Inget samband mellan våldsamma datorspel och fysiskt våld

Detta är ju känt sedan 2008? det fanns med i årets nationella prov i svenska b med rubriken "datorspelande ger positiva hälsoeffekter" ......

När jag var liten var det rollspel som var "det" farliga. Ja, och hårdrock. Ett par ynglingar stenade ihjäl en tredje i enlighet med utfallet i sitt rollspel. Man får anta att den tredje viste vad som var på gång eftersom han var med i spelet, men jag minns helt ärligt inte. Var ett jäkla liv om det, skolan skulle vara pedagogisk och lära oss att rollspel var av ondo osv. För att förtydliga menar jag alltså inte rollspel på dator, utan Drakar och demoner varianten med tärning, papper och penna.

Förlåt, va? Får inte orimligt längesedan delade flera generationer säng, och jag skulle gissa på att det korpulerades en del med barn i sängen. Och pippades i ladugården gjordes det nog även då. Om inte drängen satte på pigan, så gjorde bonden det. Och fan vet om det inte spottades mer då, än i dag.
Barn är inte dumma i huvudet. De vet mer än väl att TV/dator'n ljuger. Men de lär sig fan så mycket mer från dem än vad de lär sig i skolan när det kommer till det här ämnet. Och hemma får man ju inte prata om sex med barn, det är bara pedofiler som gör sånt. Grooming, fy fan.

Här är vi i alla fall helt överens.
B!

Det har varit känt i flera år, men det kommer ständigt nya och usla studier som kommer fram till att verkligt våld orsakas av fiktivt våld - det är rena religionen att så är fallet hos vissa grupperingar av barnpsykologer, och när fakta inte stöder det så böjer man fakta.

Man blir trött och senare på grund av trötthetn, irriterad. Kör man över tröskeln för där man blir pigg igen efter ett dygns spelande, dvs spelar 24h och sen hinner bli pigg, och gör så för många ggr i sitt liv, då förstör man något inom sig. Man blir lättare trött sen, orkar inte lika mycket. Fortsätter man då att spela så kan bli mycket lätt bli riktigt arg, eftersom tröttheten gör att man inte tänker normalt längre, man är i sin egen värld. Och det kan leda till våld _för alla_ som utsatt sig för _tröttheten_.

Våld i spel leder överhuvudtaget inte till våld utanför spelets värld, är jag helt övertygad om, såvida inte en psykisk störning finns sedan tidigare. _Jag tror_ att personer likt Breivik som säger sig ha spelat mycket också förstår att spel är spel, dom avtrubbas inte av "våldet" utan plockar medvetet ut saker dom "behöver" för att göra sina elakheter/begå sina vansinnesbrott, så som vapenhantering i spel tex. Känslan för hur vapnen är och låter dvs. Dom är avtrubbade psykopater redan före och använder spelen som en "kunskapsbas". Precis som vanligt folk använder Wikipedia eller uppslagsverk för att hitta information till vanligt liv så söker dom sin info i spelen.

Men våld kommet av trötthet är mycket vanligt skulle jag vilja påstå. Irritation och relationsbråk mellan föräldrar som båda är trötta efter arbetet tex. Och då handlar det inte om att två föräldrar varit vakna 40 timmar i sträck, utan haft "långa" 8h arbetsdagar några dagar i veckan. Den trötthet som smyger sig på utav för mycket datorspelande, är mycket farligare. Den märks inte, eftersom man är adrenalinpumpad hela tiden nästan, samt inte anstränger kroppen fysiskt, så motverkas ju sömnkänslorna som annars skulle få en icke-spelare att gå och lägga sig. Och kroppen måste bli av med tröttheten som ter sig i att den biologiskt/fysiskt inte orkar med att bete sig normalt. Grinig och irriterad över småsaker är första varningssignalen. Lyssna på den! Lyssnar man inte på den kanske man sätter sig bakom ratten på bilen och kör eller byter blöjor på barnen sina mitt i natten när sambon/tjejen/frugan inte är vaken. Inte bra att köra bil och absolut inte bra att ta hand om småttingar i ett sånt läge....

