Nvidia: CUDA och PhysX viktigare än DirectX 11

Permalänk
Medlem

DataNusse>>
Som andra redan sagt, alla de små fysik sakerna i Batman skulle lika gärna kunna genereras av CPUn. Den har bara hindrats från att göra detta i ett hopplöst försök att visa att PhysX "is the shit". Allt det vi ser är gjort tidigare utan PhysX, mycket av det fanns redan i Half Life 2, detta måste även du som illgrön hålla med om? Gärna utan att vara otrevlig också, bara för att någon inte är lika trollbunden av nVidias mega hype av PhysX så måste de väl inte förolämpas?

Visa signatur

Home: i5 3570K, 16GB RAM, Gigabyte HD7950 WF, Samsung 830 SSD 128GB, Corsair 650W.
Work: Xeon X5260, 8GB RAM, nVidia Quadro FX 4600.

Permalänk
Avstängd

Håller med Nvidia, det finns kanske en handfull spel med riktigt DX10 stöd och det är verkligen inte värt att vidareutveckla.

Se bara hur ATI/AMD Hypade DX10,1 vilka spel stödjer det? det dog lika snabbt som det kom ut ju...Lol......Och jag tror inte dx11 kommer att vara mera populärt än vad dom professionella Hypermaster tha shit ATI företagen gör det

ROFLMAO.....Go green Go Nvidia <3

Så som Nvidia gör utveckla det som är i fokus samt i rätt spår och inte byta spår så som ATI gör för att få kunder.

Cuda+Physx=Bättre prestanda i framtidens spel.

Visa signatur

>AMD Phenom™ 1055T@3,8Ghz + NH-D14|Gigabyte GTX460 1GB@ 850/2200mhz|Gigabyte 870A|A-Data 4GB Ram|CM HaF 912+|Creative X-Fi Titanium+Z-5500|Kingston SSD| Och lite till.<

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av piddeman
Se bara hur ATI/AMD Hypade DX10,1 vilka spel stödjer det? det dog lika snabbt som det kom ut ju

DX10.1 ger stora prestanda vinster i de spel som stöder det, sen att nVidia hindrade alla spel som utvecklats tillsammans med dem från att stöda DX10.1 är ju inte ATIs fel (se Assassins Creed t.ex.). Men det är ju både fler spel och ger större vinster från dx10.1 än från PhysX som bara snor prestanda utan att ge mycket tillbaka (i de 2-3 spel det överhuvudtaget gör skillnad)

Citat:

Ursprungligen inskrivet av piddeman
.Och jag tror inte dx11 kommer att vara mera populärt än vad dom professionella Hypermaster tha shit ATI företagen gör det

För nVidia har inte hypat PhysX och CUDA?
DX10-DX11 är ett större hopp än DX9-DX10, framförallt för spelutvecklarna som får det mycket enklare. Sedan så är mycket av DX10's "misslyckande" beroende på att Vista till stor del "misslyckades". Då Windows 7 verkar bli betydligt mer populärt samt att DX11 funkar på både Vista och 7 så bör detta problem bli betydligt mindre för DX11.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av piddeman
Cuda+Physx=Bättre prestanda i framtidens spel.

DX11 har mjukvara som gör i stort sätt samma sak som dessa så man får detta oavsett om klistermärket är rött eller grönt

Visa signatur

Home: i5 3570K, 16GB RAM, Gigabyte HD7950 WF, Samsung 830 SSD 128GB, Corsair 650W.
Work: Xeon X5260, 8GB RAM, nVidia Quadro FX 4600.

Permalänk
Inaktiv

Vet inte om någon nämnt det men.. Dx 11 kommer väl inte stödjas av något spel förän väl in på nästa år av några spel och därför kan väl beräkningsfunktionen inte tillämpas av Radeon o company även om Dx 11 stödjer beräkningsfunktionen?

Eller är det så att dx 11 beräkningsfunktionen kommer kunna användas retroaktivt kanske..

Permalänk
Inaktiv

DX11 är viktigare än CUDA och PhysX, just för att DX11 gör samma sak, och mer, för samtliga kort. Jag anser personligen inte att MS är någon vidare förespråkare för opensource (...) och att DX11-lösningen inte är speciellt öppen men f-n så mycket öppnare och applicerbar mot Nvidias överhypade tekniker är de iallafall.

Nu är det bara att hålla tummarna på att Nvidia inte bromsar DX11 även denna gång, jag får en känsla av att det som hände DX10.1 kan hända igen med tanke på hur absurt mycket Nvidia verkar ha att säga till om i branschen.

DX11 för alla eller DX10 och PhysX och CUDA för få?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av maxkill
Eller är det så att dx 11 beräkningsfunktionen kommer kunna användas retroaktivt kanske..

