Artikel om AMD Barcelonas arkitektur

Permalänk
Medlem

Otroligt! Första gången någonsin de har publicerat en nyhet man själv har skickat in om

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
Har du?
Något annat än ZRAM har aldrig varit aktuellt i media kring AMDs nya cacher. Och ZRAM kommer från ISI.
http://www.geek.com/news/geeknews/2006Jan/gee20060124034376.h...
http://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml;jsession...
http://en.wikipedia.org/wiki/Z-RAM

Hmm tycker det låter lite som T1-SRAM som Gamecuben och Wii (delvis) använder sig av. SRAM med en transistor (T1), snabbt som bäver.

Visa signatur

Asus ROG Strix Z370-H Gaming | Intel Core i7-8700K | AMD Radeon RX 6950 XT | Corsair Vengeance LPX 3500 MHz 2x16 GB 16-18-18-38 | Diverse lagring | Fractal Design - Define R5 | Corsair RM1000x

C64 | C64C | NES | Amiga 500 | Mega Drive | Game Gear | SNES | N64 (RGB) | GCN | DS Lite | Xbox 360 | Wii | 3DS XL | Wii U | New 3DS XL | PS4 Pro | Switch

Permalänk
Medlem

Som sagt, pendeln svänger fram & tillbaka..

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk

otroligt sakta

Visa signatur

-[ {AMD X4 955} {Crosshair III} {6870 2gb} {Corsiar 4Gb DDR3} ]-

Permalänk
Medlem

Det sämsta är om någon får ett otroligt prestandaövertag igen..

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av skruvis
Det sämsta är om någon får ett otroligt prestandaövertag igen..

Håller fullständigt med.
Det gynnar ingen att en är outstanding.

Visa signatur

[b]MSI K9N Neo V2 - AMD X2 5200+@3GHz - Corsair XMS2-6400 2X1024 Xtreme - Sapphire HD3870 512MB (855/1200)[/b]

Das Blogg. -Lira lite Gubb-CSS?. Moget?

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Alle_lenhovda
otroligt sakta

Den verkar svänga tillbaka otroligt snabbt , AMD var bäst i bra många år och kanske snart igen men det får framtiden utvisa

Visa signatur

[X570 Aorus Elite][5800X3d][32gb ram][RTX3080][500gb 970 Evo plus M.2+ 2Tb 980pro M.2 ][Corsair AX850][Obsidian 800D][LG 27GL83A ][W10]

Permalänk
Medlem

Patetiskt, året är 2007 och de kommer ut med L3-cache som räddning och en 128bitars SSE-enhet.
Jag hade en Powermac från 2002 med 4MB L3-cache och 2st 128bitars vektorenhet med 2st egna flyttalsenheter vardera.

Var är den nya tekniken AMD. Köra på 6 år gamla saker för att tro att de blir deras räddning, nja, de kanske överlever en 4 år till bara. De borde satsa på ARM, PPC och MIPS istället.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sidde
Patetiskt, året är 2007 och de kommer ut med L3-cache som räddning och en 128bitars SSE-enhet.
Jag hade en Powermac från 2002 med 4MB L3-cache och 2st 128bitars vektorenhet med 2st egna flyttalsenheter vardera.

Var är den nya tekniken AMD. Köra på 6 år gamla saker för att tro att de blir deras räddning, nja, de kanske överlever en 4 år till bara. De borde satsa på ARM, PPC och MIPS istället.

Vilken tur att du hade den Powermacen då!

Och varför ska de gå över till ARM, PPC och MIPS och låta Intel hoppa runt fritt? Men visst, 4 500 kr för en Intel Celeron! Yey! (Siffrorna tagna ur luften).

När jag ändå är igång; du klagar på att de använder en teknik som är 6 år gammal... Varför klagar du då inte på hela x86-arkitekturen?

Visa signatur

Citera, tack!
Har du läst tråden om strandhögtalare och andra musiklådor?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sidde
Patetiskt, året är 2007 och de kommer ut med L3-cache som räddning och en 128bitars SSE-enhet.
Jag hade en Powermac från 2002 med 4MB L3-cache och 2st 128bitars vektorenhet med 2st egna flyttalsenheter vardera.

