Detaljer om Intel Conroe

Permalänk
Melding Plague

Detaljer om Intel Conroe

<font style="font-size: 10pt"><b>Detaljer om Intel Conroe</b></font> <small class="small">tisdag 7 mars av <a href="mailto:nyhet@sweclockers.com">Herman</a></small><br>
Det har dykt upp en hel del <a href="http://techreport.com/onearticle.x/9509" target="_blank" >detaljer</a> kring Intel:s kommande processorarkitektur för servrar, mobila datorer samt desktop-marknaden idag på Intel Developer Forum. Intel:s CTO Justin Rattner avslöjade flertalet detaljer kring arkitekturen som Intel skall följa:<br /><br />:: 14 stegs pipeline - jämfört med 31 steg som kärnan Prescott)<br />:: Micro-fusion - en term som vi troligen kommer bekanta oss med ytterligare den närmsta tiden. Det är en teknik som låter vissa instruktioner kallade micro-ops sammanfogas inne i RISC-processorn och sedan exekvera dem som en instruktion.<br />:: Singel-cykel exekvering av 128 bitars SSE-instruktioner - den nya processorarkitekturen kommer tillåta att samtliga SSE-instruktioner exekveras i endast en cykel. Hur mycket prestandavinst detta ger mot dagens Pentium-processorer återstår att se.<br />:: Delad nivå 2-buffer - samtliga processorer med dubbla kärnor kommer att ha en delad nivå 2-buffer som båda kärnor delar på över alla Intel:s processorfamiljer.<br />:: Optimerad prefetch - Intel har omarbetat sin teknik för prefetch så att den är optimerad för delad nivå 2-buffer.<br /><br />Intel presenterade TDP-värdet för Conroe som ligger på 65 Watt, troligen för den lägst presterande modellen i serien processorer som bygger på Conroe-kärnan. Den skall även vara cirka 40 procent snabbare än nuvarande Pentium D 950 vid samma klockfrekvens.<br /><br />Något lanseringsdatum nämns dock inte, men senare i år kommer vi se Intel byta hela sin processorarkitektur över samtliga segment och med en förfinad tillverkningsteknik på 0,065 mikrometers ledningsbredd.

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk

anandtech publicerar lite tester .. ser riktigt stabilt ut .. om siffrorna stämmer tar intel tillbaka prestanda kronan och blir effektivast både per hz och W .. hoppas det stämmer .. Core Duo E6000 kommer bli grym isf

Visa signatur

Core2duo 5500 - 2gig - 160 gig - radeon x1400

Permalänk
Medlem

Ska det inte vara macro-fusion istället för micro-fusion?

/Adrian

Visa signatur

Medlem i signaturgruppen Appleanvändare för ett fritt SweClockers.

Permalänk
Hedersmedlem

MicroOps Fusion om man ska vara petig. Både det och den korta pipelinen är tydliga tecken på att den bygger på Pentium M.
Och det ser ut som om den verkligen är byggd som dual-core den här gången och är inte bara två lösa kärnor som dom tejpat ihop lite snabbt.

Hoppas den inte blir för dyr bara.

Visa signatur

Nämen hej!

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nyhet
0,065 nanometers ledningsbredd

Wow! Det är smått

Visa signatur

Intel Core i5, GeForce GTX 570, 8 GB DDR3, Intel SSD 510 120GB, Linux Mint

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Donan Fear
MicroOps Fusion om man ska vara petig. Både det och den korta pipelinen är tydliga tecken på att den bygger på Pentium M.

Ja, de tog MicroOps-fusion från P-M, men de verkar också ha infört MacroOps-fusion.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Anandtech
The 4-issue core and 14-stage pipeline were both disclosed at the last IDF and we already knew that the Pentium M's micro-ops fusion would make its way into Conroe, but what's new here is the support for macro fusion. While micro-ops fusion will allow decoded instructions to be sent down the pipe together (as "fused" instructions), macro fusion will allow x86 instructions (before the decode stage) to be fused together and sent down as a single instruction. The example of this that Rattner gave was that Compare and Jump instructions now become a single instruction in the pipeline thanks to Macro-fusion.

