The Pirate Bay-rättegången: Dag 4

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Skillz
Men dom har ju egentligen rätt, det är användarna som ser till att olagligheterna finns där och inte den som har hand om sidan Det är ju som google fast för torrents i princip. Så kan ju inte skylla på ägaren för att andra lägger upp dumheterna. Visst finns det sätt att få användare att inte göra detta, men då är ju inte sidan sig lik med att vara öppen för allt och alla:p

Har du missat nåt? Det är precis vad den här rättgången handlar om?!
Om det är/ska vara lagligt att ha en site som hänvisar till upphovsrättskyddat material genom torrents. Hittils har det varit lagligt att hänvisa till upphovsrättskyddat material, men mig veterligen aldrig prövats när det kommer till torrents. Ett fall som jag minns från 90 talet, så friades en svensk kille från anklagelserna för att ha spridit upphovsrättskyddade låtar via sin hemsida. Han hade länkat till låtar som låg på olika servrar, och i det fallet ansågs det inte brottsligt eftersom han inte hade låtarna på sin egen server. Och jag kan ansé att en torrent site borde bedömmas på likadant sätt. Men som man förstår så reagerar musik/filmbranchen när det tar såhär stora proportioner, och lagen måste prövas igen.
Ett mindre primitvt sätt hade varit att stifta nya klara lagar, och sedan får folk rätta sig efter dem. Men som vanligt måste man börja med att statuera ett exempel och låta en jury avgöra om det är lagligt, genom gamla luddiga lagar. Och eventuellt efter en fällande dom, skriva om och förtydliga de lagar som ska gälla.

Men lite kan jag känna att, antingen så förbjuder man internet helt och hållet. Eller så låter man det ha sin utveckling. Att bedriva häxjakt på privatpersoner, eller stämma folk på mångmiljonbelopp leder inte till någonting positivt.
Jag undrar om det finns någon människa där ute som inte tillhör film/musik/spelbranchen, som står helt opartiska i frågan, och anser att dessa människor förtjänar mångmiljonbelopp i skadestånd och långa fängelsestraff? sätt er själv in i situationen. Vad är nästa steg? Sätta alla som jobbar åt youtube i fängelse?
Vet många som aldrig köper några skivor, och lyssnar på youtube istället.
Och faktum är att jag själv lyssnar och kollar mest musik videos via youtube än något annat. Samtidigt måste ändå film/musik/spel industrin få in pengar... Och där har vi dilemmat. Jag tror den slutgiltiga lösningen blir en avgift som internetleverantörerna lägger på abonemangsavgiften, alternativt enklare, billigare nedladdningstjänser av filmer/musik och spel. Det kommer inte sätta stopp för piratkopierandet... Men det skulle kunna jämställa piratkopieringen med att spela in filmer och musik på vhs och kasettband. 10 kr för en full-hd film med garanterad full nedtankingshastighet. Det tror jag rätt många skulle kunna tänka sig punga ut. Framförallt för svensson som inte kan de här med torrents.
Den bandbredden på uppladdningar finns såklart inte idag... Men en vision för framtiden kanske?

Visa signatur

Gilla min Guide till sweclockers tävlingen! :D : #12510535

Min Sweclockers-låt som aldrig deltog i Jultävlingen. Enjoy! https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=g7gof...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Skillz
Det var det jag menade med "det är som google fast för torrents" alltså en torrenttracker

Nu förstår jag inte riktigt vad du menar

"Google för torrents" tolkar jag som en sökmotor för torrents. En torrenttracker är ju inte alls samma sak som en sökmotor för webbsidor, fast för torrents istället.

En torrenttracker är ju aktiv även vid överföringen av filerna, den tillhandahåller ju inte bara själva torrentfilen. Tracken koordinerar trafiken mellan alla peers vid själva överföringen (även om den aldrig själv överför någonting av själva filen/filerna). En sökmotor tillhandahåller ju dessutom inte websidorna själv, utan länkar till de externt. En torrentracker har ju alla torrent-filer lagrade på sin egen server.

Så: Torrentracker != Sökmotor
även om en sökmotor kan vara (och ofta bör vara) en del av en torrenttracker. Sedan finns det ju sökmotor enbart för torrents, men då länkar de ju till torrentfiler på andra servrar och fungerar inte själva som trackers. Det är väl vad man kan kalla för "Google fast för torrents".