Ungdomar har ju mer energi än vuxna och era kroppar tål mer skada, både fysiskt (sitta stilla framför datorn) och psykiskt (över-trött), _men_ om någon inte tror trötthet leder till våld så kan vi ju testa på den personen. Utsätter den för 1 månad av 3 dygn gaming - 2 dygn sova perioder, "gibbandes" CS eller SC2 eller vad som. Sen får personen sätta sig och ta hand om ett litet sött knytte till skrikande och busande spädbarn en hel natt, precis efter den sista 36h gaming-sessionen (en trött tänker inte normalt, tänker precis lika kort som en fyllerist, så den skulle mycket väl kunna tänkas acceptera att ta hand om ett så litet barn just då), eller så erbjuder vi en provkörning på E6an i en Ferrari och slår vad om hur länge det tar innan våldet eller kraschen kommer..... (Ferrari kanske är ett löjligt exempel, vi kan säga Volvo istället).

Isolering i små grupperingar är också farligt över lång tid (LAN med några få utvalda som spelar lika intensivt, någon som känner igen sig? :-), för att senare utvecklas till att man själv märker att övriga i den lilla gruppen inte spelar lika mycket som en själv och så stannar man hemma istället och isolerar sig ännu mer). Ytterligare en varningssignal för vanligt folk. Behövs inte en Breivik för att sugas fast i spelande.
Kolla på testerna av de som testas för långfärder till Mars. Hur det påverkar dom. Isolerade med varandra i flera månader och till slut började dom bråka med varandra och även begå våldsbrott mot varandra. Helt vanliga personer. Finns väl ingen som skulle påstå att alla i de test-grupperna skulle av slumpen råka vara psykopater som Breivik? Som blivit avtrubbade av våld i film och spel? Vad är oddsen för att den rymdstyrelse som plockat ut testpersonerna lyckats med det omöjliga och plockat ut 40st psykopater/psykiskt störda? Samma chans som att träffas av blixten? Högre? Lägre? Nej, helt enkelt är det så att tröttheten och i förlängningen isolering från övriga samhället, är boven som skapar våld. Kroppen är byggd ganska bra och klarar att repa sig från få tillfällen av extrem trötthet. Den klarar inte av att anpassa sig till ett bombardemang av trötthet över månader och år.

En ung kille eller tjej som spelar "normalt" och _aldrig_ _ALDRIG_ låter sig bli övertrött eller struntar i läxorna på grund av spelandet, mår bara bra av det. Det skapar då bättre logiskt tänkande och snabbare reaktioner, istället för tvärtom.

Här tror jag du har fel. Jag har pratat med läkare som jobbar med att ställa diagnoser på folk för bland annat försäkringskassans räkning, och de konstaterar kallt att alla har en eller annan diagnos, de flesta har flera. Vad som får folk att fungera, eller inte, i dagens samhälle är hur man hanterar sin (odiagnosticerade) egenhet.
B!

Känns ju bra att du blint litar på vad karriärssugna psykologer och politiker kokat fram genom åren. Du vet med egen erfarenhet att det stämmer? Känner du många som lider personligen? Eller sitter den fjärde eller tredjedelen hopkurade ute på någon liten ö i Stockholms skärgård bara för att vi ska slippa se dom?

Eller kommer dom siffrorna från samma fina manipulerade matematiska program som köper och säljer på börserna världen runt nu och som har försatt oss i minst en ekonomisk superkris, hittils? Eller kommer det från guda programmen själv månne? Jag talar om Kalla Fakta och Uppdrag Granskning. Vad som sägs i dom programmen måste vara sant ju, annars skulle det inte få sändas! Ungefär samma naiva tänk som de som köpt sagda anledningar och beivrat/tryckt på för att vi skulle få iväg trupper till Norra Afrika för att panga på folk vi inte har haft eller har ont blod mot. Vi var säkert därnere av den anledning som sades i media, jadå. Att vi inte är i Syrien där massakrerna är hundra gånger värre men landet saknar Olja, det betyder ju inte att vi hjälpte EU och USA att panga i Norra Afrika för Oljans skull. Nej. För då skulle våra svenska ärliga politiker sagt så i TV ju. För vi är svenskar och säger ju _alltid_ sanningen! Jaaa!

