AMD och Havok demonstrerar fysik på GPU

Permalänk
Hjälpsam
Citat:

Ursprungligen inskrivet av DataNusse
Mitt påstående är varför PhysX bemärker sig därför att den är flera steg framåt i att implementera rik visuell fysik/upplevelse i spel, specifikt med hjälp av GPU.

Jag tycker att inte att fysiken i tex. Mass Effect eller UT3 (PhysX) är märkvärdigare än den i tex Fallout 3 (Havok).

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Inaktiv

Förlåt för min okunnighet, med går inte PhysX alls att använda med AMD? Snacka om korkat gjort...

Jag föredrar själv både Intel och nVidia, men att inte tillgodose marknaden större än sådär är ju som sagt korkat.

Havok ser ut som en oslipad diamant, ska bli intressant att följa utvecklingen.

Intressant artikel!

Permalänk
Medlem

Liknande tech demo med PhysX:
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/XZcYW7QmxKk&hl=sv&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/XZcYW7QmxKk&hl=sv&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
Observera att ovanstående är från GDC 09 så det skiljer ett år i utveckling.

Havok:
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/_7-wn5TDVb8&hl=sv&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/_7-wn5TDVb8&hl=sv&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Permalänk
Hjälpsam
Citat:

Ursprungligen inskrivet av _Segas+
Förlåt för min okunnighet, med går inte PhysX alls att använda med AMD? Snacka om korkat gjort...

Jag föredrar själv både Intel och nVidia, men att inte tillgodose marknaden större än sådär är ju som sagt korkat.

Havok ser ut som en oslipad diamant, ska bli intressant att följa utvecklingen.

Intressant artikel!

Jodå PhysX körs på CPU:n om du inte har Nvidia-kort, nästan alla spel som har PhysX använder inte mer fysik än vad CPU:n orkar mer än väl.
I praktiken är det bara några demon som kräver GPU-fysik.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av DataNusse
AMDs girighet har roset på sig och är snyggt förpackat, och nVidia inte. Är det så du menar? För om du gör det så är det mer som en dålig ursäkt att ogilla nVida/gilla AMD än en argumentativ motivation.

Känns som du redan dömt ut alla som argumenterar mot dig och samtidigt tagit tycke till ena laget så att säga.

PhysX ligger självklart före i utvecklingen, gpu stöd finns redan att tillgå samt mycket verklighets trogna fysik effekter. Jag själv är dock ett stort fan vad gäller öppna standarder, öppen kod och fattar därav tycke till havok vars standard är öppen.

Visa signatur

WS: [i5 2500k@4.5ghz, 16gb ram, HD6870]@Win 7 / Debian
Laptop: [Samsung 700Z5C-S02]
@Win 8

Om du har smak för elektronisk musik: soundcloud.com/skepth

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Dibbqwaz
Känns som du redan dömt ut alla som argumenterar mot dig och samtidigt tagit tycke till ena laget så att säga.

PhysX ligger självklart före i utvecklingen, gpu stöd finns redan att tillgå samt mycket verklighets trogna fysik effekter. Jag själv är dock ett stort fan vad gäller öppna standarder, öppen kod och fattar därav tycke till havok vars standard är öppen.

Jag dömer absolut ingen i förväg utan jag argumenterar mot ståpunkt jag inte håller med. Det gess en rättviss möjlighet att framföra åsikter. Jag håller med dig att det ser ut som att jag har valt en sida i många diskussioner, med det för att jag tycker ibland att diskussioner är allt för ensidig och avsaknad av information och fakta. Skulle jag t ex inte ha presenterat information med källförtäkning att CUDA går/kommer gå att köra på flera API så skulle detta nog inte har nämnts i diskutionen/tråden och det skulle vara fortfarande trot att CUDA blir oförmågen att bli applicerad och körbar i en öppen standar som OpenCL.

Att man sedan tycker att AMD är giriga på ett snyggt sätt och nVidia på ett fult sätt då har man brustit i att inse hur löjligt dålig ursäkt det är oavsett om det är intalat eller att man verkligen tror på det. Det är inget argument.

