inlägget personen skrivit.

avicenna: VS debatten är egentligen ganska ointressant! Att en ny produkt oftast är bättre än en gammal är väl ganska vanligt? Tror knappast att så många av oss slänger/uppgraderar de vi för tillfället har bara för företag X släppt något nytt. De som uppgradera gör det för att:

1. De verkligen behöver den prestanda som den nya produkter kan erbjuda.
2. Av någon sjuk anledning måste ha bättre grejor än kompisen eller grannen.
3. Har för mycket pengar.

Den löjliga debatten uppstår då man gått efter punkt 2, men misslyckats eller inte kan komma överrens hur man ska mäta. Ett typ exempel är X fps i spel X, eller X grader på CPU X när man hört att Y ska vara uppnåbart. Att Y sedan inte visar sig var så mycket bättre än X, tänker man dock på sist. Resan från X till Y nyanserar dock om gräset var grönare på andra sidan. De som av någon anledning inte får resa blir partiska. Tyvärr måste man oftast välja mellan X och Y, men bättre att få något än inget alls.

Måste bara berömma "right". Du ser ut att vara väldigt duktig när det gäller CPU'er. Om det stämmer vet jag ju inte, men håller iallafall diskusjonen uppe på en okay nivå.