Förstår dig lite bättre nu. Vi har två skilda tankesätt. Jag ratar psykologin som likvärdig seerskor, spådamer och lyckoamuletter med mera. Det psykologin ofta eller _oftast_ enligt mitt sätt att se på det, kallar för "psykisk störning" eller "psykiskt lidande" är inte annat än människors olika personligheter. Resten är itutat och hjärntvättat in i generationer av godtrogna människor. Upprepat om och om igen tills folk tror på det. Psykiskt lidande kommer oftast av omvärldens förtryck av den enskilde enligt mig, inte av den enskildes egna problem. Vi tillåter inte folk att vara som dom är. Dom fryses ut om dom inte beter sig "normalt". Därför mår dom dåligt. Vårat fel att dom lider helt totalt.

Det är där jag håller med, men bara dit. Det du kan mäta kemiskt eller med kraftiga magnetröntgen kameror i hjärnan är saker som man vetenskapligt kan bevisa skiljer sig från det "normala" läget. Det är så få, enligt min mening som lider av sånt. Finns inte en chans i världen att alla med diagnoser har fått sitt blod testat och/eller magnetröntgat hjärnan. Svensk sjukvårdsbudget tillåter inte detta. Det mesta är godtyckliga diagnoser som ställs av mer eller mindre erfarna psykologer (seerskor/spådamer) som, om patienten säger så, säger att han är frisk, och om patienten säger att han är sjuk, säger att han är sjuk.

Och alla medborgare har ju inte genomgått tester av dessa spådamer, så hur någon kan säga sig veta att var fjärde lider av psykisk ohälsa eller störning, är för mig helt ofattbart och också hörsägen och spått i stjärnorna. Eller har någon förgrening inom SÄPO installerat avlyssningsutrusning och kameraövervakning i _alla_ svenska medborgares hem så att vi säkert vet detta? Eller hur får man annars fram såna siffror? Återkommer igen till de här programmerade "robotarna" som köper och säljer våra liv på börsen as we speak...

Ett rent skämt.

Ett utmärkt exempel på hur otroligt slumpmässig och godtycklig psykologin är får man i Breivik-fallet. Första resultatet av Breivik visade väl på att han var såpass psykiskt störd att han "inte kunde ta hand om sig själv". Fatta den tröga psykolog som anser att Breivik har dom problemen, när han bevisligen förutom att ta hand om sig själv, lyckades skapa en riktigt fet bomb (inte direkt något man lär sig i vanliga skolan direkt) och lyckades placera den så att den gjorde så mycket skada, samt sökte info om ön, tog sig dit, begick alla morden osv.

Psykologer är slavar åt sina egna personligheter precis som vi är och bör därför fråntas sina legitimationer och förpassas till historiska felsteg, för dom kan inte frångå sina egna känslor när dom ska "utreda" andra.

Psykologen(-erna) som kom fram till att han inte var kapabel att ta hand om sig själv kommer begå fler fel under sina karrärer framöver. Något händer i deras psyke när dom står inför en person som mördat så många. Hjärnan slår baklås och dom klarar inte av att tänka. Det är inte bara i större mål med grova brott dessa ostabila Psykologer (normala människor med helt normala reaktioner, krishantering mer eller mindre bra) kommer göra fel i, utan mindre mål med vanliga medborgare som gjort mindre misstag men där dessa konsulteras. Många liv förstörs av dessa spåmän och spåkvinnor.

