Dubbla processorkärnor?

Permalänk
Melding Plague

Dubbla processorkärnor?

<font style="font-size: 10pt"><b>Dubbla processorkärnor?</b></font> <small class="small">tisdag 15 juni av <a href="mailto:nyhet@sweclockers.com">Herman</a></small><br>
Nu har kapplöpningen startat: AMD meddelande igår att de har slutfört designen på processorer med dubbla kärnor. Processorn ingår i AMD64-familjen och kommer lanseras i mitten på 2005 i servermiljö. Det har under hela våren och försommaren rykats om respektive processortillverkares processorer med dubbla kärnor. Dock har inget officiellt dykt upp från Intels sida, än så länge. Processorer med dubbla kärnor sägs vara framtidens melodi så möjligen kan vi se sådana för persondatorer i slutet på 2005 eller i början på 2006.
<br />
<br /><I>SUNNYVALE, CALIF. -- June 14, 2004 --Today AMD (NYSE: AMD) announced a technology milestone with the completed design of its AMD64 dual-core processors. AMD plans to deliver high-performance dual-core products to the x86 server market in mid-2005 and introduce dual-core solutions for high-end client PCs in the second half of 2005.</I>
<br />
<br />Läs pressmeddelandet hos <a href="http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104..." target="_blank" >AMD</a>.

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Hedersmedlem

Tack till Woody för tipset!

Visa signatur

SWECLOCKERS.COM :: If Quake was done today ::
WS: Gigabyte Z690 UD DDR5 :: Core i5 12600K :: 32 GB RAM :: Geforce RTX 3060 Ti :: 10 GbE NIC :: AOC C32G1 32" :: Seagate FireCuda 530 1TB :: Deepcool Matrexx 55
NAS: SM X10-SLM-F :: Mellanox Connect2X SFP+ :: Intel XL710-QDA1 QSFP+

Permalänk
Medlem

Kommer dessa vara kompatibla med dagens moderkort?

Har inte intel sagt att de ska komma med dual core Pentium M processorer för stationära datorer 2005? (kommer inte riktigt ihåg hur det var)

Permalänk
Medlem

Om det nu är framtidens melodi så ser jag då inte fram emot att behöva kyla två processorkärnor tyst och effektivt.

Permalänk
Avstängd

Tja opteron är ju väldigt svala.

Permalänk

man kan aldrig få fär många transistorer i en cpu....fram för fler kärnor i ett skal...5 eller varför inte tio....måste vara framtiden...

Visa signatur

Mest prylar när han dör vinner!
Core i7 920, 12GB DDR3 PC12800, ASUS RAMPAGE II GENE X58, NOCTUANH-C12P-SE14, Nvidia Geforce GTX 1060 6GB, Fractal Design R2, 1 X INTEL SSD DC S3700 100GB, 2 X INTEL SSD DC S3700 200GB, Phillips 328P6VJEB/00 (32" 4K)

Permalänk
Medlem

Betyder det att det är en processordel med två fysiska processorer inuti? (Dåligt förklarat men det bästa jag kunde komma på 2 på natten )

Permalänk
Medlem

Det innebär alltså att program/os/spel osv måste stödja två processorer för att kunna utnyttja detta? Eller kommer processorn sköta detta internt?

I vilket fall som helst låter det nice! Behöver inte bli så varmt om AMD petar in Mobile kärnor ;). 45W*2 = 90W inte allt för blodigt.

Permalänk
Avstängd

Multicore är framtiden även för Intel.

"Intel expects 100% of its IA-32 server chips, and over 50% of its notebook/desktop CPUs shipped in 2006 will be multi-core (dual-core). While Itanium CPUs do not implement Hyper-Threading currently, multi-core Itaniums will comprise over 90% of shipping Itaniums in 2006."

"Otellini discussed the most important architectural advance in the coming years for mainstream CPUs – dual core designs. We're moving from logical (Hyper-Threading) to physical (dual-core) parallelism in a single chip. Note that we've had multiple physical processors in servers and workstations providing parallel processing for years, and other server chip vendors have either already shipped or will soon begin shipping multi-core chips. But Intel will deliver dual-core to the mainstream in volume sometime in 2005."

Visa signatur

MrTT
Intel tjänar hutlöst mycket pengar, dela bolaget i två delar, så att det blir bättre konkurrens på CPU marknaden."

Permalänk

Finns det inget officiellt pressmeddelande från intel själva gällande deras dualcore? Länk tack.

Vore väldigt kul att se vem som lyckas bäst med dualcore, både vad gäller prestanda & värmeutveckling osv...

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av [ToMaHaWk]
Finns det inget officiellt pressmeddelande från intel själva gällande deras dualcore? Länk tack.