Var är den nya tekniken AMD. Köra på 6 år gamla saker för att tro att de blir deras räddning, nja, de kanske överlever en 4 år till bara. De borde satsa på ARM, PPC och MIPS istället.

Det vore ju smart att satsa på ARM, PPC och MIPS istället och förlora all x86 kompatibilitet, skitsmart om amd skulle göra det, vilket genidrag

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sidde
Patetiskt, året är 2007 och de kommer ut med L3-cache som räddning och en 128bitars SSE-enhet.
Jag hade en Powermac från 2002 med 4MB L3-cache och 2st 128bitars vektorenhet med 2st egna flyttalsenheter vardera.

Var är den nya tekniken AMD. Köra på 6 år gamla saker för att tro att de blir deras räddning, nja, de kanske överlever en 4 år till bara. De borde satsa på ARM, PPC och MIPS istället.

Aha, du menar samma powermac som blev utpresterad av AMDs processorer?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
Aha, du menar samma powermac som blev utpresterad av AMDs processorer?

Att saker blir mindre och man lyckas trycka in fler transistorer på ett och samma utrymme för att få saker att gå snabbare är bara ett fulhack och kommer tillslut straffa sig.

Att skippa x86-kompatibiliteten är inte så farligt. Kolla på Linux, OS X, *BSD osv.
De är portade på flera arkitekturer, fungerar det med.
OS X Leopard kommer ha PPC-32, PPC-64, x86-32 och x86-64 i samma binärer. De har redan idag samma drivare för PPC-64 och PPC-32. Samma gäller x86.
Sådant gäller endel Linux-drivare också. En gång i tiden var Windows också spritt över flera plattformar. Varför skulle de inte kunna ta klivet idag.

Intel kan hoppa runt fritt om de vill. Om man dumpar x86 så gör de inte det längre. Någon gång måste man ta klivet ifrån det. För hur många år till klarar man att leva kvar med x86 och alla problem den har med att införa nya teknologier. Bara se på vektorenheterna, eller hur svårt det är att faktiskt bygga en skalbar x86 med prestanda.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sidde
Att saker blir mindre och man lyckas trycka in fler transistorer på ett och samma utrymme för att få saker att gå snabbare är bara ett fulhack och kommer tillslut straffa sig.

Jahadu Nu hade du nog lite otur när du tänkte va?

Permalänk
Hedersmedlem

Jämförelsen med OS X Leopold är väl ganska långsökt Sidde, eftersom det i slutändan ändå handlar om att operativ systemet är exklusivt tänkt för Macintosh; så ärligen vad är speciellt revolutionerande med det? Dessutom handlar det om mjukvarans kompatibilitet och inte om utveckling och tillverkning av hårdvaran.

Än om jag är en fantast av Linux, BSD och OpenSolaris är jag realistisk vad gäller deras andel av marknaden. AMD skulle i bästa fall skjuta sig i foten om de i nuläget som fortsatt under-dog skulle försöka vara konkurrenskraftiga på alla fronter samtidigt, eftersom x86 helt klart kommer att vara dominerande på PC marknaden ett bra tag framöver. Intels C2D arkitektur stod för en av de enskilt största prestandaökningarna i historien, vilket i sig gör argumentet om förlegad teknik och fulhack vagt.

Dina kommentarer om L3 cash och 128bitar tycks mig tagna ur luften utan att ha satt dig in i hur arkitekturen fungerar. Det handlar inte om att bara trycka in legobitar på ett silokon; lite L3 cash där och 128bitar där och vips så har vi en ny produkt. L3 cash kommer endast att användas ifall varje kärnas exklusiva L1 och L2 tar slut, och i de flesta situationer kommer flera av kärnorna att klara sig gott utan att behöva gripa efter mer cash i L3 området.

Men, men, man kan ju också intala sig att allt är så löjligt enkelt och att ingen produkt egentligen är bra.

Permalänk
Medlem

Frågan är om inte världen hade tjänat på en total redesign och fräsch lösning just desktop datorer, istället för att ständigt hålla på och trimma, bredda, snabba upp x86 arkitekturen. Ett arkitekturbyte vore inte fatalt. Se bara på Apple!.