Tänker er att ni går till en "expert"/"psykolog" för att reda ut vanlig stress, ni har dock ett öppet sinne och blir sen hjärntvättade att tro att det inte är normalt utan något ni behöver kontinuerliga samtal för. Eller varför inte råkar välja en psykolog som själv är stressad eller varför inte psykopat. Trevligt trevligt. Eller en psykolog som precis innan han gick till jobbet slagit sin fru eller en kvinnlig psykolog som psykiskt terroriserat sin make före hon gick till jobbet och den session du ska sitta och prata om ditt liv i. Härligt! Detta syns ju inte på dom. Finns inget "tell tale sign" som syns på deras ansikten att dom har det trassligt själva eller är konstiga. Det kanske folk tror eftersom man litar blint på dessa och berättar sina egna hemligheter för dessa utan att ens tveka. Vi litar alldeles för mycket på för oss okända människor just bara på grund av deras yrkesval och lägger för mycket ansvar i andra människors händer. Detta är genomgående så i hela samhället. Det är farligt. Speciellt med sånt man inte kan bevisa helt, som med psykologi. Vad är det som säger att en irriterad och stressad psykolog som precis kommit från att ha misshandlat sin fru inte nedvärderar en manlig klients berättelse till att inte vara "farlig" just på grund av det psykologen varit med om/är med om hemma? Eller tvärtom, sympatiserar med klienten efter att själv ha en fru/sambo/flickvän som är manipulativ och psykiskt terroriserar honom?

Ett annat exempel är att vi litar på våra poliser. Tror ofta att dom är undantagna från kriminalitet. Dom är precis som oss, människor, på gott o ont. Det är lika mycket kriminalitet inom polisen som i övriga samhället. I bet you.

Lika begärligt som dagisarbete är för pedofiler, är polisyrket för en psykopat. Dom söker sig till de platser där dom får chans att utöva makt/utlopp för det dom vill få utlopp för. Logiskt sett. Vad är det som säger att en polisutredare som hatar män/hatar sin egen make/kille/sambo inte väljer att sätta dit en man som är misstänkt för ett relationsbrott där bevisningen ligger och väger ganska precis. Vad är det som säger att den polisutredaren inte väljer att gå höger istället för vänster? Där höger är den version som äklagaren kommer få höra och litar på och går vidare med? Eller en polis med rasistiskt tänkande (som han/hon håller för sig själv för att kunna få utlopp för det i hemlighet) som dömer ut en misstänkt invandrare som våldtäktsman när bevisen där också är ord mot ord eller på annat sätt står och väger? Vad är det som säger detta annat än vanligt folks tro på polisen? Att tro är väl något vi avskaffat nästan? Kyrkorna gapar ju tomma bevisligen. Ska vi bara tro på att polis och rättsväsende och psykologer är goda och gör saker korrekt?

De som tror att det är omöjligt eftersom sållning sker före anställningar så är det bara båg. Fungerar inte alls. De som sållas bort är enbart de psykopater som begått brott, eller de pedofiler som begått brott och finns i polisens register. Alla andra, _alla_, smiter igenom. Finns inget i Psykologin som upptäcker en pedofil eller psykopat före brott begåtts såvida inte pedon/psykot själv säger till den utredande psykologen att han/hon tror att han/hon har dessa problem. Så jävla dålig är psykologin! Gamla "Saida" kunde lika gärna suttit och utrett sånt eller programledarna i dessa otaliga "tala med spöken"-serier som går på tv.

Psykologin = hokuspokus

Datorspels"våld" och TV/Film-"våld" föder inte våld i verkliga livet heller.

Angående Kalla Fakta och Uppdrag Granskning så talade jag till alla läsare av tråden fast det kanske verkade som att det var direkt till dig på grund av citeringen. Försöker hålla mig till _Ni_ och _Er_ så ofta jag kan. Men det är svårt när man känner för något, tur att det finns redigeringsmöjligheter på de flesta forum och blogg-kommentars sidor.

Jag gillar hur detta ämnet manar folk till att skriva långa böcker om hur fel påståendet är ^^

Korta böcker du läser i så fall om du tycker sånt som skrivs om detta är långt på något vis :D.

det har du iof rätt i.. men det är långt för att vara ett forum

Sant det.

Jag skulle nog inte gjort en ren fritextsökning med trunkering på alla ord helt utan att använda headings. Sedan känns det dumt att skippa pubmed men ändå söka artiklar på medline.

