Oj, mycket personattack i den här tråden ser jag. Kanske bäst att tagga ner?
Inte med avsikt att kasta bensin på brasan, men några synpunkter vill jag ändå lägga till. Min uppfattning är att alla har rätten att välja det som subjektivt passar dem bäst.
Citat:
Ursprungligen inskrivet av Damodred
Linux å sin sida är ett öppet och fritt system som sedan blir olika distar. Ingen av dessa är dock särskilt bra för allmänheten eller företag då de saknar det ekonomiska stöd ett stort operativsystem måste ha, dels i form av support och utveckling av drivrutiner men även för att säljas. I vårt kapitalistiska samhälle är ekonomi det allra viktigaste.
Vårt kapitalistiska samhälle är väl i och för sig inget att skryta med enär det utan ett underverk tenderar till självförintelse, dock kan det ses som ett tragiskt ramverk för hur verkligheten ser ut (kapitalism optimalt utnyttjad är paradoxalt nog mest tydlig i Kina).
Jag skulle tro att dina uppfattningar grundar sig på en snäv bild av vad som beskrivs som desktop-system. Drivrutinsproblem har allt som oftast en direkt koppling till diverse prylar och funktioner som inte används i professionella sammanhang. Inte så märkligt med tanke på att Linux på historiskt sett ofattbart kort tid kapat åt sig stora delar av flera serversegment, vilket naturligtvis innebär att hårdvaruutvecklare inte har råd att ignorera denna marknad. Om vi sedan går över till superdatorer har bilden kommit att bli totalt Linux dominerad (i top-500 finns faktiskt 5 Windows maskiner, men nästan 90 % är Linux) och samtidigt så har vi UMPC utvecklingen samt dess växande implementation i mobila telefoner osv, vilket belyser Linux kärnans flexibilitet.
I övrigt bör du nog se över hur många länder, både bland rika EU länder och fattigare länder världen om, som har börjat slå om märkbart och startat en övergång till open-source även inom offentliga sektorn (som vi vet en ytterst trög marknad), vilket även successivt innebär en övergång till Linux/BSD på desktop-sidan. Sverige är ingen mätstock för världen, än om vi oftast tycks tro det. Kom då ihåg att många av dessa övergångar görs trots massiva påtryckningar åt annan riktning av Microsoft; alltså kräver det extra mycket fördelar för att ge mod nog. Formuleringen "ingen... särskilt bra" lämnar jag därhän, eftersom bataljer om generaliseringar inte leder någon vart. Support- och utvecklingsstöd för Microsoft produkter är överreklamerad och kostsam (tänk på att Microsoft partners har en "skyldighet" att försöka sälja in Microsoft även om detta inte är den mest optimala lösningen).
Citat:
Ingen vill lägga ned utvecklingstid (pengar) på att utveckla ett operativsystem som inte ger avkastning. Ingen skulle heller lägga ned åtskilliga miljoner dollar på att verkligen försöka ta fram en riktigt bra Linux- dist eftersom det inte ger något tillbaka. I grunden är Linux en ren förlustaffär, om man tänker efter hur världen ser ut. Men visst är t,ex Ubuntu trevligt. Säger absolut inget annat.
Dessa argument är just de som Microsoft försöker hamra in, och detta ska sättas i perspektiv av att Microsoft i praktiken lever och dör med dess desktop-marknad. Egentligen är Microsofts sätt att behandla Linux en god barometer på Linux framgång:
- total ignorans och förlöjligande (typ ditt "trevligt", men där konsensus är fortsatt irrelevans)
- aggressiva motdrag med hot om stämningar
- suspekta avtal med t ex Novell som försök att komma runt GPL licensieringen
- plötsligt stöd för open-source projekt där agenden i slutändan inte är särskilt open-source
- trots ovan två nämnda, fortsatta hot om stämningar och nedsättande uttalanden om open-source
- UMPC har fått Microsoft att lansera "Better with Windows" kampanjen (bättre än vadå kan man fråga sig med tanke på Microsofts hållning till Linux?)
- försök till avtal med PC tillverkare att begränsa UMPC till specifikationer som inte kan utmana Microsofts PC marknad med Vista installerat
Lägg till detta följande:
- till Linux Torvalds förvåning ansluter sig IBM (2001?) till de aktiva utvecklarna av Linux
- fortfarande på server fronten ser vi hur Google med sitt modifierade Linux system växer till en jätte
- diverse prylar som GPS motagare, mobil-telefoner, UMPC o s v utvecklas med Linux som bas
- Intel är den fjärde störste utvecklaren av Linux kärnan och hävdar att Linux är framtiden
- IBM börjar se bortom server segmentet och uttalar sig positivt om desktop möjligheterna
Tanken med detta är inte att propagera för att du måste gilla Linux, eller att Linux tar över världen. Däremot är det ett försök att ge en bättre bild av läget. Klart är att Linux tas på allvar av både "fiende" och "vän".
Citat:
Man kan klaga på Microsoft i många fall men att hävda att de nyttjar sin monopolställning för att de vill erbjuda Windows inom ett nytt segment (minidatorer) eller sälja Vista före XP är bara ett tecken på en dålig världsbild...