Förhoppningsvis då spelen bör vara programmerade för DX11's funktionsset.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av piddeman
Håller med Nvidia, det finns kanske en handfull spel med riktigt DX10 stöd och det är verkligen inte värt att vidareutveckla.

Se bara hur ATI/AMD Hypade DX10,1 vilka spel stödjer det? det dog lika snabbt som det kom ut ju...Lol......Och jag tror inte dx11 kommer att vara mera populärt än vad dom professionella Hypermaster tha shit ATI företagen gör det

ROFLMAO.....Go green Go Nvidia <3

Så som Nvidia gör utveckla det som är i fokus samt i rätt spår och inte byta spår så som ATI gör för att få kunder.

Cuda+Physx=Bättre prestanda i framtidens spel.

Så mycket okunskap i ett och samma inlägg. Nu har jag sett precis allt, jag kan dö lycklig.

Visa signatur

"Jo men det var exakt det jag menade med att den enda moddningen detta galleriet innehåller är Sanningsmodifikation och photoshoppande :)"

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av P1nGviN
Så mycket okunskap i ett och samma inlägg. Nu har jag sett precis allt, jag kan dö lycklig.

Roligt att kunna göra att du dör lyckligt :), hoppas du kan dra nytta av det snart

Nämen alla vet att ATI är ett företag som kan hypa......

Visa signatur

>AMD Phenom™ 1055T@3,8Ghz + NH-D14|Gigabyte GTX460 1GB@ 850/2200mhz|Gigabyte 870A|A-Data 4GB Ram|CM HaF 912+|Creative X-Fi Titanium+Z-5500|Kingston SSD| Och lite till.<

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av piddeman
Nämen alla vet att ATI är ett företag som kan hypa......

ATI är endast ett varumärke. AMD heter företaget.

Visa signatur

AMD Ryzen 5 3600 | 4x8GiB 18-20-16-36-52-2T DDR4-3400 | MSI B450-A Pro Max AGESA 1.2.0.7 | Sapphire RX 480 Nitro+ OC 8GiB | Crucial MX500 500GB | PNY CS900 2TB | Samsung 850 EVO 500GB | Samsung PM961 512GB | Scythe Kamariki 4 450W

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Essin
DataNusse>>
Som andra redan sagt, alla de små fysik sakerna i Batman skulle lika gärna kunna genereras av CPUn. Den har bara hindrats från att göra detta i ett hopplöst försök att visa att PhysX "is the shit". Allt det vi ser är gjort tidigare utan PhysX, mycket av det fanns redan i Half Life 2, detta måste även du som illgrön hålla med om? Gärna utan att vara otrevlig också, bara för att någon inte är lika trollbunden av nVidias mega hype av PhysX så måste de väl inte förolämpas?

Om man skulle kunna köra den interaktiva miljön i spel som i Batman på CPU så skulle vi redan se detta i fler spel. Vilket vi inte gör. Detta kan möjligen intyga att nivån på den interaktiva miljön kan ej hålla samma nivå genom CPU utan att den försämrar övriga prestanda till en oacceptabel nivå.

Fysiken i HL2 och Batman är helt skilda i sin komplexitet och interaktivitet där HL2 är simple och i Batman komplex. Med aspekter som direkt interaktivitet av typ som reagerar och rivs, rörlig papper, partikel rik rök, förstörelse av kakel osv.

Min behörighet till färg har inget med min position om PhysX att göra eller för övrigt nåt annat, även om många verkar dra den illa genomtänkta och underbyggda kategorisering. PhysX har flyttat fram ribban gällande fysiken och dess komplexitet. Att förneka detta tyder på många saker, men framförallt att man är icke insatt i ämnet. Även om Havok har visat demo på liknande interaktiv miljö så är de inte implementerade i spel så som i PhysX. Vi kommer troligen se Havok hinna ikapp PhysX men idag är PhysX i spetsen med att ge den rika interaktiviteten i spel.

Citera.

Visa signatur

"The flames of freedom. How lovely. How just. Ahh, my precious anarchy.."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av piddeman
Roligt att kunna göra att du dör lyckligt :), hoppas du kan dra nytta av det snart

Nämen alla vet att ATI är ett företag som kan hypa......

haha... och vad säger Nvidia om sina produkter??

Grejen är jag har alltid haft Nvidia, har haft alla värstingmodeller sen 6600 serien och frammåt tills jag kom till 280GTX.. sen testade jag 4870x2.. jag kommer aldrig gå tillbaka Har aldrig någonsin varit så nöjd med ett grafikkort som det.. Ljudet suger men det är de samma på alla. Kör vatten i vilket fall så inget som stör mig. Kommer nog köpa 5xxx X2 sen när det kommer.