Vore väldigt kul att se vem som lyckas bäst med dualcore, både vad gäller prestanda & värmeutveckling osv...

Intel kommer med dualcore under 2005.
Longhorn "kräver" dualcore.
En dualcore Dothan på 2*21=42W vore inte fel.
Dessutom går Intel över till 65nm i mitten på 2005, vilket jag tror sammanfaller med storsatsningen på dualcore.

"by mid-2005 we'll see the 65nm technology emerge in products"

"Though he presented nothing much new that Intel hasn't already disclosed publicly, we can expect a big push into dual-core mainstream processors in 2005"
http://forum.sweclockers.com/showthread.php?s=&threadid=29639...

2006 är nästan allt multicore.
"Intel expects 100% of its IA-32 server chips, and over 50% of its notebook/desktop CPUs shipped in 2006 will be multi-core (dual-core). While Itanium CPUs do not implement Hyper-Threading currently, multi-core Itaniums will comprise over 90% of shipping Itaniums in 2006."

Visa signatur

MrTT
Intel tjänar hutlöst mycket pengar, dela bolaget i två delar, så att det blir bättre konkurrens på CPU marknaden."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Myglarn
Det innebär alltså att program/os/spel osv måste stödja två processorer för att kunna utnyttja detta? Eller kommer processorn sköta detta internt?

I vilket fall som helst låter det nice! Behöver inte bli så varmt om AMD petar in Mobile kärnor ;). 45W*2 = 90W inte allt för blodigt.

program/os/spel måste programeras för att stödja flera cpu:er, dagens operativsystem är inga problem, Windows, Linux mfl stödjer flera cpu:er bra.
Program är det lite si och så med, vissa program har utvecklarna implementerat med parallellism i åtanke, vissa program går inte att implementera så att de utnyttjar flera cpu:er men de flesta går att få så att de blir åtminstone ett antal procent snabbare.
När det gäller spel så finns det knappt något som utnyttjar flera cpu:er tyvärr, Quake 3 är ett undantag, dock är inte processorn det största problemet när det gäller spel, det är grafikprocessorn som avgör så även om spel skulle utnyttja flera cpu:er så skulle de bara bli ett fåtal procent snabbare oftast.

Men med dagens datorsystem där man alltid har en massa processer igång så kommer flera cpu:er alltid göra datorn snabbare.

Visa signatur

kill -s SIGCHLD `pidof Kenny`
bash: Oh my god, they killed Kenny
init: You Bastards

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Myglarn
Det innebär alltså att program/os/spel osv måste stödja två processorer för att kunna utnyttja detta? Eller kommer processorn sköta detta internt?

I vilket fall som helst låter det nice! Behöver inte bli så varmt om AMD petar in Mobile kärnor ;). 45W*2 = 90W inte allt för blodigt.

Varför nöja sig med dualcore när man kan få multicore!
4*21=84W Dothan vore en killer.

Visa signatur

MrTT
Intel tjänar hutlöst mycket pengar, dela bolaget i två delar, så att det blir bättre konkurrens på CPU marknaden."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av houze
program/os/spel måste programeras för att stödja flera cpu:er, dagens operativsystem är inga problem, Windows, Linux mfl stödjer flera cpu:er bra.
Program är det lite si och så med, vissa program har utvecklarna implementerat med parallellism i åtanke, vissa program går inte att implementera så att de utnyttjar flera cpu:er men de flesta går att få så att de blir åtminstone ett antal procent snabbare.
När det gäller spel så finns det knappt något som utnyttjar flera cpu:er tyvärr, Quake 3 är ett undantag, dock är inte processorn det största problemet när det gäller spel, det är grafikprocessorn som avgör så även om spel skulle utnyttja flera cpu:er så skulle de bara bli ett fåtal procent snabbare oftast.

Men med dagens datorsystem där man alltid har en massa processer igång så kommer flera cpu:er alltid göra datorn snabbare.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Myglarn
Det innebär alltså att program/os/spel osv måste stödja två processorer för att kunna utnyttja detta? Eller kommer processorn sköta detta internt?

Det är ju en processor, inte två eller fler...bara det att den har två eller fler kärnor...
Det är inte samma sak som att ha två eller fler processorer?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av .pgl.
Det är ju en processor, inte två eller fler...bara det att den har två eller fler kärnor...
Det är inte samma sak som att ha två eller fler processorer?

Mjo, inte tekniskt men för operativsyssytemet och programvaran så är en dualcore identiskt med två processorer.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av MrTT

...
Longhorn "kräver" dualcore.
...

På vilket sätt skulle longhorn "kräva" dualcore?
Ser verkligen ingen anledning för det, inte ens varför dualcore skulle vara en rekommendation (mer än för prestandan, men den finns ju i singlecore processorer också).