Microsoft är ju ett separat företag från de två ledande desktopprocessorleverantörerna, säger ni kanske. Men jag tror att Microsoft gärna samarbetar för en ny arkitektur om det tjänar deras syften: att snabba upp windows och ge dem ett försprång över Apple.

Men för att gå tillbaka till temat här igen så är jag inte så säker på att AMD kommer ha prestandakronan (om de nu vinner den när Barcelona släpps) länge, eftersom det var ändå inte igår core2 släpptes och en uppdatering av Intel är att vänta, kanske inte innan Barcelona släpps men iallafall kort därefter. Frågan är bara hur länge AMD klarar att hålla jämna steg med Intel. De lyckades med det nätt o jämt under NetBurst tiden. Men då var ändå Intel på väg åt fel håll med fel arkitekur, medan AMD höll bara på och vidareutvecklade en design som ursprungligen var Intels.
AMD har nog mycket att göra nu och kraften samt resurserna de samlat på sig under NetBurst tiden kommer att vara väl till pass.

Permalänk
Hedersmedlem

Släpptes inte Intels Pentium M i första kvartalet av år 2003? Pentium M var egentligen det första steget i rätt riktning för Intel som sedan till slut ledde fram till C2D. Att förutsätta att Intel enkelt utvecklar nyare och bättre processorer är nog något överdrivet. Steget ifrån Pentium M, vilket i sig redan var ett steg i rätt riktning, till C2D tog 3 år. Däremot kommer nog Intel kunna förfina och trissa C2D prestandan några år framöver, vilket gör dem fortsatt konkurrenskraftiga, allt emedan de utvecklar någon ny arkitektur.

Permalänk
Medlem

Håller med dig faktiskt. En långsam utvecklingsprocess som håller AMD precis på tårna är nog mest fördelaktigt för intel så att de själva hinner utveckla nästa stora prestandaboom. Om de släpper precis allt de åstadkommit direkt, då går de en väldig osäker framtid till mötes. Att AMD övertar en majoritet av marknaden är väldigt väldigt tvivelaktigt. Men att AMD lyckas få en stor överhand inom x86-teknologin om intel går "all in" finns det större riskt för.

Dessutom, genom att hålla en lagom utvecklingstakt, hinner intel forska inom många olika områden och tjäna pengar på olika håll och få mer fritt disponabla resurser som man kan sätta in på t ex just x86-processorn ifall det skulle behövas.

Men jag håller inte med om att utvecklingen från Pentium M till C2D varit långsam, tvärtom tycker jag att det gått väldigt snabbt undan om man jämför från tidigare utvecklingstakt. Även om utvecklingstakten är ständigt ökande var "andraderivatan" av utvecklingen, så att säga, relativt hög under Pentium m -> C2D tiden, enligt min mening.

Permalänk
Hedersmedlem

Helt korrekt, det går snabbt oavsett hur vi räknar. Med Pentium M ville jag bara visa att vi inte talar om halvårs skutt, så egentligen är vi väl överrens på den punkten.

I mycket tycks både Intel och AMD följa liknande strategier, och bådas överlevnad är ju nödvändig (ja ifall inte det plötsligt uppkommer någon ny part, vilket känns ganska orealistiskt just nu) för en hälsosam konkurrens och utveckling på marknaden.

Permalänk
Medlem

I concur! ^^

Permalänk
Medlem

Commodore 64. Det var grejer de.
Fungerade i af. Eller så kunde folk programmera.
Men problemet nu är att det finns så många olika hårvarulösningar till en pc så bara där kräver en massa programmeringskoder för att lösa eventuella flikter.
Varför inte en standard.
Eller varför kan inte allt stå Microsoft och Intel på?
Perfekt ju: Tänk er själva... Man får den mest lämpade datorn för ens behov och sen gör Microsoft all programvara och alla spel som man kan tänkas vara sig intresserad av att spela: allt baserat på en noga utförd undersökning naturligtvis. Sen står Intel för hårdvaran och så dras allt på autogiro varje månad.
Skulle det inte vara perfekt. Jag tror inte att Bill Gates inte håller med mig utan det är väl snarare en del i hans vision.