Du som är såld på Nvidia, testa ATI.

Permalänk
Medlem

Om nVidia och Intel var personer hade dom varit oerhörda narcissister båda två. Stått och speglat sig konstant dagarna i ända.
Deras självhyllande PR äcklar mig. Kommer antagligen aldrig röra något utav märkena någonsin igen.

Detta förstärkte bara min redan stora avsky.

Visa signatur

I/O-Master 5000 @ 77GHz - 512kb tvärlatensminne - VengeanceXtremeDeathboard Socket-666 - Radeon RV100 DDR

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av anders.149
DX11 är viktigare än CUDA och PhysX, just för att DX11 gör samma sak, och mer, för samtliga kort. Jag anser personligen inte att MS är någon vidare förespråkare för opensource (...) och att DX11-lösningen inte är speciellt öppen men f-n så mycket öppnare och applicerbar mot Nvidias överhypade tekniker är de iallafall.

Det känns rätt konstigt.
Vi pratar om Microsofts alternativ som det öppna och tillgängliga systemet.
Det kanske borde få vissa gröna fanboys att fatta vilken nivå den här frågan ligger på...

Permalänk
Avstängd

Nvidia suger de har inte ens börjat med 40nm eller gddr4,gddr5

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MarkSix
Det verkar ju som Nvidia börjar rikta sig mer till den proffesionella marknaden och gör dom det så finns det ju risk att dom blir ungefär som som Matrox. Sen finns bara ATI kvar och då lär ju prisbilden på ATI kort ändras.

Larrabee kommer ju finnas så ingen risk att det händer.

Men jag har skrivit det förut. nVidia ligger riktigt pissigt till eftersom dom bara har GPUer och chipset (men vem vill ha deras chipset idag? Netbooks undantaget och där är ju prispåslaget väsentligt)... dom andra, tom VIA har ju en komplett platform med CPU Chipset och GPU.

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5600X, LPX 64GB 3600, GT730

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av P1nGviN
AMD har inte stressat ut korten Att det har tagit sjuk lång tid för Nvidia beror knappast på att de optimerar som galningar, utan att GT300 är väldigt komplicerad att tillverka. Jag tror Nvidia är de som stressar i det här fallet, för att inte förlora ett helt kvartal av försäljning.

Det är inte vilket kvartal som helst utan det då folk handlar mest.

nVidia har ju tyvärr gjort flera felsatsningar som dessutom förstärkts av det ekonomiska läget. Det kan gå fort utför... Stora chip = dålig yield = höga priser = dålig försäljning i dagens tider = sinande kassa = slut på sponsring av speltillverkare = större tapp då dom inte har fördelar i optimerade spel....

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5600X, LPX 64GB 3600, GT730

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tempel
Larrabee kommer ju finnas så ingen risk att det händer.

Men jag har skrivit det förut. nVidia ligger riktigt pissigt till eftersom dom bara har GPUer och chipset (men vem vill ha deras chipset idag? Netbooks undantaget och där är ju prispåslaget väsentligt)... dom andra, tom VIA har ju en komplett platform med CPU Chipset och GPU.

Utan att veta prissättning, prestanda, stabilitet och andra parametrar om Larrabee så är det förtidigt att säga om den kan sättas emot AMD och nVIDIA.

En komplett plattform har inte räddat någon eller gett något större övertag.

Visa signatur

"The flames of freedom. How lovely. How just. Ahh, my precious anarchy.."

Permalänk
Inaktiv
Citat:

Ursprungligen inskrivet av matlo

Du som är såld på Nvidia, testa ATI.

Kanske får ta och göra det.. Om jag får råd
Om jultomten tycker jag varit snäll

Permalänk
Avstängd

Nvidia sa att dx11 inte är viktigt för inköp, är 38% mer prestanda från dx10 inte ett skäl?
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=49120&page=153
does the DX11 path improve framerate or effect or both in this patch ?
We are seeing improvements up to ~38% in the average FPS when comparing feature level 10 and 11 on the same hardware.
(Battleforge)

Inte undra på att Nvidia inte vill att dx11 ska uppmärksammas.

Visa signatur

Träna bort dyslexin. Ryzen 3600 - asus B350plus - Msi Vega56 - Acer 1440p 144hz - M.2 ssd - asus essence stx - Sennheiser hd600 - Corsair 750w - 16gb ram 3ghz - atcs 840 - luftkylt - Felsökning? (Lär dig Googla)

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av piddeman
Cuda+Physx=Bättre prestanda i framtidens spel.

Du menar sämre prestanda men mer ögongodis i form av fysik.
Physx är inte gratis och kommer äta prestanda från din GPU. Det betyder att spelet i stort sett kommer flyta sämre.