Permalänk
Medlem

Jag funderade också varför Longhorn skulle kräva dualcore. Det kan inte stämma alls. För då skulle alla som vill köra Longhorn få lov att köpa en dyr CPU som till en början är tänkt för servrar?

Visa signatur

Amiga 500, Vampire 500 V2
Pentax K-1, Ricoh GR III, Dji Mini 2

Permalänk

Så här skulle väll en cpu kunna se ut...dock vet jag inget om bilden..hittade den med google...

http://home.hccnet.nl/lord.mithril/Pics/Dual%20Core%20Athlon%...

Visa signatur

Mest prylar när han dör vinner!
Core i7 920, 12GB DDR3 PC12800, ASUS RAMPAGE II GENE X58, NOCTUANH-C12P-SE14, Nvidia Geforce GTX 1060 6GB, Fractal Design R2, 1 X INTEL SSD DC S3700 100GB, 2 X INTEL SSD DC S3700 200GB, Phillips 328P6VJEB/00 (32" 4K)

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av .pgl.
Det är ju en processor, inte två eller fler...bara det att den har två eller fler kärnor...
Det är inte samma sak som att ha två eller fler processorer?

Nu vet jag inte hur det är tänkt med cache-åtkomst i dualcore-Dothan, men man kan säkert säga att varje kärna kommer innehålla en egen CU och en egen ALU, samt även ett eget register. Antagligen kommer de, av utrymmesskäl, få dela på cache-minnet. Logiskt fungerar det som SMP, men ger inte samma prestanda.

Visa signatur

Estne volumen in toga, an solum tibi libet me videre?
(Är det där en pergamentrulle i din toga, eller är du bara glad att se mig?)

Permalänk
Avstängd

nej dualcore delar ju på L2cachen så där får man en viss prestanda minskning jämfört med 2 cpuer. dock är 2 kärnorn en bra utveckling. till skillnad från HT så kommer det faktiskt göra lite nytta saker och ting kommer flyta på lite bättre, mindre störande "nersegningar" eller andra moment.

Visa signatur

Every dollar spent on a Sony product sends a message that you are OK with a corporation who spies on your personal computer habits and opens up your PC to malicious hackers.
Våga vägra SONY!

Permalänk
Medlem

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ondjultomte
nej dualcore delar ju på L2cachen så där får man en viss prestanda minskning jämfört med 2 cpuer. dock är 2 kärnorn en bra utveckling. till skillnad från HT så kommer det faktiskt göra lite nytta saker och ting kommer flyta på lite bättre, mindre störande "nersegningar" eller andra moment.

beror väl även på programmen som används väl:P

Visa signatur

AMD x2 5000+ 4gb DDR2 500GB WD ASUS 8800GTS ECS KA3 MVP

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ondjultomte
nej dualcore delar ju på L2cachen så där får man en viss prestanda minskning jämfört med 2 cpuer.

http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=2081

''it appears as if the first dual core Opterons are basically two Opterons connected together on a single die - meaning each core has its own L2 cache''

Visa signatur

Athlon64 X2 "Toledo" 4400+, DFI LanParty Nforce4 SLI-DR, 1024MB OCZ PC3200 Gold Voltage eXtreme @ 250 1,5-2-2-8, ATI Radeon X850XT Platinum Edition, Western Digital Raptor 36GB (REV2), 2 * Western Digital Caviar 200GB SATA

Permalänk
Medlem

Kommer den bli lika stor som två opterons då och kosta lika mycket? Då känns det ju nästan onödigt.

Permalänk
Avstängd

Här tillkännager AMD Dualcore, och MrTT börjar prata om hur bra Intels dualcore är.

AMDs Dualcore ska funka på dagens socklar. Men jag vet inte helt säkerrt om dom funkar på dagens moderkort. Men för moderkortet ser det ju likadant ut som en HT-processor. Så det borde funka.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av DWAM
Kommer den bli lika stor som två opterons då och kosta lika mycket? Då känns det ju nästan onödigt.

Storleken ska vara densamma och meningen med dualcore är ju att det ska bli billigare än ett vanligt dual system, så förhoppningsvis är det billigare också

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av echo
Storleken ska vara densamma och meningen med dualcore är ju att det ska bli billigare än ett vanligt dual system, så förhoppningsvis är det billigare också

Den ska alltså vara lika stor som en opteron? Hur lyckas de trycka in så mycket i storleken av en?

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av flancen
beror väl även på programmen som används väl:P

Ta en titt i taskmanager och kolla hur många processer som skall dela på 1 cpu ...

det går bra så länge det bara är kanske 1 tråd som tar mycket cputid, men är det flera trådar så kommer den dära sega kännslan in.

hur det fungerar på ren applikationsnivå jag har inte uttalat mig om.