Visa signatur

Intel Core i7 920, Gigabyte GA-EX58-UD5, 6x2 GB Corsair XMS3 Twin3X DDR3 1333 MHz, XFX GeForce GTX 280 1 GB, Gigabyte GeForce 8600 GT 512 MB, Corsair TX650 650W
NileCity 105,6 Playlist

Permalänk
Medlem

Chris_Kadaver; det är ju därför jag diskuterar det. Eller vad är det jag inte förstår?

raaaz: google cachar sidor mig veterligen, så sidorna finns lagrade, (t.om torrentfiler?) det sa till och med gottfrid i rättegången idag;) Och när det är cachat, så är dom lagrade någonstans (på google va?) Eller är jag ute och cyklar?

Visa signatur

W10 - Fractal Design Define S - Asus ROG x570f
3700x @ 4.25GHz - 2x16GB Corsair Dominator @ 3733c16 - Asus VG279QM
Asus RTX 2070 Super Dual EVO - RM750x - G305 - G533 - DuckyOne2Mini

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Skillz
Chris_Kadaver; det är ju därför jag diskuterar det. Eller vad är det jag inte förstår?

raaaz: google cachar sidor mig veterligen, så sidorna finns lagrade, (t.om torrentfiler?) det sa till och med gottfrid i rättegången idag;) Och när det är cachat, så är dom lagrade någonstans (på google va?) Eller är jag ute och cyklar?

Jepp, själva torrent filerna finns lagrade, men google i sig koordinerar inte traffiken

Dock som det går att läsa något inlägg ovan så går ingen direkt data igenom trackern, och borde därför räknas som en mellan-hand, och enligt EU's egna lagar så kan inte en mellan-hand dömmas för innehållet förutom under 4 omständigheter (t.ex modifierar materialet påvägen). En tracker stämmer inte in under någon av punkterna, och är därför enligt EU's egen regelbok helt lagliga

Ett exempel: Maffian bestämmer sig för att använda UPS för att frakta kokain från danmark till sverige. UPS tar emot lådor, kör över gränsen. UPS ska då vara oskyldiga enligt EU.

Dock om UPS tar emot lådorna, slänger i druvsocker för att späda ut skiten och kör över, då åker dem dit.

En tracker står mer eller mindre bara och pekar det paketet ska dit, och det ska hit, men dem är aldrig i kontakt med paketet i sig.

Visa signatur

Vem orkar uppdatera den här signaturen egentligen? Kommer ju ny teknik hela tiden :(

Permalänk
Medlem

druvsocker sa du , tack för rådet . bra förklarat:)

Visa signatur

Asus P5Q-E,XFX ATI 5770,4GB 800MHz corsair,Q9550 3 GHz, corsair 650W,Antec three hundred,Samsung T220 syncM,

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Chris_Kadaver
Jag undrar om det finns någon människa där ute som inte tillhör film/musik/spelbranchen, som står helt opartiska i frågan, och anser att dessa människor förtjänar mångmiljonbelopp i skadestånd och långa fängelsestraff?

Ja det finns det. Nu har jag iofs ingen garanti för att dessa människor inte har ngn koppling till nämnda brancher, men det är bara att läsa kommentarerna till liknande nyhetsartiklar i mainstreammedia. Har även hört folk säga på fullaste allvar att man borde få skjuta någon som stjäl navkapslarna på ens bil :\

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Chris_Kadaver
Samtidigt måste ändå film/musik/spel industrin få in pengar... Och där har vi dilemmat.

Varför måste dom det? Visst kan artister få tjäna lite pengar på sina kreationer, men musikindustrin känns lite onödig nu när man inte är tvungen att köpa en fysisk produkt för att kunna lyssna.

Permalänk
Medlem

jag funerar lite över biografer , köper dom in licensen för att visa filmen och thats it , lr måste dom betala en viss procent av intäkterna för biljetterna till filmbolaget?

lr hur funkar det ? lite kul o veta bara.

TPB rättegången LIVE
önskar fortfarande att dem skrev en bok om allt ihopa när detta är färdigt ,
eller en film hehe.