Edit: ... Man ska också komma ihåg att ur ett historiskt perspektiv så är Windows XP unikt. Tidigare har inget operativsystem överlevt så länge... Köper man då en minidator med begränsad hårdvara så är 200kr eller vad priset kan tänkas bli efter omräkning från dollar till kronor kanske inte så dåligt för Windows XP, ett sju år gammalt operativsystem. Snarare imponerande att man fortfarande kan sälja det alls...
Lite skämtsamt: om du varit i ledningen för Microsoft skulle du då av ren godhet och välvilja inte utnyttja din starka ställning på marknaden? I mina öron låter detta naivt. IBM stödjer Linux och håller ibland Microsoft stången, men detta är inte detsamma som godhet, för det är ren kalkylering utifrån vinstintressen.
Ditt tillägg om XP är missvisande. Nuvarande XP är inte sju år gammalt, utan har mer eller mindre radikalt förändrats i och med SP 1, 2 och 3 (vid köp märker du också att diverse bokstäver läggs till för att precisera vilken version av dessa SP det handlar om). Microsoft har dessutom arbetat hårt på att modifiera XP för att fungera på OLPC, alltså ytterligare en radikal omarbetning av XP. Kanske är detta petigt, men trots allt viktigt.
Edit efter att ha läst ditt svar till Pantheus:
Varför detta behov av att talking down? Lyft fram Windows fördelar istället för att i allmänna ordalag komma med nedlåtande generaliseringar om andra operativ system.
Som verksam inom yrket förstår jag inte varför du måste hävda dig med några påstådda kunskaper inom företagsekonomi; jag ser i alla fall inget i dina inlägg som skulle kvalificera dig på någon post här. Din åsikt är lika mycket värd oavsett vilka kurser i företagsekonomi du tagit. Företagsekonomi är i grunden konsten att effektivast förvalta sina resurser, en till synes enkel sak som fortfarande i mycket är olöst. Även inom ramen för ett kapitalistiskt samhälle är detta inte en statisk kunskap, enär samhällen och förutsättningar ständigt förändras.
I detta sammanhanget bör det framhållas att Microsoft i praktiken är det enda företag som huvudsakligen lever på att sälja mjukvara (övriga säljer koncept, hårdvara, support o s v där själva mjukvaran är en nödvändig men mindre mindre del av varan). Trots sin storlek är därför Microsoft utsatt ifall förutsättningarna på marknaden förändras, vilket de historiskt sett oundvikligen gör.
Citat:
Företagsekonomi och liknande kommer att lära dig varför den fria och öppna linuxvärlden inte kommer fungera, eller fungerar. Skulle den ha gjort det skulle den ha gjort det för länge sedan. Jag/vi jobbar efter det och det finns ingen anledning att ändra på detta. Linux och din värld kommer alltid vara en minoritet, om än inte dålig. Det finns bara bättre alternativ.
Vad tänkte du på när du skrev detta? För det första: minoritet eller majoritet har inget givet samband med kvalitet. För det andra: sedan när blev en monolitisk datormiljö effektivast? Skulle du verkligen påstå att Windows är bästa alternativet för allt? Eller hur pass förståndigt verkar det att utifrån en personlig uppfattning om kapitalismens funktioner i ett kort skede av historien bestämma att försättningar kommer att förbli konstanta och därför skulle inga justeringar eller förändringar blir nödvändiga?
Den "öppna Linux-världen" fungerar inte? Vad är det som inte fungerar? Jag tror du blandar ihop ideologi med rent tekniska meriter och misstänker att du inte riktigt förstår hur utvecklandet av bl a Linux-kärnan går till:
- ett flertal kommersiella företag investerar i att anställa utvecklare (s k geeks knackande kod i dammiga källare är bara en myt)
- dessa utvecklare kan oftast arbeta fritt utifrån tekniska mål och behöver inte acceptera plottriga tillägg i koden på önskemål av diverse företag
- även modellen för ledarskap inom open-source projekt utvecklas ständigt
- det finns inget hinder att tjäna pengar på Linux (Red Hat fortsätter att generera större och större vinster trots det prekära ekonomiska läget)
- den ideologi som Stallman står bakom har ingen direkt inverkan på Linux (och fanns till innan dess uppkomst), förutom att GPL licensen trots sina brister fungerat som ett effektivt skydd (något som många Windows användare glömmer bort, trots att de själva drar nytta av detta)
Ditt argument om att "Linux... alltid kommer att vara i minoritet" motsäger ditt uttalande om att det inte fungerar, förutom att det är totalt ointressant och inte har något med funktionalitet att göra. Om funktionaliteten saknats skulle Linux inte dominera vissa segment, och ta andelar av andra. Om Linux kommer att dominera desktop-marknaden eller inte är också ointressant. Intressant är istället säkerställandet och utvecklandet av en konkurrerande mångfald av verktyg dvs operativ system.
Den majoritet som är Windows användare har ytterst få möjligheter att påverka dess utveckling än om viljan funnits; i jämförelse många Linux användare bidrar direkt till utvecklingen. Linux fungerar så länge det utvecklas, förbättras, får fler användare och används utifrån sina tekniska meriter.
(Sen editering pga omkastade ord)