Det är ju det DX11 är tillför. Mer ögongodis men sämre prestanda förutom i vissa fall. Tex skapa flera instanser av samma objekt likt träd i en skog.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av DataNusse
Om man skulle kunna köra den interaktiva miljön i spel som i Batman på CPU så skulle vi redan se detta i fler spel. Vilket vi inte gör. Detta kan möjligen intyga att nivån på den interaktiva miljön kan ej hålla samma nivå genom CPU utan att den försämrar övriga prestanda till en oacceptabel nivå.

Det gör vi. Ghostbusters och GTA4 har avancerad fysik.
Dom flesta spel använder mindre än 50% av CPUn och långt ifrån 4 kärnor.
EDIT: Vilken idiot jag är. Batman till PS3 körs all fysik på CPU utan problem.

Visa signatur

Sex kärnigt på modermodemet och ett gäng 680s i hårddisken

Permalänk
Hjälpsam

Funderar lite på GPU:n är så himla bra på fysik.

(1) I mirrors edge är ett dedikerat 9600GT sämre än Ageias gamla PPU, det är ganska kasst om man tänker på hur mycket mera kraft ett GT9600 har.
http://www.pcgameshardware.com/aid,674175/Mirrors-Edge-benchm...

(2) Nvidia har plockat bort stöd för Ageias PPU på nyare versioner av PhysX, varför då? (se ovan).
http://forums.nvidia.com/index.php?showtopic=91172

(3) Tester visar också att CPU:n alldrig belastas fullt om man försöker köra PhysX på den, i senare versioner av PhysX, det gjorde den tidigare.
Dom låter alltså hellre spelet hacka än dom belastar CPU:n fullt numera.
Edit hittade en länk.
http://techreport.com/articles.x/17618/13

Visserligen är GPU: bättre lämpad än CPU för fysik, men det verkar dels som PPU:n är betydligt bättre än GPU:n och CPU är inte så dålig som Nvidia påstår.

Noterar också att dom använder fysiken till sånt där man klarar sig utan den, tex partiklar och rök.
Kanske det är just sådan fysik som GPU:n är bra på?
Vatten och kollisionsdetektering är en annan sak, där gör ett fysikpaket nytta.

Nu verkar iofs GT300 bli någon slags Larrabe-klon så den klarar nog fysik bättre.

Edit här är en tråd där det tyvärr svamlas rätt friskt , men det nämn en del intressanta saker.
http://www.tomshardware.co.uk/forum/page-253809_15_0.html
--- Citat -----
when i turn of Geforce physX, the performance of NVIDIA PhysX Particle Fluid Demo drops from 20 to 5fps.........u would imagine that the CPU is doing the physX so u would expect CPU usage to be same as before or maybe higher.........BUT: the cpu usage actually falls to 40 to 50%
----------------
(min understrykning)

Jag tror de flesta förstår att PhysX-bibloteket är tvunget att köra lite grejer på CPU:n, även om du har en GPU/PPU.
Men PPU:n klarar mer.
---- Citat -----
It will behave like that because the Ageia Card has a modified G5 CPU on it !! It is not a x86 CPU but it is a CPU !!!
Your G80/G92 aren't true GPGPUs !! That is still to come ! This is a First good step. Just people that don't know a bit about the diferences between the Ageia Cards and your G80/G92 chips that will find it strange !!!

-----------------

Edit2 Varför snackas det så sällan om HDR?
Jag tycker det gör mer för spelkänslan (rätt använt).

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem

Jag tror PhysX är en fluga som kommer gå över men just nu är det fortfarande bäst på just fysik området. Jag tror CUDA får strycka på fötterna för mer standardiserade API:er även om jag inte ser DX11 som det stora genombrottet. OpenCL kanske?

Tråkigt att nvidia gör så här men åh andra sidan kanske det främjar deras produkter (duh) och de kanske kan göra det stabilare. Vad vet jag. Jag bryr mig inte eftersom jag inte kommer röra ett ATI kort om jag inte får det utan kostnad. Catalyst is da shit... bokstavligen talat med omvänd mening. Faktum är väl att ATI är känt för att ha haft mycket problem med deras drivrutiner och jag ser inte att det har hänt så mycket. Har ATIs drivrutiner under Linux blivit mycket bättre? vad hände med open-source dokumentationen av 3d funktionerna? :-/

Ja, jag är nog lite fan-boy då, men jag bryr mig inte så mycket om rå prestanda bara drivrutinerna funkar och gör det de ska. :& jag kommer inte byta till ATI/AMD förren de börjar leverera bättre kvalité på mjukvaran.

Permalänk
Avstängd

Tänker som du riche. Linux och ATI är inget pusskalas.

Visa signatur

Är absolut emot reklam för Online Kasino på Swecklockers