Larrabee är en jätte

Menar du AMD? Eller pratar du om grafikkretsar? För det gjorde nog inte Viceroy i detta fallet.

Jag hoppas då på att det blir bra iaf , med mer konkurens så skapas fler bra produkter och lägre priser... rätta mig gärna om jag har fel.

Varför denna otrevliga ton? Fortfarande, stavning visar inte på hur intellektuell en person är, eller hur mogen hon är.

Sen att dissa någons intellekt verkar ju mer eller mindre omoget, han kom med sin åsikt utan ett specifikt påhopp. Jag anser själv att detta otrevliga bemötande du har tyder på ett smärre intellekt än på någon som stavar "diskussion" fel.

JAJA. Enough.

Ja, risken finns att ett mindre företag som AMD går i konkurs för att det inte kan tävla med det större företaget. Intel har helt enkelt mycket större resurser och kompetens att föra utvecklingen framåt. Ska vi hindra dom från det? Det kommer alltid finnas företag som kan ta upp kampen med Intel om de lyckas slå ut sina konkurrenter på något område. Vad hindrar IBM och Samsung med sina väldiga resurser att expandera sin verksamhet och trappa upp kampen med Intel?

Man kan inte lagstifta fram konkurrens; det finns inga generella regler som skulle kunna användas för att fastslå vem som bör konkurrera med vem, hur många konkurrenter det bör finnas inom varje given bransch, hur stark de bör vara i förhållande till varandra och vad som utgör varje medtävlares så kallade relevanta marknad, vilka priser de bör sätta eller vilka affärsmetoder som är "rättvisa" eller orättvisa". Det finns inget svar på någon av dessa frågor eftersom just sådana frågor bara kan få ett svar genom att låta marknadsmekanismerna verka fria.

Angående mutor. Om jag skulle "muta" dig med rabatt kuponger att äta på min restaurang istället för konkurrentens som har mycket bättre mat, har jag då begått en kriminell handling? Nej, kunden har valt min restaurang för att han prioriterar ett förmånligt pris framför bättre mat.

/Vill inte gå mer off topic. Jag kunde bara inte låta bli att bemöta oron att Intel för utveckligen framåt.

Känns lite som jag märker på ord nu men det är klart man kan det om man vill.
För att skriva ut det självklara: Det vi kallar företag är otroligt nog inga magiska väsen med gudalika självklarheter, även om många råkar tro det. Samtliga företag är baserade på regelverk, vanligen kallade lagar(tex äganderätt) som i just vårat samhälle vanligen härstammar från en demokratisk process.
Man skulle kunna vända på det och säga att konkurrens finns inom företagande på grund av lagstiftning som gör det möjligt.

För att gå tillbaka till huvudämnet så är teknikgeeken i mig lika förväntansfull över larrabee som annan ny intressant hårdvara. Men samtidigt oroad för att, det som de flesta nämnt, om larrabee faktiskt blir riktigt bra så småningom så finns risken att vi förlorar nvidia och/eller amd och det lär snarare resultera i sämre utvecklig på sikt. Och det faller troligtvis inte andra tekniknördar i smaken heller, därav den lustiga debatten.

Jag tror inte larrabee kommer vara speciellt högpresterande i de vanligaste spelen på kort sikt, men det är ett intressant koncept i allmänhet.

Larrabees mångsidighet måste vara det bästa någonsin. Realtids-raytracing är något som skulle vara alldeles underbart att få testa.

Jag kan tänka mig att en kombination av ett vanligt grafikkort med larrabee som beräkningshjälp kan bidra till grymma prestandavinster.

Nej, nej, nej. Jag säger det igen, och nu är det väl tredje gången eller så. Konkurrerar Intel ut ATi och Nvidia, så är det mer eller mindre färdigt. Det kommer inte plötsligt att komma någon liten uppstickare. Initiala utvecklingskostnader kommer att göra det extremt svårt för en konkurrent att få lönsamhet i processen. Det enda som skulle kunna skapa en sådan situation är att Intel avstår från att lägga pengar på R&D, och någon annan skulle komma med någon helt revolutionerande innovation, som grundläggande hade förändrat förutsättningarna för grafikkretsar. Men om Intel är i monopolsituation, så hade de troligtvis i alla fall hellre köpt ut den potentiella konkurrenten innan hotet blev verklighet.
Och om man tittar på de stora företagen du nämner, så är varken IBM eller Samsung företag som helt plötsligt skulle få för sig att starta upp chiptillverkning på den här nivån.