Näh. Nån som vet något om release på Barcelona cpun till desktop?

Visa signatur

Dator - Dell Alienware Oled AW3423DW, Phantek Enthoo Pro, Intel i7 8700K, Noctua NH-14, Asus TUF Z370-PRO, Samsung SSD 840 Pro 128GB, 32 GB DDR4, Gigabyte Geforce GTX 1080 Ti, 2st x 3 TB WD RED, Logitech MX518, Sennheiser Momentum, Qpad Pro MK80.

Permalänk
Medlem

Heter inte den idén Apple Macintosh? Fast köpt på leasy

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av hakan78

Näh. Nån som vet något om release på Barcelona cpun till desktop?

Det undrar jag med ?

Visa signatur

Don´t do this, don´t do that. Do this and think that.
Serious, do you really think I give a shit?

Permalänk
Medlem

Barcelona är planerad att släppas i mitten av 2007. Vilket i vanliga fall betyder December 2007 såvida inte AMD vill täppa igen avståndet som blivit mellan dem och Intel så fort som möjligt. AgenaFX som desktopversionen heter och versionen Altair med fyra kärnor kommer arbeta mellan 2.7-2.9 Ghz.
Sedan kommer det komma ut en dualcore version baserad på Barselona arkitekturen kallad KumaFX som arbetar mellan 2.0 - 2.9.
Utgångspriset är inte satt på AgenaFX än. Men den klenaste versionen kommer ligga mellan 500-700 dollar enligt rykten. Så det får man ta med en nypa salt men att det kommer bli dyrt det vet man.
Hittade dock en roadmap som visar att Agena kommer släppas i början av kvartal 3 detta år.

I budgetsegmentet kommer det släppas en 65 mm version av AMD x2 vilket medför lägre energiförbrukning och snappare hastigheter. Brisbane är den kallad. Den ska släppas under detta kvartal.

Visa signatur

Dator - Dell Alienware Oled AW3423DW, Phantek Enthoo Pro, Intel i7 8700K, Noctua NH-14, Asus TUF Z370-PRO, Samsung SSD 840 Pro 128GB, 32 GB DDR4, Gigabyte Geforce GTX 1080 Ti, 2st x 3 TB WD RED, Logitech MX518, Sennheiser Momentum, Qpad Pro MK80.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av hakan78
Barcelona är planerad att släppas i mitten av 2007. Vilket i vanliga fall betyder December 2007 såvida inte AMD vill täppa igen avståndet som blivit mellan dem och Intel så fort som möjligt. AgenaFX som desktopversionen heter och versionen Altair med fyra kärnor kommer arbeta mellan 2.7-2.9 Ghz.
Sedan kommer det komma ut en dualcore version baserad på Barselona arkitekturen kallad KumaFX som arbetar mellan 2.0 - 2.9.
Utgångspriset är inte satt på AgenaFX än. Men den klenaste versionen kommer ligga mellan 500-700 dollar enligt rykten. Så det får man ta med en nypa salt men att det kommer bli dyrt det vet man.
Hittade dock en roadmap som visar att Agena kommer släppas i början av kvartal 3 detta år.

I budgetsegmentet kommer det släppas en 65 mm version av AMD x2 vilket medför lägre energiförbrukning och snappare hastigheter. Brisbane är den kallad. Den ska släppas under detta kvartal.

Det är Agena och Kuma, inte AgenaFX och KumaFX. Däremot kommer FX att släppas på Agena, vilket gör att vissa kallat just dessa för Agena FX. Men alla Agenor är inte FX.
Brisbane är dessutom släppt sedans länge.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
Det är Agena och Kuma, inte AgenaFX och KumaFX. Däremot kommer FX att släppas på Agena, vilket gör att vissa kallat just dessa för Agena FX. Men alla Agenor är inte FX.
Brisbane är dessutom släppt sedans länge.

Du ser vad man kan lita på rykten.