PhysX/CUDA kommer funka i OpenCL vilket gör PhysX/CUDA tillgänligt till alla som stödjer OpenCL. Så PhysX kommer inte vara en absolut stängd oflexibel code som många är missinformerade om.

Visa signatur

"The flames of freedom. How lovely. How just. Ahh, my precious anarchy.."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av DataNusse
Jag dömer absolut ingen i förväg utan jag argumenterar mot ståpunkt jag inte håller med. Det gess en rättviss möjlighet att framföra åsikter. Jag håller med dig att det ser ut som att jag har valt en sida i många diskussioner, med det för att jag tycker ibland att diskussioner är allt för ensidig och avsaknad av information och fakta. Skulle jag t ex inte ha presenterat information med källförtäkning att CUDA går/kommer gå att köra på flera API så skulle detta nog inte har nämnts i diskutionen/tråden och det skulle vara fortfarande trot att CUDA blir oförmågen att bli applicerad och körbar i en öppen standar som OpenCL.

Din kommentar tidigare gav mig det intrycket, jag beklagar om jag var helt fel ute.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av DataNusse
Att man sedan tycker att AMD är giriga på ett snyggt sätt och nVidia på ett fult sätt då har man brustit i att inse hur löjligt dålig ursäkt det är oavsett om det är intalat eller att man verkligen tror på det. Det är inget argument.

Absolut inget argument dock kan det beskriva ganska bra vilken bild många personer har av de olika företagens girighet.
nVidia har valt många gånger att gå ut med spydiga kommentarer till andra företag och på grund av det kommer nVidia i många personers ögon vara de onda vad det än gäller. Tycker dock inte en person som själv uppfattat läget som ovanstående beskriver att många gör ska behöva bli placerad i ett fack direkt.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av DataNusse
PhysX/CUDA kommer funka i OpenCL vilket gör PhysX/CUDA tillgänligt till alla som stödjer OpenCL. Så PhysX kommer inte vara en absolut stängd oflexibel code som många är missinformerade om.

Bra du påpekar det, jag själv hade ingen som helst aning om att CUDA/PhysX kommer till att fungera under OpenCL. Jag hoppas du förlåter min okunnighet vid just detta område. Jag behöver bevisligen läsa mer inom det innan jag förstärker en falsk bild av något inför massvis med läsare som borde få reda få fakta istället för falsk information.

Visa signatur

WS: [i5 2500k@4.5ghz, 16gb ram, HD6870]@Win 7 / Debian
Laptop: [Samsung 700Z5C-S02]
@Win 8

Om du har smak för elektronisk musik: soundcloud.com/skepth

Permalänk
Avstängd

Nvidia vill självfallet inte släppa PhysX, det är ju ett av få trumfkort de har kvar.

Visa signatur

"Jo men det var exakt det jag menade med att den enda moddningen detta galleriet innehåller är Sanningsmodifikation och photoshoppande :)"

Permalänk
Hjälpsam
Citat:

Ursprungligen inskrivet av DataNusse
Jag dömer absolut ingen i förväg utan jag argumenterar mot ståpunkt jag inte håller med. Det gess en rättviss möjlighet att framföra åsikter. Jag håller med dig att det ser ut som att jag har valt en sida i många diskussioner, med det för att jag tycker ibland att diskussioner är allt för ensidig och avsaknad av information och fakta. Skulle jag t ex inte ha presenterat information med källförtäkning att CUDA går/kommer gå att köra på flera API så skulle detta nog inte har nämnts i diskutionen/tråden och det skulle vara fortfarande trot att CUDA blir oförmågen att bli applicerad och körbar i en öppen standar som OpenCL.

Att man sedan tycker att AMD är giriga på ett snyggt sätt och nVidia på ett fult sätt då har man brustit i att inse hur löjligt dålig ursäkt det är oavsett om det är intalat eller att man verkligen tror på det. Det är inget argument.