Suck... jag är van vid vB 3.5's quotetaggar.

/Adrian

Visa signatur

Medlem i signaturgruppen Appleanvändare för ett fritt SweClockers.

Permalänk
Medlem

Ser mycket bra ut.

Intel blir mer och mer intressanta i mina ögon.

Permalänk
Medlem

"The most impressive items are the 65W Athlon 64 X2s as well as the new 35W Athlon 64 X2 3800+. AMD tells us that they will not change the branding on their Energy Efficient AM2 CPUs, instead they will simply list the wattage on the box itself (the part number will obviously be different as well). Given that AMD will be stuck on 90nm throughout the rest of this year, the Energy Efficient AM2 CPUs will be a nice way to get even lower power consumption on your AMD desktops."

Låter också imponerande med tanke på att de använder 90nm och kommer använda det året ut.

Visa signatur

ASUS ROG Crosshair X670E Gene| AMD Ryzen 9 7800X3D Delidded | Custom EK Watercooling| WD Black SN850X 1TB + WD Black SN850X 2TB| Corsair Vengeance, DDR5-6600 64GB (2 x 32GB) @6400MHz CL 30-38-38-76| AMD Radeon RX 7900 XTX| LG UltraGear 45GR95QE OLED| MSI MPG A1000G PCIE5 1000W| Lian Li O-11 EVO|

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zandros
Ja, de tog MicroOps-fusion från P-M, men de verkar också ha infört MacroOps-fusion.

Suck... jag är van vid vB 3.5's quotetaggar.

/Adrian

Jahaa, där ser man. Betyder det att det blir mindre jobb för decode-steget?

Visa signatur

Nämen hej!

Permalänk
Medlem

det lär ju i alla fall betyda att de har något bättre än frontsidebussen mellan kärnorna ;P

nu får nog hjärnorna borta hos amd börja rulla igen inte mycket nytt (förutom minneskontrollern ) sen barton.

och tammefan. det kanske hamnar en intel i min nästa burk ;P det trodde jag inte skulle ske än på ett tag. vi får se hur den överklockar

Visa signatur

Var med och vik proteiner med Sweclockers du också!

Permalänk

AM2 ser ganska tråkig ut än så länge. inte hänt ett skit verkar det som. DDR2 är ju i mina ögon en övergång till något sämre just nu i alla fall. det verkar ge mindre än det kostar.

tror helt klart på intel.

Permalänk
Medlem

...och Goliat lyfter från graven och dödar David för gott

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nyhet
:: Singel-cykel exekvering av 128 bitars SSE-instruktioner - den nya processorarkitekturen kommer tillåta att samtliga SSE-instruktioner exekveras i endast en cykel. Hur mycket prestandavinst detta ger mot dagens Pentium-processorer återstår att se.<br />
:: Den skall även vara cirka 40 procent snabbare än nuvarande Pentium D 950 vid samma klockfrekvens.<br />

1. Det står förvisso samma sak i länken, men det är sannolikt felaktigt. Rätt ska antagligen vara att den kan exekvera 1 SSE-instruktion per cykel, inte att en SSE-instruktion tar 1 cykel att exekvera (mycket stor skillnad).
2. Inte vid samma klockfrekvens. Conroe är 40% snabbare, punkt. Den kommer köra en betydligt lägre frekvens och vara betydligt mer än 40% snabbare vid samma frekvens.

Permalänk
Avstängd

Dom där benchsen på Anandtech vill jag ta med en nypa salt. Hade hellre sett at dom testat med SLI eller med bara ett grafikkort. Mycket av prestandaboosten på intel-plattformen kan helt enkelt ha med chipsetet att göra.
men jag tror inte att Conroe blir dålig.

Sedans AMD introducerade Athlon har dom bara kommit med några få prefetch förbättringar och integrerad minneskontroller och 64bit. Vad har intel kommit med? Dom har ju hundratals nya tekniker sedans dess.