Visa signatur

Dator - Dell Alienware Oled AW3423DW, Phantek Enthoo Pro, Intel i7 8700K, Noctua NH-14, Asus TUF Z370-PRO, Samsung SSD 840 Pro 128GB, 32 GB DDR4, Gigabyte Geforce GTX 1080 Ti, 2st x 3 TB WD RED, Logitech MX518, Sennheiser Momentum, Qpad Pro MK80.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sidde
Att saker blir mindre och man lyckas trycka in fler transistorer på ett och samma utrymme för att få saker att gå snabbare är bara ett fulhack och kommer tillslut straffa sig.

Att skippa x86-kompatibiliteten är inte så farligt. Kolla på Linux, OS X, *BSD osv.
De är portade på flera arkitekturer, fungerar det med.
OS X Leopard kommer ha PPC-32, PPC-64, x86-32 och x86-64 i samma binärer. De har redan idag samma drivare för PPC-64 och PPC-32. Samma gäller x86.
Sådant gäller endel Linux-drivare också. En gång i tiden var Windows också spritt över flera plattformar. Varför skulle de inte kunna ta klivet idag.

Intel kan hoppa runt fritt om de vill. Om man dumpar x86 så gör de inte det längre. Någon gång måste man ta klivet ifrån det. För hur många år till klarar man att leva kvar med x86 och alla problem den har med att införa nya teknologier. Bara se på vektorenheterna, eller hur svårt det är att faktiskt bygga en skalbar x86 med prestanda.

Antar att det är pga att x86 är totalt underlägsen som apple bytt från ppc till intels x86..?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av vb
Antar att det är pga att x86 är totalt underlägsen som apple bytt från ppc till intels x86..?

Om jag inte minns fel så var den främsta anledningen till arkitektursbytet för att IBM inte kunde uppfylla produktionskraven vilket Intel gjorde.

Visa signatur

Every day sends future to past

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av vb
Antar att det är pga att x86 är totalt underlägsen som apple bytt från ppc till intels x86..?

Produktionsproblem och att IBM inte prioriterade låg-energi-cpuer för tex bärbara var det största problemet där. Det kom som en överraskning för IBM också. Det var nog så att vissa personer blev less på IBM snarare än något annat. Tänk på att Apple var med och skapade PPC bara för att de inte tyckte x86 var en tillräckligt bra plattform en gång i tiden. De tittade även på ARM som desktopbruk och investerade en hel del i Acorns processorutveckling både för Desktop och för Newton. Apple väljer teknologin som fungerar bäst i nuet.
IBM prioriterade inte PPC då de har POWER och embedded-cpuer som huvudsakliga utveckling och Apple övergav dem, vilket de gjorde en G3-tiden också.

Att PPC är en smartare teknologisk design har inget att göra med att x86 kan vara snabbare just nu. Det handlar ju mest om vem som pumpar in mest pengar för den funktionen och i vilken del utav utvecklingscykeln de är i. Intel har precis kommit ut med C2D, vilket tog över ledningen snabbt. AMD låg bra till där länge, och G5an hade det jävligt fint där ett tag den med, även fast den spöar skiten ur alla x86-maskiner på vektorberäkningar fortfarande.

Apple kan säkerligen byta plattform igen om det skulle behövas, de har bytt 6802, till 68k, till PPC32 till PPC64 redan och nu både x86-32 och x86-64. OS X/NextStep/Mach är skapat för att vara plattformsoberoende. Och det kommer nog fortsätta att vara det om det behövs.

Bättre att vara flexibel än att stanna kvar på ett enda ställe. Hur länge tror du själv att x86 kan fortsätta leva med alla design-problem som finns kvar i x86-ISAt.

Permalänk

Hmm... jag är väldigt intresserad av att veta vad folk tycker är så dåligt med x86-isat egentligen?

Visa signatur

/Hej hopp!

Permalänk
Avstängd

Tyvärr kommer x86 leva kvar länge än. x86 arkitekturen suger hårt, med alla skumma designmissar sedan 20 år tillbaka som man fortfarande måste dras med. T.om Intel själva tycker det. Annars skulle de inte försökt få folk att överge x86 till favör av Itanium. Itanium är ett bevis på att Intel inte tycker x86 räcker till. Tyvärr läggs så mycket pengar på x86, så den klarar sig bra. Tänk om man kunde börja om från scratch, ojojoj vad bra den arkitekturen skulle vart då!