Visa signatur

Asus P5Q-E,XFX ATI 5770,4GB 800MHz corsair,Q9550 3 GHz, corsair 650W,Antec three hundred,Samsung T220 syncM,

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Athlonen
jag funerar lite över biografer , köper dom in licensen för att visa filmen och thats it , lr måste dom betala en viss procent av intäkterna för biljetterna till filmbolaget?

lr hur funkar det ? lite kul o veta bara.

Biografer tjänar bara pengar på snacks/godis och reklam alla intäkter för biljetterna går till filmbolaget.

Permalänk
Medlem

okej, tackar för den informationen,

Visa signatur

Asus P5Q-E,XFX ATI 5770,4GB 800MHz corsair,Q9550 3 GHz, corsair 650W,Antec three hundred,Samsung T220 syncM,

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sheytan
Biografer tjänar bara pengar på snacks/godis och reklam alla intäkter för biljetterna går till filmbolaget.

Alla intäkter från biljetterna? Det lät ganska radikalt, har du en källa på det?

Visa signatur

Intel Core i7 920, Gigabyte GA-EX58-UD5, 6x2 GB Corsair XMS3 Twin3X DDR3 1333 MHz, XFX GeForce GTX 280 1 GB, Gigabyte GeForce 8600 GT 512 MB, Corsair TX650 650W
NileCity 105,6 Playlist

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Skillz
Kan det inte vara så att dom verkar oförutsägbara i dina ögon just för att du bedömer det hela på ett helt fel sätt kanske?

nej, det tror jag inte. eller ja, ibland kanske, man står ju på sin klients sida naturligtvis. men generellt skulle jag nog säga att tingsrätten är ganska oförutsägbar i den här typen av mål.

Visa signatur

Holler at thy dragonmaster

Permalänk
Medlem

Roswall - "Vad kostade en bandbredd"

Visa signatur

Core i5 2500K@4Ghz, 8 Gb Kingston Hyper X 1600 DDR3, MSI Z68-GD55, OCZ Vertex 4, Asus GTX670 DC2, Corsair VX 450.
Kyld av Hyper 212 Plus Evo: Corsair SP120 Quiet PWM, 3 Nexus Real Silent 120 mm @ 7V.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Typhonos
Roswall - "Vad kostade en bandbredd"

Shit alltså, haha pension vore i sin ordning!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av raaaz
The Pirate Bay är trots vad de [kanske] försöker hävda och vad många verkar tro/tycka inte en sökmotor. Det är en tracker, de koordinerar alltså själva trafiken mellan peersen. Det finns sökmotorer som enbart inriktar sig på att söka efter torrents på olika trackers. Ett exempel är http://www.to**entz.com

Söker man med TPB:s sökmotor på deras sida söker den efter torrent-filer i deras egen databas, till skillnad från Google och den ovan nämnda sökmotorn som länkar till en tredje parts torrenttracker och beblandar sig inte öht direkt med peersen eller torrent-filerna.

Det faller ju lite också för TPB när de påstår att de modererat bort och polisanmält de fall där personer laddat upp barnpornografi-torrents på trackern. Medan de helt och hållet har struntat i (ofta t.om. direkt uppmuntrat) till att torrents med upphovsrättsskyddat material laddas upp, trots att jag fått intrycket av att de skyller på att de inte modererar bort olagligt material, utan att användarna har allt ansvar.

Tyckte de gick lite väl mycket "off-topic" på rättegången idag, blev mycket snack om ideologi och teknisk kunskap hos de åtalade. Dessutom gick de in mycket på deras spydiga svar på mail från personer som velat ha bort material från trackern. De står väl inte åtalade för sin ideologi eller ärekränkning? Fast det är klart att de vill bygga upp en negativ bild av de..

Hoppas iaf att de vinner målet även om jag tycker att iaf Gottfrid Svartholm beter sig lite väl drygt och osäkert även under rättegången.

[Har inte särskilt bra kunskaper inom juridik och har inte lyssnat på hela rättegången så kanske inte har full koll]

..."(ofta t.om. direkt uppmuntrat)"... TPB har ju aldrig gått ut och direkt uppmuntrat folk till att dela en speciell sorts material.

likheten mellan google och tpb är ju slående. tpb är en tracker, den håller reda på vart allt material finns, laglig som olagligt kopierat. google söker ju också i tpb's databas? (samt i hundra andra databaser för torrents)
Ifall det ses som medhjälp till spridande av olagligt kopierat material för tpb så blir ju google/random sökmotor också skyldig, fast som tredjehand från spridaren sett?