Permalänk
Medlem

Blir en Conroe för mig

Visa signatur

Asus P9X79 | Xeon 1680v2@4.4Ghz | X61 Kraken | 24gb Corsair Dominator | Intel 750 400gb | XFX 6800XT Merc 319

Permalänk

Merom för mig

Visa signatur

P5B-VM, E6400, XMS2 2048MB 800mhz, Sapphire X1900GT, Antec FUSION

Permalänk
Medlem

Va. Har du inte gjort SSE parallellt. Skandal. Fyfan. Äckligt. Så hemskt tråkigt.

Som det är idag väntar SSE in 4st beräkningar och kör dem. Sedan väntar in och kör dem när det är 4st.
Varför inte som Altivec som IBM skapat. Där kör den 4st parallellt. Alltså så den behöver aldrig vänta in. Utan den kan exekvera upp till 4st samtidigt bara.

Permalänk

Du menar att AltiVec har 4st ALUs och 4st FPUs enbart för SIMD?

Visa signatur

P5B-VM, E6400, XMS2 2048MB 800mhz, Sapphire X1900GT, Antec FUSION

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ErnstVogel
Du menar att AltiVec har 4st ALUs och 4st FPUs enbart för SIMD?

De är oberoende utav varandra och alla kan arbeta till FPUn och ALUn samtidigt. Även medan FPUn och ALUn används till annat.
Alltså precis som en SIMD ska göra. Köra parallella processer oberoende från varanda. SSE gör inte så vad jag vet. SSE kan inte heller köras samtidigt som FPUn används. Utan måste vänta in den.

Altivec har också 4 gånger fler register att använda än SSE-motsvarigheten, 32st 128bitars register vs 8st 128bitars register. SSE har sina fördelar också. Den kan köra 64-bitars kod. Men grejen är att SSE versionen är så hemskt mycket nyare än VWX från IBM. Att den borde ha en hel del fördelar. Som den på papper inte verkar ha. Men nu har de fått ner allt till en klockcykel allafall. Bra det.

Lite synd att Intel inte lägger ner mer energi på att utveckla detta. För detta kan vara framtiden inom datorindustrin.

Edit:
http://developer.apple.com/hardware/ve/summary.html
http://www-128.ibm.com/developerworks/power/library/pa-unroll...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av joppepoppe
AM2 ser ganska tråkig ut än så länge. inte hänt ett skit verkar det som. DDR2 är ju i mina ögon en övergång till något sämre just nu i alla fall. det verkar ge mindre än det kostar.

tror helt klart på intel.

Hur kan det vara sämre när vi inte har den blekaste om hur det presterar med AMD's integrerade minneskontroller? Bara för att DDR2 har varit dåligt för Intel betyder det inte att det kommer vara dåligt för AMD.

Visa signatur

ASUS ROG Crosshair X670E Gene| AMD Ryzen 9 7800X3D Delidded | Custom EK Watercooling| WD Black SN850X 1TB + WD Black SN850X 2TB| Corsair Vengeance, DDR5-6600 64GB (2 x 32GB) @6400MHz CL 30-38-38-76| AMD Radeon RX 7900 XTX| LG UltraGear 45GR95QE OLED| MSI MPG A1000G PCIE5 1000W| Lian Li O-11 EVO|

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Gambit_2K
Hur kan det vara sämre när vi inte har den blekaste om hur det presterar med AMD's integrerade minneskontroller? Bara för att DDR2 har varit dåligt för Intel betyder det inte att det kommer vara dåligt för AMD.

Det vet vi inte än men det mesta tyder på att det inte blir någon prestandaboost. Det blev inte det för Pentium4 eller Pentium M.

Det verkar inte bli så för AMD heller.
http://www.tomshardware.com/2006/02/21/a_look_at_amds_socket_...

Visa signatur

Asus P9X79 | Xeon 1680v2@4.4Ghz | X61 Kraken | 24gb Corsair Dominator | Intel 750 400gb | XFX 6800XT Merc 319

Permalänk
Medlem
Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Korgan
Det vet vi inte än men det mesta tyder på att det inte blir någon prestandaboost. Det blev inte det för Pentium4 eller Pentium M.

Det verkar inte bli så för AMD heller.
http://www.tomshardware.com/2006/02/21/a_look_at_amds_socket_...