PhysX/CUDA kommer funka i OpenCL vilket gör PhysX/CUDA tillgänligt till alla som stödjer OpenCL. Så PhysX kommer inte vara en absolut stängd oflexibel code som många är missinformerade om.

Vi får hoppas att PhysX kommer att stödjas från OpenCL, vi har dock ännu inte fått det bekräftat, det enda Nvida än så länge sagt är att det inte är uteslutet, vilket egentligen säger ingenting.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Dibbqwaz

Absolut inget argument dock kan det beskriva ganska bra vilken bild många personer har av de olika företagens girighet.
nVidia har valt många gånger att gå ut med spydiga kommentarer till andra företag och på grund av det kommer nVidia i många personers ögon vara de onda vad det än gäller. Tycker dock inte en person som själv uppfattat läget som ovanstående beskriver att många gör ska behöva bli placerad i ett fack direkt.

Ja, nVidia har haft grodor genom åren och detta har gett en dålig bild av nVidia hos vissa. Men jag anser att denna bild är väldigt ytlig om det är bara byggt på uttalande som nVidia har gjort.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ratatosk
Vi får hoppas att PhysX kommer att stödjas från OpenCL, vi har dock ännu inte fått det bekräftat, det enda Nvida än så länge sagt är att det inte är uteslutet, vilket egentligen säger ingenting.

Jag föreslår att du läser det här.
http://www.behardware.com/articles/744-1/opencl-democracy-for...

OpenCL har många likheter med CUDA (PhysX) då Apple och nVidia jobbade väldigt nära med utvecklingen av OpenCL. nVidia har demonstrerat körning av OpenCL på deras hårdvara och uttalat sig om starkt stöd för OpenCL från deras sida. nVidia har också sakt att OpenCL ska lägga till i deras GPU Toolkit för utvecklare.
http://www.appleinsider.com/articles/08/12/10/nvidia_pioneeri...
http://www.appleinsider.com/articles/08/12/15/opencl_ties_app...
http://en.wikipedia.org/wiki/OpenCL

Visa signatur

"The flames of freedom. How lovely. How just. Ahh, my precious anarchy.."

Permalänk
Hjälpsam
Citat:

Ursprungligen inskrivet av DataNusse
Ja, nVidia har haft grodor genom åren och detta har gett en dålig bild av nVidia hos vissa. Men jag anser att denna bild är väldigt ytlig om det är bara byggt på uttalande som nVidia har gjort.

Jag föreslår att du läser det här.
http://www.behardware.com/articles/744-1/opencl-democracy-for...

OpenCL har många likheter med CUDA (PhysX) då Apple och nVidia jobbade väldigt nära med utvecklingen av OpenCL. nVidia har demonstrerat körning av OpenCL på deras hårdvara och uttalat sig om starkt stöd för OpenCL från deras sida. nVidia har också sakt att OpenCL ska lägga till i deras GPU Toolkit för utvecklare.
http://www.appleinsider.com/articles/08/12/10/nvidia_pioneeri...
http://www.appleinsider.com/articles/08/12/15/opencl_ties_app...
http://en.wikipedia.org/wiki/OpenCL

Inget snack om att Nvidia kommer att stödja OpenCL där är vi överens.

Om PhysX kommer kunna köras via OpenCL återstår att se.
http://www.bit-tech.net/news/hardware/2009/03/27/nvidia-consi...

Här säger dom bara "may" "considering" "possibility"
Intervjun är från 27:e Mars så den är färsk.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ratatosk
I
Om PhysX kommer kunna köras via OpenCL återstår att se.
http://www.bit-tech.net/news/hardware/2009/03/27/nvidia-consi...

Här säger dom bara "may" "considering" "possibility"
Intervjun är från 27:e Mars så den är färsk.

Bra läsning.
Det är givet att de säger "may" "considering" "possibility" när CUDA funkar bra och håller bra marknadsposition.

Jag ser fram emot fortsatt utvecklingen på området.