Det finns redan lagstiftning mot monopol. Lagstiftningen är ganska tandlös i Sverige, men ganska stark i USA. Microsoft fick t.ex. dela på sig, som du kanske minns. Man kan ju t.ex. fråga sig om inte anledningen att AMD faktiskt fortfarande lever är just på grund av att amerikansk lagstiftning annars hade tvingat Intel att splittras upp i mindre företag.

Angående rabattkuponger på restauranger, så ja, man kan fråga sig om det inte hade varit en illegal handling ifall du som restaurangägare skulle subventionera priserna på dina egna restauranger, fram tills att det inte finns någon annan, och sen servera samma pytti panna år efter år, med priser som om du skulle äta på Savoy.....

Go raytracing go!

du har fel, inse fakta

det finns vissa lagar som ska förhindra monopol, jo

nu lär ju knappast någon muta ett företag, utan dom ledande personerna som styr. Tex HPs vd får ett nytt hus för att tycka att intel är bättre än AMD.

Du borde nog läsa på lite mer om vad monopol är och hur det påverkar marknad, utveckling och konkurrenter för dina argument just nu visar på en av två möjliheter:
1: Du är en enorm Intel Fanboy (mest troliga förklaringen)
2: Du har ingen som helst kunskap om monopol frågan.

Vid närmare eftertanke så är nog båda korrekta.

Som Denstore sa så är detta en väldigt extrem branch (både processor och grafik) och om nuvarade aktörer slås ut av Intel så är det väldigt troligt att intel får ett monopol för all framtid, kostnaderna för att gå in på denna branch är helt enkelt så enorma och även om något stort företag skulle försöka expandera in så skulle Intel blocka dem väldigt lätt med rabatter (mutor) och underpriser som man skulle ha råd med då man legat ensam och tjänat multum i en tid.

I mindre avancerade brancher fungerar ditt resonemang lite bättre med inte i högteknologiska brancher.

den stödjer raytracing men det lär knappast komma att användas till annat än reklam under larrabees livstid.

Håller med till det sista. Larrabee i sin nuvarande form tror jag inte är något annat än en parantes för spelbranshen (om man ser till high-end) men det finns säkert tillämpningar som den är bra för (och den ger ju större insikt i hur framtida "hybrider" kan tänkas prestera för ex. spel).
3D-rendering kan jag tänka mig (utan att vara särskilt insatt i Larrabee) att den lämpar sig för och om prestandan är hyffsad så är nog inte priset ett särskilt stort problem. Kanske även vissa servertillämpningar?

Sen får man se det för vad det är, den första processorn av sin typ som försöker slå sig in och det med samma villkor som riktigt specialiserad hårdvara. Jämförelsen är inte riktigt rättvis.

Jag ser fram emot Larrabee men tvivlar att Svenssons kommer se poängen initalt.

Han fick väl inte gå hem innan jobbet var klart

2 teraflop vid skrivbordet kan inte bli något annat än en revolution för beräkningsintensiva tillämpningar.

Det kommer räcka med att det kommer en handfull spel som blir sjukt snygga med larrabee som kommer det sälja som smör.

Bara att kunna uppgradera nästan hela pipelinen med hjälp av mjukvara är grymt, oändliga möjligheter.

2 st GTX280 och du har nästan 2 Tflop. Iofs med bara 32-bit flyttal men ändå. 2 st 4850 ger också 2 Tflop i teorin.

IBM tillsammans med Toshiba och Sony gjorde ju Cell. IBM kom ju senare ut med PowerXCell 8i. De har även byggd ett superdatorn IBM Roadrunner. Så de är kvar bland hårdvaran fortfarande.

Amen.

Alla bolag som är ledande tvingas att se över expansion innom andra områden. Företag drivs av tillväxt och har detta som krav. Spelar ingen roll vilket bolag vi talar om, tillväxt is the shitz. Att växa in på ett nytt område är betydligt enklare tillväxt än att expandera på området där man redan är marknadsledande. Simple as that och det är grundpelaren till att marknaden fungerar väl för oss konkurrenter.

Att Intel ger sig in på en ny marknad bör av oss konsumenter ses som något bra då den marknaden dom ger sig in på domineras av enbart 2 företag idagsläget. Intel skall ses som nytt bolag inom marknaden (high-end, low-end är dom redan ledande på) och något som driver på konkurransen till vår fördel.

Jag har ingenting emot att det skulle bli fler aktörer på grafikkortsmarknaden. Men då är det knappast så att man som konsument vill att den redan största aktören ska försöka plocka ännu mer av den marknaden, och till slut sitta ensam där.

Det är enorm skillnad mellan vanliga grafikkort och larrabee, det går inte ens att jämföra.