Det där testet av Tomshardware är i.o.f inte så mycket att gå efter eftersom det inte är den versionen som de testat som kommer att släppas i Juni. Men även om DDR2 skulle ge AMD några procent mera prestanda än DDR så lär det inte hjälpa mot Conroe.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sidde
De är oberoende utav varandra och alla kan arbeta till FPUn och ALUn samtidigt. Även medan FPUn och ALUn används till annat.
Alltså precis som en SIMD ska göra. Köra parallella processer oberoende från varanda. SSE gör inte så vad jag vet. SSE kan inte heller köras samtidigt som FPUn används. Utan måste vänta in den.

Altivec har också 4 gånger fler register att använda än SSE-motsvarigheten, 32st 128bitars register vs 8st 128bitars register. SSE har sina fördelar också. Den kan köra 64-bitars kod. Men grejen är att SSE versionen är så hemskt mycket nyare än VWX från IBM. Att den borde ha en hel del fördelar. Som den på papper inte verkar ha. Men nu har de fått ner allt till en klockcykel allafall. Bra det.

Lite synd att Intel inte lägger ner mer energi på att utveckla detta. För detta kan vara framtiden inom datorindustrin.

Edit:
http://developer.apple.com/hardware/ve/summary.html
http://www-128.ibm.com/developerworks/power/library/pa-unroll...

Vad jag förstått så gjordes SSE2 på P4 för att den inte kunde utnyttja sina beräkningsenheter effektivt med vanliga instruktioner för den hade en flaskhals längre upp i pipelinen. Då är det inte så konstigt att den inte har nån riktig SIMD-enhet när den vanliga överdimensionerade FPUn är tillräcklig.
AMD gör likadant men inte för att de hade en flaskhals utan för att de ville bara ha stöd för SSE utan att möblera om kärnan för mycket. Tror inte det blir så stor prestandaskillnad mellan högprecisions SSE och vanlig FPU-kod på en AMD-processor, såg en test nånstans men nu har jag tappat bort den.

Den muterade P6-kärnan de bytt till nu är inte alls likadan och den har tydligen fått sig en riktig SIMD-enhet, om den är ihopbyggd med FPUn eller inte är svårt att säga just nu.

Altivec är en riktig SIMD-lösning och inte en nödlösning för att gå runt en flaskhals som SSE så det är inte så konstigt att den är mer "elegant". Den sitter dessutom i en RISC-processor så det är bara naturligt att den har många register synliga för programmeraren.
Om det får dig att må bättre så kan jag säga att man får dubbelt så många SSE-register när man kör i 64-bitars läge.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Korgan
Det vet vi inte än men det mesta tyder på att det inte blir någon prestandaboost. Det blev inte det för Pentium4 eller Pentium M.

Det verkar inte bli så för AMD heller.
http://www.tomshardware.com/2006/02/21/a_look_at_amds_socket_...

Det blev ingen prestandaboost för P4 eller Pentium M för att deras FSB var långsammare än minnet de bytte till. A64 har ingen sån flaskhals så det är inte säkert att det blir likadant.

Sen litar jag inte så mycket på Tom's och jag litar inte så mycket på tester på tidig "beta" hårdvara. Och han körde inte ens med DDR2-800 som de ska klara av, det gick ju inte på hårdvaran han hade.

Visa signatur

Nämen hej!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Donan Fear

Om det får dig att må bättre så kan jag säga att man får dubbelt så många SSE-register när man kör i 64-bitars läge.

Ja. de har ju hela 16st register i 64-bitars läge. Bara 10år efter resten utav utvecklingen

Och angående SSE3/SSE4. Vad jag uppfattat så har FPUn fortfarande inte simultanförmåga och därför vetefan som ens det kan räknas som en klassisk SIMD-enhet. Eftersom, allafall SSE3 inte kan köra saker samtidigt.

Permalänk
Medlem

Sidde:
Blanda inte ihop en instruktionsuppsättning med en CPU! SSE är ett gäng instruktioner och register och har egentligen inte något att göra med en CPU som har stöd för detta. Bara för att Pentium4 implementerar stödet på ett visst sätt betyder inte att det är en egenskap hos SSE. Det står ju oxo i nyheten att Conroe kommer kunna exekvera en hel SSE-instruktion på en gång.