Visa signatur

Every dollar spent on a Sony product sends a message that you are OK with a corporation who spies on your personal computer habits and opens up your PC to malicious hackers.
Våga vägra SONY!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
Här tillkännager AMD Dualcore, och MrTT börjar prata om hur bra Intels dualcore är.

AMDs Dualcore ska funka på dagens socklar. Men jag vet inte helt säkerrt om dom funkar på dagens moderkort. Men för moderkortet ser det ju likadant ut som en HT-processor. Så det borde funka.

Mjo, men det är ju bara att ignorera MrTTs inlägg.

Det verkar som dualcore Opteron kommer fungera på dagens moderkort, det enda som kommer behövas är en BIOS-uppdatering så Opteron-platformen känns hyffsat framtidssäker

Angående Dual-CPU vs Dual-Core:
Vi har ju inte fått veta så mycket om AMDs implemtation av dual-core ännu, men lite rykten antyder att det kommer vara i stort sätt två kärnor ihopbyggda som kommunicerar via Hypertransport-länkar vilket gör dual-core-implementationen nästan identiskt till en klassisk dual-cpu Opteron, så de kommer ha egna level2-cacheminnen.
Det enda jag kan komma på som kan inverka negativt är att dubbelkärnan får dela på minnet eftersom båda kärnorna är anslutna till samma minnebus, dock borde det inte göra speciellt mycket, minnesbandbredden är ju väl tilltagen.

Hur Intel's lösning kommer se ut vet vi ju ingenting om idag, men man kan ju alltid spekulera i att HT-tekniken var ett försök att få programvarutillverkare att utöka paralellismen i sina programvaror så att dual-core ska få någon verkningsgrad när det släpps, och det skulle i så fall tyda på att Intel har haft dessa planer under en längre tid och att deras implemtation av en dual-core cpu kommer förmodligen bli bra.

AMD fick nästan sin dual-core-lösning gratis p.g.a. att de utveckla Opteron från början för SMP-konfigurationer, att sätta ihop två kiselbricker sedan lär inte kräva några större utvecklingskostnader.

Visa signatur

kill -s SIGCHLD `pidof Kenny`
bash: Oh my god, they killed Kenny
init: You Bastards

Permalänk
Avstängd

AMD har ju pressat på moderkortstillverkare att släppa 8-way kort nu.
Och dom börjar tillkännages här och där.
Vill gärna se 8 Dual CPUer på ett sånt kort.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av echo
På vilket sätt skulle longhorn "kräva" dualcore?
Ser verkligen ingen anledning för det, inte ens varför dualcore skulle vara en rekommendation (mer än för prestandan, men den finns ju i singlecore processorer också).

Longhorn kommer med all sannolikhet lanseras 2006. Eftersom både Intel och AMD
lanserar Multicore CPUer om ett år så kommer en majoritet av de CPUer som säljs
2006 att vara Multicore CPUer. Det vet Microsoft och bygger sitt operativ därefter.
Redan idag så är mer än 165 programvaror optimerade för Hyperthreading,
vilket är ett viktigt steg på vägen mot Multicore lösningar. Intel har sedan lång tid
planerat för detta viktiga paradigmskifte i datorvärlden.
Tendenserna är ju att det som kräver mycket datorkraft är grafik, vilket vi ser
med de monstergrafikkort ATI/Nvidia lanserar. Men också att många elektronikprylar
flyter ihop till en ihopkopplad datoriserad värld där en huvuddator i hemmen kommer att vara knutpunkten i den allt kraftigare digitaliseringen av hemmen som nu pågår.
Framtiden heter Vanderpool enligt Intel, en slags "server" som kopplar ihop alla
elektroniska leksaker som folk kommer att äga mycket snart.
"Vanderpool – a technology that splits personal computer into several virtual parts that work independently and use the same resources of the PC"
Multicore CPUs passar perfekt in i detta framtidssenario.

Så kontentan är att, visst kan du köra Longhorn med en singel CPU,
men det blir mycket roligare med Multicore.

"Key applications for the digital home that will benefit from dual-core designs include high definition video processing, personal video recorders, and gaming. Or maybe one core can be dedicated to specific tasks like user interface features (Longhorn comes to mind), security processing, virus scanning, or video encoding, with the second core free to perform other basic tasks. Intel firmly believes the Longhorn user experience will be much better on a dual-core machine."
http://www.extremetech.com/print_article/0,1583,a=127593,00.a...

Visa signatur

MrTT
Intel tjänar hutlöst mycket pengar, dela bolaget i två delar, så att det blir bättre konkurrens på CPU marknaden."