Statens medieråd gör inga perfekta studier heller direkt

Om jag har förstått det hela rätt så var det två psykiatriker som ställde diagnosen "paranoid schizofreni" på Breivik. Psykiatriker är läkare och inte psykologer, så om du upplever att nån har tabbat sig i det här fallet så är de alltså farbror doktorn.

Även om det finns olämpliga personer i alla yrken, så har psykologer tillgång till en hel del forskningsbaserad kunskap både om generella mänskliga beteenden och psykiska åkommor, så dom borde generellt sätt vet mer än gemene man tycker man ju.

När det gäller en eventuell koppling mellan våldsamma datorspel och fysiskt våld, så kan den nog bli lite svår att hitta, möjligtvis att personer med dåligt impulskontroll eventuellt skulle kunna bli mer benägna att använda våld om de spelar våldsamma datorspel .
Tex unga personer med underutvecklad prefrontala cortex , en hjärnstruktur som inte är full utvecklad förrän 25 års ålder, men detta är bara spekulationer från min sida.....

Att man skulle kunna hitta en koppling mellan ökad aggression och våldsamma datorspel däremot känns inte så långsökt

du kan ju kolla in det här klippet :

http://www.youtube.com/watch?v=lCETgT_Xfzg

Din poäng är? Barn leker genom att imitera. Det betyder inte att de blir aggressivare, utan bara att de leker annorlunda. Och det är ett långt kliv från imitationslekar till att åka runt och ställa till skottlossning på skolor i 15'års åldern, eller senare.

Personer med dålig impulskontroll kan bli våldsamma av helt andra orsaker, och våldsamma spel är sannolikt en mycket liten del av vad som påverkar dem, och deras beteende. Kan det möjligen vara olämpligt att förse dessa personer med skjutvapen? Det känns som om de spelar COD inte är ett lika stort problem som att de får ta jägarexamen och ha ett gevär hemma...
B!

klart barn imeterar i lekar mena hallå, när jag va liten fanns inte ens data eller mobiler, vi hade 2 tv kanaler, vi lekte krig osv och inte kom det från nåt spel, utan cowboy filmer oss.
barn mådde nog bättre förr med, vi va ute varje dag o lekte och satt aldrig inne. dagens barn har sämre hälsa och äter massa onyttigt som micro mat.
männsligheten håller på att bli förslappad av alla bekvämligheter det tror jag är största boven till det mest. klart folk inte mår bra

Inget sammanband mellan datorspel och kroppsfysik heller..

Har man någon mental störning så kan det vara så... men en fult frisk människa? NÄÄ

Min son som snart fyller 7år har fått spela GTA mm sen 3år tillbaka, men ingen våld från honom, till och med lärarna i skolan berömmer honom som lugn, smart bla bla.

Otroligt nog får inte "dumma" ungarna samma beröm, våldsamma i sina lekar och tyvärr efter i utvecklingen.. Dom får spela mulle mek och liknande skit spel, ett år äldre än min son men gör på sig än... Det stör min son och vill inte ta hem dom längre då dessa luktar bajs som min son säger.

men ORKA alla dessa "oberoende forskare hyrda av det och det stället bekräftar efter studier".
varje år kommer det ett antal "våld i spel framkallar våld hos ungdomar" och ett antal "våld i spel är ofarligt!"
makalöst att folk ens orkar...

så fort folk får barn så blir det "åh nej! allting är skadligt!" så blir dom värsta moraltomtarna.
samma personer satt SJÄLVA och kollade in die hard 3,dödligt vapen 3+4,och spelade doom 1 och 2 för 15 år sen. wtf?
och föräldrarna till DOM satt och kollade på rambo i början på 80talet.
innan dess satt DERAS föräldrar och kollade in beatles och elvis.
innan dess lekte folk cowboy och indian.

innan DET så sköt folk ihjäl varandra i miljontal,dvs ww2,och gissa vad,DÅ fanns det minsann inga våldsamma dataspel
inte riktat till någon här,utan jag blir bara så trött.