Visa signatur

me computa be good

Permalänk
Medlem

Får flika in med en kommentar som kanske inte riktigt hör till rättegången i sig. Hela målet handlar väl igrund och botten om en minskad inkomst för film respektive musibranschen?, dom vill ha betalt för sina verk/alster som dom anser att som tidigare nämts "skulle köpts av samtliga nedladdare" (duh!)

Nu är väl så att dom redan fått betalt för den minskade "inkomsten" i form av kassettavgiften som infördes för ett antal år sedan?, ett visst antal kr beskattas på cd-skivor, kassetter, lagringsmedia (HD?) osv. Som går oavkortat till dessa branscher..

Varför skall dom då ha kakan och äta den?

Permalänk
Medlem

Har inte läst igenom tråden och kan inte så mycket om juridik men borde de inte kunna dömas för att ha profiterat från brott? Detta pga att de tjänat pengar (?) på reklam där en mycket stor del av "tittarna" utfört kriminella handlingar. Aja vad vet jag

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Jonas
..."(ofta t.om. direkt uppmuntrat)"... TPB har ju aldrig gått ut och direkt uppmuntrat folk till att dela en speciell sorts material.

likheten mellan google och tpb är ju slående. tpb är en tracker, den håller reda på vart allt material finns, laglig som olagligt kopierat. google söker ju också i tpb's databas? (samt i hundra andra databaser för torrents)
Ifall det ses som medhjälp till spridande av olagligt kopierat material för tpb så blir ju google/random sökmotor också skyldig, fast som tredjehand från spridaren sett?

De har ju ibland direkt från startsidan länkat till torrents med upphovsrättskyddat material med specialgjorda logos, om jag inte minns fel. Det är väl att direkt uppmuntra det.

Sedan som det diskuterats vitt och brett så är det skillnad på en sökmotor för webbsidor, en sökmotor för torrents och en torrentracker, orkar inte gå igenom det igen. En tracker är direkt involverad i filöverföringen (även om den inte överför något själv), som det skrivits förut.

Visa signatur

Intel Core i7 920, Gigabyte GA-EX58-UD5, 6x2 GB Corsair XMS3 Twin3X DDR3 1333 MHz, XFX GeForce GTX 280 1 GB, Gigabyte GeForce 8600 GT 512 MB, Corsair TX650 650W
NileCity 105,6 Playlist

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av NoCc
Jepp, själva torrent filerna finns lagrade, men google i sig koordinerar inte traffiken

Dock som det går att läsa något inlägg ovan så går ingen direkt data igenom trackern, och borde därför räknas som en mellan-hand, och enligt EU's egna lagar så kan inte en mellan-hand dömmas för innehållet förutom under 4 omständigheter (t.ex modifierar materialet påvägen). En tracker stämmer inte in under någon av punkterna, och är därför enligt EU's egen regelbok helt lagliga

Ett exempel: Maffian bestämmer sig för att använda UPS för att frakta kokain från danmark till sverige. UPS tar emot lådor, kör över gränsen. UPS ska då vara oskyldiga enligt EU.

Dock om UPS tar emot lådorna, slänger i druvsocker för att späda ut skiten och kör över, då åker dem dit.

En tracker står mer eller mindre bara och pekar det paketet ska dit, och det ska hit, men dem är aldrig i kontakt med paketet i sig.

Tack för förklaringen men jag vet redan precis hur allt står till Bara ni som missuppfattar mig.

Jag har ju redan nämnt tidigare att det är användarna som skapar trafiken och gör olagligheterna och inte tpb om du inte läst det

Visa signatur

W10 - Fractal Design Define S - Asus ROG x570f
3700x @ 4.25GHz - 2x16GB Corsair Dominator @ 3733c16 - Asus VG279QM
Asus RTX 2070 Super Dual EVO - RM750x - G305 - G533 - DuckyOne2Mini

Permalänk

Fel

Citat:

Svartholm Warg får frågor om han visste om att upphovsrättskyddade verk spreds på The Pirate Bay

Undrar om BMW får fortkörningsböter för att dom vet att folk kör fort med deras bilar?