Visa signatur

"The flames of freedom. How lovely. How just. Ahh, my precious anarchy.."

Permalänk
Hjälpsam
Citat:

Ursprungligen inskrivet av DataNusse
Bra läsning.
Det är givet att de säger "may" "considering" "possibility" när CUDA funkar bra och håller bra marknadsposition.

Jag ser fram emot fortsatt utvecklingen på området.

Japp; känns som om genombrottet för GPU-fysik kommer ganska snart.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem

Kunde de inte ha skrapat ihop en Ruby demo (Infiltration) där hon har en kappa med huva (röd såklart), som då använder sig av Havok physics med GPU acceleration och renderas med DX10.1.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ratatosk
Japp; känns som om genombrottet för GPU-fysik kommer ganska snart.

håller med, nästa konsollgeneration tror jag kommer bli fysikgenerationen precis som nuvarande är HDgenerationen

Permalänk
Medlem
Citat:

[i]Ursprungligen inskrivet av P1nGviN
Nvidia vill självfallet inte släppa PhysX, det är ju ett av få trumfkort de har kvar.

läs och begrunda

Citat:

Ursprungligen inskrivet av AtreX
Hoppas verkligen att nVidia anammar OpenCL också, de får gärna fortsätta med sitt PhysX-koncept med för min del, det ser också coolt ut och verkar fungera bra det med, men varför nöja sig med en godispåse när man kan få två!

Får jag säga "vad var det jag sa" nu?

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av DataNusse
Att man sedan tycker att AMD är giriga på ett snyggt sätt och nVidia på ett fult sätt då har man brustit i att inse hur löjligt dålig ursäkt det är oavsett om det är intalat eller att man verkligen tror på det. Det är inget argument.

Är det löjligt att tycka att olika företags marknadsföring/utveckling av slutna/öppna programmeringsspråk för grafikkort är olika bra?

Nej det är inget argument utan en åsikt.

Permalänk
Medlem

Tänkte bara posta länk till game.amd.com där dom har ett annat havok demo, quicktime format:

havok demo

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Kilroy
Segel! Inte spegel!

Trist att Nvidia är så ovilliga att samarbeta och hela tiden ska utveckla egna saker. CUDA och PhysX specifikt för Nvidiagrafikkkort istället för OpenCL och den typen av öppen standard.
Det gör mig lite förbannad och det saktar ner utvecklingen enormt när dom ska hålla på så här.
Det är inte så svårt att enas om en öppen standard!

tjänar kanske bättre på att göra så?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Linuz92
tjänar kanske bättre på att göra så?

Möjligtvis, det är ju det dom hoppas på.
Det är ju därför det blir sånna här krig om olika standarder, samma sak med VHS/Betamax, DVD+R/DVD-R, HDVD/Blu-ray, MP3/WMA osv osv osv osv.

Istället för att enas så försöker dom få sin teknik att bli standard, vare sig den är bäst eller inte, för att på så vis tjäna massa pengar på antingen licensavgifter eller på att sälja mer eftersom man är exklusiv på marknaden.

Det är ren och skär jävla idioti och ett exempel på när fri konkurrens inte är effektivt utan behöver kontrolleras så att konkurrensen sker på tekniknivå, inte marknadsförings och maktnivå.

Permalänk
Avstängd

Hoppas de kommer komma fram till en gemensam standard.
Undrar om sånna här krig skulle funnits på samma sätt om det inte funnits patent?

Visa signatur

LG OLED65CX6LA | Samsung 840 EVO 1TB SSD | Samsung 840 Pro 256GB SSD | Eizo Foris FS2333 | Cougar 200K DE

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av BrytaPlanka
Hoppas de kommer komma fram till en gemensam standard.
Undrar om sånna här krig skulle funnits på samma sätt om det inte funnits patent?

Eller med en mer öppen lagstiftning kring patent.

Nej, det tror jag inte.

Hela lagsystemet kring immaterialrätten är värdelös.