Sen verkar du även ha fått hur implementationen på P4 fungerar om bakfoten. Begriper inte alls vad du menar med "väntar in 4 beräkningar". Varje x86-SSE-instruktion innehåller 4 värden (om vi snackar 32-bits flyttal vilket är det vanliga), om det var det du menade (har aldrig använt Altivec men antagligen är det precis likadant där). Sedan görs en sådan om till 2 st micro-ops som exekveras var för sig, dvs väldigt olikt vanliga RISC-arkitekturer som inte har några micro-ops. Att alla 4 beräkningarna faktiskt inte exekveras samtidigt (utan 2 och 2) är irrelevant, och helt en egenskap hos Netburst där man bytt ut vanliga duplicerade exekveringsenheter mot en längre pipeline och högre klockfrekvens istället. (Visst, det slog inte så väl ut som man hade hoppats när man designade den men det är en annan sak.) Sen så är det inte meningen att man ska använda x87-FPUn längre för "vanliga" beräkningar. Den ska egentligen bara tas fram för mer avancerade funktioner som trigonometriska beräkningar, logaritmer osv. Alla standardberäkningar som additioner, subtraktioner, multiplikationer, divisioner, jämförelser, osv ska skötas mha SSE även om man inte kör parallellt. Detta eftersom den stackbaserade reliken x87 inte går att göra speciellt snabb.

Angående att de har få register så visst, de kunde ju slängt in fler register när de designade SSE på P3:an. Men då hade givetvis fått göra andra saker sämre istället, ingenting är ju gratis. När de designade x86-64 bedömde de att de hade chipyta (till både register och avkodningslogik) och annat för att kunna ha 16 register utan för stora kompromisser.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Korgan
Det vet vi inte än men det mesta tyder på att det inte blir någon prestandaboost. Det blev inte det för Pentium4 eller Pentium M.

Det verkar inte bli så för AMD heller.
http://www.tomshardware.com/2006/02/21/a_look_at_amds_socket_...

Intel har ju inte bussen som krävs för att utnyttja DDR2. Klart att det inte ger mycket då.
AMD har ingen sån flaskhals. Och det där testet är för det första från toms. Och för det andra så använder dom en buggig CPU som hade mycket lägre prestanda än den som kommer släppas. Desstuom så körde dom på väldigt låga frekvenser och höga timings på minnet.

Permalänk

intel imponerar...från deras gamla teknik till denna...är otroligt hur dom kan ta ett sånt steg.

INTEL IS BACK IN THE GAME!

Permalänk

Det mäst intressanta med conroe är inte att den spöar FX 60.. utan effekt förbrukningen för processorn ... eftersom den bara är 65W så ger den bra överklocknings möjligheter.. visar bara att intel e på rätt väg.. hoppas bara AMD tar efter o gör en betydligt bättre processor.. sj tror jag att intel kommer vara regernade ett tag framöver.. hoppas bara på att M2 prollarna blir lika intressanta

Visa signatur

][ AMD XP 64 3500+ "Newcastle" @ 2.2 GHz socket 939 ][ MSI K8N Neo2 Platinum 54G nForce3 Ultra ][ 2048mb ram ][ Leadtek Geforce 6800GT 256mb ][ 600gig Hdd ][ Tagan 480W ][ 2* 19 TFT Hansol H950 + mus o skit...

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av DunderMannen
Det mäst intressanta med conroe är inte att den spöar FX 60.. utan effekt förbrukningen för processorn ... eftersom den bara är 65W så ger den bra överklocknings möjligheter.. visar bara att intel e på rätt väg.. hoppas bara AMD tar efter o gör en betydligt bättre processor.. sj tror jag att intel kommer vara regernade ett tag framöver.. hoppas bara på att M2 prollarna blir lika intressanta

Fast 65W kan vara en del med intel. Kanske lika mycket som en FX60 utvecklar. Dom mäter ju olika.